» »

Nekdo posili in ubije vašega otroka...

Nekdo posili in ubije vašega otroka...

«
1
2 3

Tero ::

Kaj bi vi naredili? Pustili organom pregona da naredijo svoje? Kako bi brzdali svojo željo po maščevanju oziroma bi poskušali sami nekaj naredit?
Danes smo imeli zanimivo debato okoli tega kaj je maščevanje in zakaj je to dandanes nekako povsem družbeno sprejemljivo, čeprav je protizakonito. Nekako vidim da je velika razlika med kaznijo in maščevanjem.

Recimo v časopisu je članek kako je oseba X z nožem napadla in poškodovala osebo Y. Vsi takrat v glavi razmišljamo kako hudoben/norec/idiot je oseba X. Nekaj vrstic spodaj pa piše da je oseba Y pred tem skušala posilit osebo B, ki je otrok osebe X. Takrat nam je v glavi vse "veliko bolj jasno" in povsem mine tista zgroženost nad takšnimi nemoralnimi dejanji. Zakaj? Od kod sploh naša morala in čut za prav? In zakaj menimo da je "prav" če nekomu vrnemo milo za drago kot temu pravimo. Oko za oko? Zakaj? S tem nismo rešili problema...
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.
  • spremenil: Tero ()

Blinder ::

ni to bolj fora za sociologe, psihologe? Kdo take stvari raziskuje?
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Ryzen 1700 gtx 970 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

J-e-r-r-y ::

Rešili problem? Če mi nekdo posili in/ali ubije otroka... povej mi kako naj rešim/o ta problem? Če sam opravim z njim in/ali dobi kazen, za mene ta problem še vedno nebo rešen, niti zdaleč. Torej kako bi ti reševal to? Da tak človek dela/plačuje/karkoli do konca svojega življenja - za to bi mi tak dol viselo, da sploh nebi bilo omembe vredno.

Sem pa pripravljen poslušat ja, samo me zanima kakšna pametna ideja... pa vendar dvomim, da bo kaj kar bi bilo sprejemljivo zame, ker sem mnenja, da takšen človek nebo toliko trpel kot nekdo "normalen" če mu narediš nazaj isto stvar, verjetno bi mu lahko naredil še kaj (za normalne) hujšega pa ga to nebi toliko bolelo.

Povrh tega je problem pri sistemu "Oko za oko", zato ker je prvi lahko izbiral kaj bo naredil in če sploh bo, drugi pa bi naj samo vrnil pa še to v približno enaki meri.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: J-e-r-r-y ()

lexios ::

S tem nismo rešili problema...


Kako da ne?

Gladi ::

Morala je stvar vzgoje ter okolja okrog katerega odraščamo. Če napadejo tvojega otroka , si izjemno čustveno prizadet in nedojemljiv do družbenih norm v efektu. Kaj narediš potem je čistvo stvar osebnosti, ali se skriješ ali pa narediš svoje in napadalca fentaš.

Tero ::

J-e-r-r-y : zakaj bi pa tvojem moral ta človek trpet? Žrtvi to nebo pomagalo.
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.

J-e-r-r-y ::

Če je žrtev mrtva ji nebo pomagalo ne glede na to kaj doživi krivec. Ne pomeni pa to, da bi morali zato krivcem vse pozabiti ali pa dati tak malenkostno kazen, da ga komaj gane, potem si bo pa folk mislil, za posilstvo gre sedet 3 leta, 5 let kolikor pač je, za uboj pa 2 leti zraven in če se nebo razvedlo za posilstvo nebo toliko linčan... kaj le bo naredil, tudi če je najprej načrtoval samo posilstvo? V zaporu pa itak kazen / 2 + lepo vedenje pa bo zverina čez 2 leti spet na cesti, ko bi moral bit zaprt do konca življenja.

In to je samo kaznovanje, zadoščenje očeta če se kaj takšnega zgodi njegovi hčerki pa v takem primeru ne pomeni nič? Bi te rad videl, če bi se sam znašel v taki situaciji, se nebi kaj dosti spraševal zakaj bi moral ta človek trpeti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: J-e-r-r-y ()

galu ::

Morala je to, kar se nam zdi prav, pravično.
Torej, ko preberemo da je oseba X hotela ubiti osebo Y, je posledica (umor) brez vzroka (provokacije).
Ko pa vidiš, da je oseba Y hotela posiliti hčerko osebe X pa nam vzrok postane bolj jasen in zato posledica nekako... hm... pravilna? Torej moralna...

Sicer pa: Oko za oko bi cel svet naredilo slep.

Kar se pa tiče tega, kako bi jaz odreagiral na to, če bi mi nekdo posilil in umoril otroka... Pomiril bi svoja čustva. In to tako, da mu povzročim enako bolečine kot je on meni. 3. newtnov zakon. :D
Tako to gre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: galu ()

J-e-r-r-y ::

@GaŁu če malo premisliš ni tako preprosto povzročit enakih bolečin, zaradi zgoraj omenjenega.

Isotropic ::

a res mislis, da bi ti policaji povedali whereabouts storilca? pa tut, ce bi zivel v tvoji blizini, dvomim, da bi ga spustili iz zapora pred sojenjem za tak zlocin.
tko da, kako bi se ti sploh masceval?

J-e-r-r-y ::

Če se ne da nič druga, počakaš, da pride iz zapora.

Looooooka ::

O nekem zadoscenju, ki ga dobis prek sodisca ponavadi nakladajo sociologi, psihiatri in podobni(prvi prevec berejo knjige...drugi pa tko ali tko nimajo razciscenih lastnih problemov).
Zaporna kazen ti pac tega ne more prinesti.Ever.Razen ce je to zaporna kazen kje v Maleziji, kjer ga vsak dan posiljuje 10 ljudi in mora spat na trdih tleh.
Ce bi imeli v EU take zapore...potem bi se vsaka zrtev brez problema odrekla mislim o nekem mascevanju.Konec koncev...ce cloveka ubijes ga dejansko nisi kaznoval.V smrti ni trpljenja.
Vprasanje zakaj bi moral ta clovek trpeti je pa tko mimo, da se nanj sploh ne splaca odgovarjat.
Ce mu ne bi bilo treba trpeti...potem tudi ni potrebne po financnih kaznih za prekrske.Potem lahko vsakega lepo oprostimo in ga prosimo, da naj tega ne pocne vec.
To pac ne deluje na nobeni zivalski vrsti na tem planetu.Ce ni posledic za dejanja, ki so nesprejemljiva potem tudi ne mores pricakovati upostevanja pravil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

deadbeef ::

Jaz bi rekel samo: Fry him!

galu ::

@Jerry

Ravno na to sem v bistvu tudi mislil, med pisanjem posta in upal da se kdo ne spotane ob to, hehe.
Verjetno bi veliko energije potrošil za to (izvedel kaj je njemu najljubše itd.) in mu to potem tudi odvzel. Ni nujno da na popolnoma isti način, ampak da bi bila posledica (občutki ob izgubi) enaki mojim. S tem bi dosegel zadoščanje, notranji mir in zadovoljil strica Newtna... In mu pomagal, da bi doumel svojo napako.
Nisem ponosen na to, ampak se pa toliko poznam, da vem kako bi odreagiral...
Tako to gre.

msjr ::

Vsem, ki so za maščevanje in stroge kazni priporočam v branje tole, se dobi v knjižnicah:

http://www.cobiss.si/scripts/cobiss?com...

Pa ne hranit trola, no.

Looooooka ::

Boljse vprasanje.
Kdo bo prej zazivel naprej.Nekdo, ki ima obcutek, da je krivec posteno kaznovan....ali nekdo, ki bo moral sprejeti dejstvo, da je kazen taka kot je, ker smona zahodu vsako leto bolj liberalni in oprostimo cedalje vec, ker verjamemo v rehabilitacijo?
Moj denar je na prvi osebi.Pa se ceneje je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

gendale ::

najprej bi tej osebi pred očmi odrl vse otroke in jo prsilil, da poje njihovo kožo popečeno na žaru

nato bi ji amputiral roke, noge, spolne organe, jezik, ustnice, nos in oči ter jo odpeljal v bolnišnico

tako bi ta oseba še mnogo let živela v neuporabnem telesu in imela možgane polne groznih spominov
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Gray_Warden ::

Škoda da ne velja več zakon zob za zob ampak le še zakon nekaj eur za zob, nekaj let za truplo.
Why so serious?

galu ::

+1 za Looooka.
Prvo posili in ubije otroka, potem pa še vleče denar od starša osebe katero je ubil, za svojo rehabilitacijo?
Heh...
Tako to gre.

Looooooka ::

zob za zob...mnja to bi impulzivno v prvem tednu verjetno naredil vsak(tudi goreci nasprotniki v tej temi)....tega sicer ne bojo nikoli priznali, ker si pomojem niti ne upajo predstavljat smrti svojega bliznjega...in to v nasilnem napadu, ki verjetno traja vec ur...ampak zob za zob zna naredit dodatno skodo.Imas potem 2 travmaticna spomina.
Dozivljenska zaporna kazen v neudobnih razmerah.Pa dela naj za spanje in hrano.Super kazen in super zadeva za preprecevanje podobnih napadov.
Konec koncev...za veliko ljudi 5 let v zaporu ni velika kazen ce zares sovrazijo nekoga.Jst se cudim, da pri nas ni vec umorov.Kazni imamo namrec smesno nizke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Gray_Warden ::

da ne govorimo o tem, da mu dejanski ni hudega. Pač je nekaj let v zaporu, kjer mu ni treba nič pametnega delati. Še televizijo imajo ponavadi. Nato pride ven, si zrihta neko ceneno službo in vsem naokoli predava, kako si je spremenil življenje in vsi ga pridno poslušajo ter se mu klanjajo.

Noup, že tako je preveč ljudi na svetu, potem pa naj še taki izmečki živijo udobno in zastonj na račun davkoplačevalcev?

loooooooka, če bi zapornikom naložili neko hudo težko delo, bi težko zagotovili varnost, da zaporniki ne bi pobegnili.

Kazen bi bila, da bi živeli v nemogočih razmerah, v sobi brez pohištva in ogrevanja, brez tv, brez časopisov. Venar bi se potem našli pametni ljudje, ki ščitijo človeške "pravice".
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

Osebno pa ja...ce bi kdo men kj tazga naredil bols da me zaprejo, ker ni sans, da bi zdrzal in upal na fer kazen na nasem sodiscu.
Tudi oprostit ne bi bil sposoben.Kapo dol tistim, ki jim to znese.

Gray_Warden ::

Nikoli ne oprostijo. Le naučijo se živeti s tem. Boležina sčasoma postane znosna. Sčasoma. Izgine pa nikoli. (poglejte recimo ljudi, ki so doživeli 2. svetovno vojno, kjer so jim kaki italijanski vojaki pobili starše, brate, sestre čisto brez razloga. Enostavno so jih odpeljali na nek travnik, kjer so morali sami skopati svoj grob, potem pa so jih le še pobili). Ti ljudje, ki so tako izgubo doživeli, zdaj živijo normalno, tudi govorijo lahko o tem povsem normalno pa kljub temu še vedno čutijo izgubo.

življenje za življenje. To je edina pravična pot.

Na žalost pa je praktično neizvedljiva, če nimaš 100000000% natančnih dokazov, ki kažejo na točno določeno osebo. Če obstaja najmanjši dvom, da je ta oseba to res storila, potem smrtna kazen pač odpade.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

guest #44 ::

Ga bi pokristjanil! ;)


Ne resno...kaj bi naredu? Most likely scenario bi storilca umoril ali vsaj konkretno permanentno poškodoval.
Ideal scenarij...ga odvrgel na odročen otok bosih nog, skupaj z ostalimi kriminalci, naj se znajde kot ve in zna.

TESKAn ::

Ena ideja - klik.

Še nasvet, če boste gledali film, končajte ene 15 minut pred koncem in si raje zamislite svojega, ker je bedno beden.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

St235 ::

Revenge is a dish best served cold.

energetik ::

Maščevanje ne pelje nikamor. Sicer verjetno trenutno vsaj malo pomiri trpečega, ampak na koncu je enak kot napadalec.
Rešitev je hitro, učinkovito in pravično sojenje ter doživljenski zapor za napadalca, pa ne tak s TV, ampak tak, da si mora sam pridelati hrano, kurjavo, itd.
In ne vem, zakaj gledate na zapor kot kazen; jaz gledam zapor bolj kot odstranitev nevarnosti iz javnega življenja. Nekoga, ki je umoril sočloveka, je pač potrebno odstraniti iz javnega življenja za dooolgo časa.

Vitez ::

Nekomu mora biti zelo dolgčas, da si izmisli tako temo.

alexa-lol ::

Men pa neka stvar ni jasna...
družba je skupina ljudi, ki so se zmenili, da bodo sodelovali, da jim bo lažje, da bodo drug od drugega imeli neko korist. V primeru posiljevalcev nima noben od njih koristi - ne družbene ne neke pretirane finančne (davkoplačevalec). Zakaj torej se trudijo z reintegracijo teh ljudi v družbo in še zapravljajo denar? -> razen čuta do sočloveka (katerega pa itak večina prezira zaradi dejanj).

Se strinjam, da jih ne moreš kar ubiti. Lahko pa bi jih namestil v rezervat (Avstrlaski model). Kjer bi bli free in ujeti hkrati (pa ne mi z Apartheidom začet).

Mi lahko kdo to pojasni?

St235 ::

Ja ker na enak način lahko v isti koš zmečeš praktično vse storilce kaznivih dejanj, brezposelne, invalide, upokojene, itd. Pač eksodus vseh, ki niso pridni davkoplačevalci in koristni družbi.

alexa-lol ::

No ja ampak potem je to diskriminacija ljudi, ki so pridni in prispevajo k družbi.

Invalidi si niso sami zbrali, da bodo invalidi. Brezposelni imajo neki možnost do ponovne zaposlitve. Upokojenci so oddelali svoje.

Nobena od teh skupin ni zagrešila kaznivega dejanja.

V nasprotnem kotu je posiljevalec zagrešil kaznivo dejanje in si ga noben ne želi v družbi. Vprašanje: Koliko ljudi bi rado imela posiljevalca za soseda - jaz prav gotove ne. Zdej moderni socioloi in psihologi pa razpravljajo, da ima tudi on pravice, da je svoboden in to, da je v resnici tut on fejst fant... kaj pa pravica žrtve, da ni posiljena?

Invictus ::

Bolečine ob izgubi otroka ne more nadomestiti nobena kazen.

Edino kar lahko narediš je da narediš novega otroka ... In pozabiš umorjenega ...

Seveda pa bi jaz riskiral nekaj denarja in v zaporu objavil da je tip pedofil. taki niso preveč priljubljeni in ne preživijo notri prav dolgo ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

alexa-lol ::

Invictus je izjavil:

Seveda pa bi jaz riskiral nekaj denarja in v zaporu objavil da je tip pedofil. taki niso preveč priljubljeni in ne preživijo notri prav dolgo ...


Fair deal

St235 ::

alexa-lol je izjavil:

No ja ampak potem je to diskriminacija ljudi, ki so pridni in prispevajo k družbi.

Invalidi si niso sami zbrali, da bodo invalidi. Brezposelni imajo neki možnost do ponovne zaposlitve. Upokojenci so oddelali svoje.

Nobena od teh skupin ni zagrešila kaznivega dejanja.

V nasprotnem kotu je posiljevalec zagrešil kaznivo dejanje in si ga noben ne želi v družbi. Vprašanje: Koliko ljudi bi rado imela posiljevalca za soseda - jaz prav gotove ne. Zdej moderni socioloi in psihologi pa razpravljajo, da ima tudi on pravice, da je svoboden in to, da je v resnici tut on fejst fant... kaj pa pravica žrtve, da ni posiljena?


Ker kaznivo dejanje je samo posiljstvo? Potem v isto kolonijo spadajo tudi morilci, preprodajalci avtorsko zaščitenih vsebin, pa tisti, ki ovirajo javne shode, diskriminira, neupravičeno komu prisluškujejo ali ga snemajo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

PINki ::

Se spomnim enega filma posnetega na to temo, ko pedofil posili neko deklico in nato njen oče vzame pravico v svoje roke. Posiljevalca odpelje nekam v planine in ga ima tam namen mučiti nekaj dni do smrti. Pozabil sem pa naslov tega filma. Mogoče kdo ve?

Tarzan ::

Doživljenska keha s prisilnim delom.

logout ::

Tisti, ki radi gledate filme, si oglejte še "Mystic River" s Sean Pennom v glavni vlogi. Vsebina tudi na podobno temo.

L.p., Kloko

Beli_Zajcek ::

Ful ste preblagi. Pa premal pameti pokažete, ampak sej to je itak razvidno. Ne samo, da se pobije posiljevalca in morilca, še njegovo familijo in sorodnike do tretjega kolena se pobije. Po možnosti na javnem mestu. Tako, da eventuelno ustvarimo varno družbo, kjer vsi pazijo na vse (pa čeprav samo zaradi sebe)! 8-)

Aja, posiljevalca mora pa oče žrtve javno mučit. Če pa tega ne zmore se ga pa tut njega fenta, prasca umazanga, k mu niti tolk ni do mrtvega otroka, da bi se maščeval posiljevalcu.

Zgodovina sprememb…

galu ::

Vse lepo in prav, ampak kaj, če se izkaže da je usmrčenec nedolžen?
Pobiti družino očeta do 6. kolena?:))
Tako to gre.

LordTado ::

1.Ubit
2.Vrečt v greznico
3.Zmešat z mešalom za drek
4.Spumpat na njivo
5. Podorat z plugom.
Če ga potem kdo najde vsaka mu čast.

SuperKobeD ::

@PINki
verjetno si imel v mislih Seven Days. Priporočam ta film vsem v tej temi, ti da marsikaj za mislit.
[With the lights out]

Zgodovina sprememb…

Beli_Zajcek ::

galu je izjavil:

Vse lepo in prav, ampak kaj, če se izkaže da je usmrčenec nedolžen?
Pobiti družino očeta do 6. kolena?:))



Seveda! Edino to je prav, po forumu sodeč. :))

Ajde, da ne bom izpadel tiran, predlagam, da se v tem primeru pobije družino fotra do 4. kolena. (eno koleno več od posiljevalca&morilca)
Blažena forumska modrost! :O

PINki ::

SuperKobeD je izjavil:

@PINki
verjetno si imel v mislih Seven Days. Priporočam ta film vsem v tej temi, ti da marsikaj za mislit.

Da, to je ta. Dober film.

Saladin ::

Ločnica med pravico in maščevanjem je tanka, vendar obstaja. Če verjameš v pravico zakona (ali živiš v pravni državi) se ga moraš tudi držat (zakona).

Meni je bolj zanimiva dilema ko imaš neko "začasno" pravico za umor v smislu silobrana.
Npr. če posiljevalca najdeš "in delicti" in ga vsekaš z kamnom po glavi in le ta umre, boš najverjetneje odnesel brez kazni na temelju silobrana.

Če pa bi ga našel, počakal da konča ali celo ubije žrtev, privedel pred roko pravice in mu le ta za njegov zločin da 20 let zapora - ti pa ga potem vsekaš po glavi z kamnom da umre - boš ti obtožen načrtnega umora in boš letel v zapor. Kljub temu da je bil storjen hujši zločin - tvoje dejanje pa enako.

Gre za to, da dejanje, ki se zgodi "v efektu" ima drugo težo kot hladnokrvno, predomišljeno dejanje. Sam bi v efektu verjetno takemu (figurativno) zavil vrat, ampak če imaš čas za premislek in za analizo cele situacije, moraš na koncu priznati, da ima klasična roka pravica prednost pred vsem. Tudi če je ponavadi počasna in neučinkovita.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Matthai ::

Kaj pa tole. Nek satanist posili in ubije vašega otroka, potem pa ubije še sebe in se pred smrtjo norčuje iz vas, da vam je ušel v pekel?

Kako boste sedaj pomirili vašo maščevalnost?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

gendale ::

>Kako boste sedaj pomirili vašo maščevalnost?
ubijem se in mu sledim v pekel
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Matthai ::

Pol greš pa v nebesa. Shit! :))
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Mipe ::

Maščujem se tako, da se aktivno borim proti motivu oziroma vzroku dejanja.

Če kdo posili in ubije mojega otroka, bi razmislil, zakaj je to naredil in začel ukrepati proti temu. Najverjetneje gre za spolnega zafrustriranca z travmami iz otroštva. Morilca bi takoj strpal v zapor in ga ne bi spustil ven, dokler ne bi napisal svoje zgodbe. Do potankosti. Hkrati bi se boril za pravice otrok do dostojnega odraščanja, preganjal bi neodgovorne starše, ki se sistematično izživljajo nad svojimi otroci (psihično ali telesno). Hkrati bi tudi vsakega "pokvarjenega" otroka odvzel družini in ga dal v primernejše okolje. Razširil bi izobraževanje otrok, spoznati morajo pravila in nevarnosti družbe, še preden odrastejo. Tudi nasilje med otroci (psihično in fizično) bi postavil na tnalo.

Zločin je treba iztrebiti v kali, neprimerna vzgoja pa je prava tovarna zločincev. Otroku je treba zagotoviti normalno in zdravo življenje, ne pa da med zidovi, naj bodo domači ali šolski, nabira travme in jih kasneje izživi na drugih.

To ne bo obudilo mojega otroka k življenju, bo pa preprečilo mnogo podobnih zločinov. Morda ne tako kmalu, a na dolgi rok zagotovo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

JamesBond ::

Pri teh debatah mi je najbolj zanimivo to, da se nikoli noben ne obregne ob dejstvo, da vsi ti pojmi, kot so morala, odgovornost, krivda itd. slonijo na konceptu, kateri je na zelo trhlih nogah. To je svobodna volja.

Mipe ::

Zato jih je treba privzgojiti!
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Predvajano nasilje v živo preko facebooka na dolenjskem (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Problemi človeštva
957116479 (55442) nevone
»

Moralno vprašanje (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1109043 (7278) BlueRunner
»

Novica leta: Bratranec žrtve vtetoviral njeno ime morilcu na čelo...

Oddelek: Loža
342730 (1799) Pegaz
»

Samoobramba ali maščevanje

Oddelek: Problemi človeštva
283660 (2911) Saladin
»

usmrtitev - civiliziranost ali barbarstvo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
563798 (3297) Yohan del Sud

Več podobnih tem