» »

Moški šovinizem in njegove pritikline...

Moški šovinizem in njegove pritikline...

Temo vidijo: vsi
«
1
2 3
...
5

aokorn ::

Živjo!

Pravzaprav bi rad opozoril na primer seksizma, ki ga opažam, mnogi pa očitno ne oz, se jim zdi primeren za vsakodnevno uporabo…
Stojim na parkirišču pred vhodom v službeno stavbo. Pripelje osebni avtomobil, za volanom on, ona sovoznik. In on je očitno tu v službi, izstopi. Izstopi tudi ona in se usede za volan in odpelje dalje. Očitno je nekje dalje naprej v službi, ali pa tudi ne…
Na prvi pogled vse ok. Ampak po mojem mnenju ni ok. To, da se je mož pripeljal v službo kot voznik pomeni samo to, da ne zaupa ženi, da bi ga ona pripeljala varno v službo. Ali kaj? Čisti moški šovinizem! Kako bi si sicer razlagali teater pri menjavi voznika. In ženske si gredo to igro brez ugovora? Še nekaj. On se je očitno varno pripeljal v službo. Potem se pa žena kar naj zaleti ali kaj podobnega, samo da mene ni zraven!? Ali kaj? In kako ta teater za volanom razlagata morebitnem otrokom? Oči, zakaj pa mama ne vozi? Veš, sinko, tega pa ti ŠE ne razumeš!
Adijo pamet!
  • zaklenil: bluefish ()

Spxy ::

aokorn je izjavil:

Živjo!

Pravzaprav bi rad opozoril na primer seksizma, ki ga opažam, mnogi pa očitno ne oz, se jim zdi primeren za vsakodnevno uporabo…
Stojim na parkirišču pred vhodom v službeno stavbo. Pripelje osebni avtomobil, za volanom on, ona sovoznik. In on je očitno tu v službi, izstopi. Izstopi tudi ona in se usede za volan in odpelje dalje. Očitno je nekje dalje naprej v službi, ali pa tudi ne…
Na prvi pogled vse ok. Ampak po mojem mnenju ni ok. To, da se je mož pripeljal v službo kot voznik pomeni samo to, da ne zaupa ženi, da bi ga ona pripeljala varno v službo. Ali kaj? Čisti moški šovinizem! Kako bi si sicer razlagali teater pri menjavi voznika. In ženske si gredo to igro brez ugovora? Še nekaj. On se je očitno varno pripeljal v službo. Potem se pa žena kar naj zaleti ali kaj podobnega, samo da mene ni zraven!? Ali kaj? In kako ta teater za volanom razlagata morebitnem otrokom? Oči, zakaj pa mama ne vozi? Veš, sinko, tega pa ti ŠE ne razumeš!
Adijo pamet!


Si pomislil da morda ona ni največji navdušenec nad vožnjo in če je le možno to prepusti možu?

aokorn ::

Ne, nisem pomislil.
Verjetno so v življenju stvari, mimo katerih ne moreš...

aokorn ::

Pomislil pa sem na to, da je morda on tako navdušen nad vožnjo, da bi mimogrede še njo prepeljal v njeno službo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: aokorn ()

Spxy ::

Seveda je možno da je tako, ampak ne moreš pa kar takoj sklepat kakšna je situacija. :) Se pa strinjam da je moški del populacije ponavadi tisti ki rajši vozi. Razlogi so pa različni, na žalost je en izmed njih tudi ta, ki si ga izpostavil.

Jarno ::

Moški lažje prenašajo določene "tvegane" situacije, čeprav tudi njih premaguje fizični strah.
Dober primer so piloti v drugi svetovni vojni, kjer so npr. angleški piloti jemali benzedrin.
Evidentno je, da se mnogih žensk v kritičnih situacijah poloti panika in ne reagirajo ustrezno.

Tako da ne gre za nek moški šovinizem v splošnem.
#65W!

aokorn ::

Še nekaj bi izpostavil. Ženska, ki malo vozi, vedno slabše vozi in si (in svoji družini) z morebitno nezgodo naredi slabo uslugo...

nevone ::

Na ta primer, ki si ga izpostavil kot moški šovinizem, lahko pogledamo tudi drugače in ugotovimo, da je v bistvu ravno nasprostno temu.

Pot, ki sta jo morala opraviti je bila takšna, da je bila moževa izstopna postaja prej kot njena in sta tako vsak vozila del poti. In v tem primeru je edino možno, da on vozi prej, če hočemo, da sta "enaka".

Če bi vozila samo ženska, bi lahko potem pa govorili, da je mož copata.

No v resnici imaš polno variant, od tega, da je moški zares šovinist, do tega da v resnici sploh ni. To pa lahko oceniš samo na konkretnem primeru.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

aokorn ::

No, v primerih, ki jih opisujem in ki so evidentni, pride do teatra, kot sem ga imenoval. Če teatra ni, je vse ok.
Se pravi, ženska pripelje, mož izstopi in to je to...
In obratno.
Moški in ženske smo enakopravni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: aokorn ()

vostok_1 ::

Neformalna enakopravnost je nedoselgjiva, ker izven totalnega uploada, biološke razlike bodo vedno ostajale.

Ljudje se bodo vedno grupirali po določenih lastnostih. To je mehanizem preživetja.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Magic1 ::

Moja čist dobro vozi, samo če gremo nekam skupaj raje prepusti vožnjo meni. Seveda če se mi blazno ne da, brez problema prevzame krmilo. Da bi sama želela vozit pa pač ne... In ni to samo pri njej, večina žensk je z veseljem prepustilo vožnjo (tudi take, ki drugače naredijo parkrat več kilometrov letno od mene). Nismo enaki in so nam različne stvari zabavne. Zamo snowflaki tega niso sposobni dojet.
Magic

Mitja223 ::

aokorn je izjavil:

No, v primerih, ki jih opisujem in ki so evidentni, pride do teatra, kot sem ga imenoval. Če teatra ni, je vse ok.
Se pravi, ženska pripelje, mož izstopi in to je to...
In obratno.
Moški in ženske smo enakopravni.


Enakopravni? Čakam, kdaj bodo 50% vseh zidarjev in keramičarjev predstavljale ženske.

bobby ::

@aokorn: naslednjič, ko vidiš isti primer ali pa podoben, preden tipkaš tu gori in predvidevaš, ker imaš zasidrane v sebi neke določene predstave in sklepaš iz njih, jih ustavi in vprašaj, potem sklepaj.
Jaz tudi vozim primarno, potem pa ona, ampak samo zato, ker se v mojem primeru ona lišpa ta čas, ko sem za volanom in ima 20 minut extra cajta in lahko dlje pospi. Evo ti konkreten primer.
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.

TheBlueOne ::

@aokorn: moja ce se le da ne vozi, tako, da ce si slucajno videl naju, to ni moski sovinizem ampak zenska lenoba.

hojnikb ::

avtonomna vozila bodo rešla ta problem >:D
#brezpodpisa

gruntfürmich ::

aokorn je izjavil:

No, v primerih, ki jih opisujem in ki so evidentni, pride do teatra, kot sem ga imenoval. Če teatra ni, je vse ok.
Se pravi, ženska pripelje, mož izstopi in to je to...
In obratno.
Moški in ženske smo enakopravni.

v svetu bontona je ženska vedno na prvem mestu in naloga moškega da ji streže.

ampak seveda drhal ne kapira ama baš nič kar se tiče kavalirsta in podobnih vrednot; napumpani možgani z idiotijami do kraja in potem reševat svet...
jao...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Migelo ()

TheBlueOne ::

aokorn je izjavil:

To, da se je mož pripeljal v službo kot voznik pomeni samo to, da ne zaupa ženi,


Res se ne spomnes nic kaj drugega kot to?
- Ona ne mara voziti
- Jo je pobral spotoma
- Ona bila na telefonu ali pocela kaj drugega --> moznih x razlogov
- Morda je njegova sestra in ji je posodil avto, prej pokazal kako se ga vozi, jo morda pobral spotoma
- Carsharing
- Morda je serviserka in ji je pokazal napako (Ce si pravi feminist bi bila taksna ideja pohvalna)
- Ona mu govri kako se vozi/ga uci (Ponovno, ce si pravi feminist bi bila taksna ideja pohvalna)
- ...

SimplyMiha ::

Prej se mi zdi domenljivo, da nekdo v tem vidi nekaj spornega. Še ena žrtev feminizma. Minuto molka in gremo naprej.

poweroff ::

aokorn je izjavil:

To, da se je mož pripeljal v službo kot voznik pomeni samo to, da ne zaupa ženi, da bi ga ona pripeljala varno v službo. Ali kaj?

Če ti s svojimi omejenimi možgani vidiš samo eno možno rešitev problema, to še ne pomeni, da je ta rešitev edina pravilna.

Recimo: poznam precej primerov, ko ženske nerade vozijo. Pogosto se moški prej uredi za v službo (ženska se mora še "urediti" pred ogledalom). Mož v tem primeru pač prižge avto, da se ogreje in gospodična samo še stopi v avto ter se odpelje.

Sploh pa, to, kdo in kako vozi je njuna zasebna stvar. Še posebej če obema tak način ustreza. Ne razumem zakaj je treba v to vtikat ideologijo?
sudo poweroff

Mitja223 ::

K njemu ne ustreza? Mogoče ne njegova ne on ne uživata v vožnji in potem se zjutraj prepirata kateri vozi.

kaktuss123 ::

Pri nama je tako, da me partnerka velikokrat pelje v službo in potem vzame avto, ker ga rabi. Zmeraj čisto zmeraj mi reče: "Ali lahko ti prosim peljes." Ko prideva do službe se presede se mi zahvali, da sem peljal da poljubčka in gre naprej.. Vem, da je stvar posameznikove perspektive dojemanja, razmišljanja ter procesiranja če vidi v tem problem..

stara mama ::

aokorn je izjavil:

Živjo!

Pravzaprav bi rad opozoril na primer seksizma, ki ga opažam, mnogi pa očitno ne oz, se jim zdi primeren za vsakodnevno uporabo…
Stojim na parkirišču pred vhodom v službeno stavbo. Pripelje osebni avtomobil, za volanom on, ona sovoznik. In on je očitno tu v službi, izstopi. Izstopi tudi ona in se usede za volan in odpelje dalje. Očitno je nekje dalje naprej v službi, ali pa tudi ne…
Na prvi pogled vse ok. Ampak po mojem mnenju ni ok. To, da se je mož pripeljal v službo kot voznik pomeni samo to, da ne zaupa ženi, da bi ga ona pripeljala varno v službo. Ali kaj? Čisti moški šovinizem! Kako bi si sicer razlagali teater pri menjavi voznika. In ženske si gredo to igro brez ugovora? Še nekaj. On se je očitno varno pripeljal v službo. Potem se pa žena kar naj zaleti ali kaj podobnega, samo da mene ni zraven!? Ali kaj? In kako ta teater za volanom razlagata morebitnem otrokom? Oči, zakaj pa mama ne vozi? Veš, sinko, tega pa ti ŠE ne razumeš!
Adijo pamet!

Ja no, kje ti živiš ne vem, ampak moški imamo dosti raje vonj po bencinu, brnenje, lego v ovinkih in vse kar se pelje in hrumi in je v osnovi mehanska zadeva.
No, razen vi novejši "moderni moški", za vas še pa vedno ni jasno, kam sploh spadate, da se namesto obremenjevanja s tem kateri avto ima več konjev, raje obremenjujete s tem, kaj se spodobi in kaj ne.
Ekologija™ in Trajnost™

ginekk ::

aokorn je izjavil:

Živjo!
Ampak po mojem mnenju ni ok. To, da se je mož pripeljal v službo kot voznik pomeni samo to, da ne zaupa ženi, da bi ga ona pripeljala varno v službo. Ali kaj? Čisti moški šovinizem!


Pač si zgrešil razlog ("pomeni samo to") in potem zabluzil od tam dalje. Lahko bi enako enostranko sklepal še vsaj na deset razlogov. Recimo, da sta oba imela še nekaj za nujnega tipkat po prenosniku za časa vožnje... in je ženska potem v tem pregovarjanju zmagala oziroma dec popustil.

Floralys ::

Moja draga ne mara vozit in mi to prepusti kadarkoli lahko.

aokorn ::

No. jaz svojega mnenja ne bom spremenil. Verjamem tudi, da je na tem forumi več (bistveno več) moških kot žensk. Ženske so sposobne voziti avtomobile (ki so pravzaprav vedno bolj narejeni zato, da jih vozijo ženske - mimogrede avti ne smrdijo več po bencinu, pa tudi popraviti na cesti se ne dajo...), verjamem pa, da jih je kar nekaj, ki jim stopiš na žulj, če morajo potem okoli avta presedati v mraz in se navaditi na vožnjo, mož gre pa lepo na toplo. Ampak ženske so narete tako, da se ne postavljajo po robu grobim mačotom in tako ohranjajo družinski mir...

hojnikb ::

pa tudi popraviti na cesti se ne dajo

to je kvecjemu minus.
#brezpodpisa

holabaluza ::

OP: tvoj post se bere kot razmislanje enega osnovnosolca. I smell troll. Next, please.

shadeX ::

kaktuss123 je izjavil:

Pri nama je tako, da me partnerka velikokrat pelje v službo in potem vzame avto, ker ga rabi. Zmeraj čisto zmeraj mi reče: "Ali lahko ti prosim peljes." Ko prideva do službe se presede se mi zahvali, da sem peljal da poljubčka in gre naprej..


Pri nas je zadeva podobna. Če je že možnost izbiranja kdo bo vozil, ona raje vidi da vozim jaz. Nedolgo nazaj sva ravno zaradi tega imela tudi argument, ker sem ji povedal da če bom vedno jaz vozil, bo ona "pozabila" vozit.

slotechar ::

Vloga moskega naj bi bila kavalirstvo do zensk. Varovanje zensk, pomoc zenskam. Torej moski skrbi za zensko, v tem primeru jo varno pripelje od tocke A do tocke B. Kaj bo zenska pocela kasneje z avtom ne vemo. Lahko samo ugibamo. Verjetno bo rabila avto.

poweroff ::

kaktuss123 je izjavil:

Pri nama je tako, da me partnerka velikokrat pelje v službo in potem vzame avto, ker ga rabi. Zmeraj čisto zmeraj mi reče: "Ali lahko ti prosim peljes."

Prekleti šovinist!

Od sedaj naprej jo grdo poglej, ji v roke porini ključe od avta in jo vprašaj: "A so se sufražetke za to borile?!".

Ne bodi šovinist - naj te žena vozi v službo! :))

(LOL mode off)
sudo poweroff

aokorn ::

holabaluza je izjavil:

OP: tvoj post se bere kot razmislanje enega osnovnosolca. I smell troll. Next, please.


Men je to kompliment.

AmokRun ::

Zanimivo, da si prišel tarnat na enega od najbolj seksističnih (vsaj po tvojih kriterijih) forumov v Sloveniji. Velika večina uporabnikov na ST je namreč moškega spola.

aokorn ::

Sej praum. Ali poznaš kakega slovenskega feminističnega?

hojnikb ::

medovernet
#brezpodpisa

MasterTade ::

slotechar je izjavil:

Vloga moskega naj bi bila kavalirstvo do zensk. Varovanje zensk, pomoc zenskam. Torej moski skrbi za zensko, v tem primeru jo varno pripelje od tocke A do tocke B. Kaj bo zenska pocela kasneje z avtom ne vemo. Lahko samo ugibamo. Verjetno bo rabila avto.


m'lady ane. Hehe, saj niso nesposobne no. Zakaj pa imajo izpit pol? A ženske res še vedno padajo na neko smešno kavalirstvo obenem pa imajo pa največ za povedat o neenakopravnosti

nevone ::

A ženske res še vedno padajo na neko smešno kavalirstvo obenem pa imajo pa največ za povedat o neenakopravnosti


Moški in ženska naj imata odnos, kakršen jima ustreza. Niso vse ženske tako ambiciozne. Taki narediš več škode kot koristi, če jo tiščiš nekam v višave.

Je pa res, da kadar nanese debata o tem v širši družbi, se pa najde vse sorte vzorce. Tudi ta, da babe ne znajo vozit. No tudi dec ne zna vedno bolje od babe.

Smo zadnjič enkrat nekje morali bočno parkirati, pa se je mož moje nečakinje nekaj trudil parkirati, pa kar nekako ni šlo. No, vzame ona ključe in cak-cak, avto je bil parkiran.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

aokorn ::

AmokRun je izjavil:

Zanimivo, da si prišel tarnat na enega od najbolj seksističnih (vsaj po tvojih kriterijih) forumov v Sloveniji. Velika večina uporabnikov na ST je namreč moškega spola.


Če hočeš, da bo nekaj povedano, vprašaj moškega; če hočeš, da bo nekaj narejeno, vprašaj žensko.
Margaret Tatcher

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: aokorn ()

xardas ::

Jaz se med tednom vozim skupaj z bratom. Zjutraj vedno vozim jaz, za nazaj vozi on. Je, po mojem mnjenju, boljši voznik od mene.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xardas ()

frudi ::

aokorn je izjavil:

Živjo!

Pravzaprav bi rad opozoril na primer seksizma, ki ga opažam, mnogi pa očitno ne oz, se jim zdi primeren za vsakodnevno uporabo…
Stojim na parkirišču pred vhodom v službeno stavbo. Pripelje osebni avtomobil, za volanom on, ona sovoznik. In on je očitno tu v službi, izstopi. Izstopi tudi ona in se usede za volan in odpelje dalje. Očitno je nekje dalje naprej v službi, ali pa tudi ne…
Na prvi pogled vse ok. Ampak po mojem mnenju ni ok. To, da se je mož pripeljal v službo kot voznik pomeni samo to, da ne zaupa ženi, da bi ga ona pripeljala varno v službo. Ali kaj? Čisti moški šovinizem! Kako bi si sicer razlagali teater pri menjavi voznika. In ženske si gredo to igro brez ugovora? Še nekaj. On se je očitno varno pripeljal v službo. Potem se pa žena kar naj zaleti ali kaj podobnega, samo da mene ni zraven!? Ali kaj? In kako ta teater za volanom razlagata morebitnem otrokom? Oči, zakaj pa mama ne vozi? Veš, sinko, tega pa ti ŠE ne razumeš!
Adijo pamet!

Se pravi tvoje prva in edina reakcija na videno situacijo je, da je tale ženska očitno tako nebogljena in ponižna, da se ni sposobna postaviti sama zase napram svojemu partnerju? A misliš, da uboga revica rabi enega belega viteza (tebe), da se bo v njenem imenu postavil za enakopravnost, spremenil družbo in jo tako pomagal rešiti iz njenega mučnega, nepoštenega življenja?

Imaš prav ja, nekdo tukaj je skrajno šovinističen v svojem odnosu do žensk. Ti.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

aokorn ::

Povedal sem svoje mnenje, ja.

frudi ::

Ja, povedal si, da smatraš ženske za tako patetične, da niso sposobne poskrbeti in prevzeti odgovornosti same zase. Ali povedano drugače, obravnavaš jih kot otroke. In potem se pritožuješ, da naj bi drugi bili seksisti.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Utk ::

Ce ima tist babo za prevazat naokoli, in se n takih drugih, ti pa ne, je tako obnasanje moskih ocitno evolucijska prednost. Od kod vse vec pederajsov (ne mislim na usmerjenost), ki se sicer hvala bogu itak ne razmnozujejo kaj dost, pa naj kdo drug razlozi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Vazelin ::

V savdski arabiji tega problema do pred kratkim niso imeli :))

MasterTade ::

Utk je izjavil:

Ce ima tist babo za prevazat naokoli, in se n takih drugih, ti pa ne, je tako obnasanje moskih ocitno evolucijska prednost. Od kod vse vec pederajsov, ki se sicer hvala bogu itak ne razmnozujejo kaj dost, pa naj kdo drug razlozi.


Vse več jih je zato ker je danes dovoljeno bit "pederajs", včasih pa so bli vsi prikriti je bil veliko večji linč s strani družbe. Pri nas je sicer še vedno, vendar po statistikah zadeva gre v normalno smer. Ni to nič sorazmerno s "feminizacijo" moških, kot nekateri smatrate kazanje ženskam, da niso nesposobne

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Sej na te sem mislil. Ne homoseksualcev, ampak te ki se samo obnasajo tako.

kuall ::

V tej temi se gre enostavno za to, da hoče OP na vsak način izpasti modern/svobodomiseln, v resnici izpade pa neumen, kot jype naprimer. :))
Sej tudi če bosta 2 moška bo ponavadi vedno 1 vozil, un ki je bolj tehnične narave, kdo je to se pa že vnaprej ve.

otago ::

kuall je izjavil:

V tej temi se gre enostavno za to, da hoče OP na vsak način izpasti modern/svobodomiseln, v resnici izpade pa neumen, kot jype naprimer. :))
Sej tudi če bosta 2 moška bo ponavadi vedno 1 vozil, un ki je bolj tehnične narave, kdo je to se pa že vnaprej ve.


Ponavadi lastnik avta. Moski ponavadi ne pustijo drugim vozit njihov avto.. ce ni kaksna izjema (zdravstveno stanje, nepoznavanje mesta v tujini itd...)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: otago ()

kuall ::

Jp, v bistvu je v vsaki situaciji tako, da je že v zraku, kdo ima glavno vlogo, in te vloge ni tako lahko menjavat, ne zarad šovinizma ampak zaradi učinkovitosti. Tihi dogovor. En mora biti glavni, drgač bi bil kaos, ko se ne bi mogli zmenit in ne bi noben poskrbel za to, da stvari pravilno tečejo.
A nimajo ženske pri moških ravno te lasnotsti najraje, da prevzamejo pobudo? Pol pa slišiš, da ni več pravih moških. No lahko jo iz prijaznosti vpraša, če bi ona vozila, to pa ja, nikoli ne moreš biti preveč prijazen.

Oberyn ::

kaktuss123 je izjavil:

..se presede se mi zahvali, da sem peljal da poljubčka in gre naprej..

Ah, napaka, ne bi smel tega povedati... Zdaj bo OP rekel, zakaj mora ona tebi dati poljubček in ne ti njej in bo na račun tega odprl novo temo, še bolj butasto od te. Na pomoč.

krneki0001 ::

aokorn je izjavil:

Živjo!

Pravzaprav bi rad opozoril na primer seksizma, ki ga opažam, mnogi pa očitno ne oz, se jim zdi primeren za vsakodnevno uporabo…
Stojim na parkirišču pred vhodom v službeno stavbo. Pripelje osebni avtomobil, za volanom on, ona sovoznik. In on je očitno tu v službi, izstopi. Izstopi tudi ona in se usede za volan in odpelje dalje. Očitno je nekje dalje naprej v službi, ali pa tudi ne…
Na prvi pogled vse ok. Ampak po mojem mnenju ni ok. To, da se je mož pripeljal v službo kot voznik pomeni samo to, da ne zaupa ženi, da bi ga ona pripeljala varno v službo. Ali kaj? Čisti moški šovinizem! Kako bi si sicer razlagali teater pri menjavi voznika. In ženske si gredo to igro brez ugovora? Še nekaj. On se je očitno varno pripeljal v službo. Potem se pa žena kar naj zaleti ali kaj podobnega, samo da mene ni zraven!? Ali kaj? In kako ta teater za volanom razlagata morebitnem otrokom? Oči, zakaj pa mama ne vozi? Veš, sinko, tega pa ti ŠE ne razumeš!
Adijo pamet!


Ti sploh ne razumeš. On je zjuraj že zrihtan in se zato usede za volan, ona se pa med vožnjo še uredi (šminka, puder,...)
«
1
2 3
...
5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ženske so boljše voznice kot moški (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Na cesti
39832515 (27324) D3m

Več podobnih tem