Takojšen odvzem motorja

solatko je 8. apr 2016 ob 16:00 izjavil:

da le nekaj %-ov voznikov vozi nad omejitvijo in, da redki od teh tudi povzročijo prometno nesrečo, je logično, da se jih večina zgodi pri hitrostih, ki ne presegajo omejitve.

Proof is z puding? Večina jih vozi nad omejitvijo, le nekaj % jih vozi pod omejitvijo, nekaj % pa tam vmes. Po tvoji logiki, ki je seveda napačna, se torej večina zgodi pri histrostih večjih od omejitve. Proof iz z puding. Ma kakšne klatiš, v enem stavku, celo...

Dejstvo je, da velika večina motoristov sodi med agresivnejše udeležence v prometu, ker ceste uporabljajo izključno za svoj hobi z motorjem, ki ga večina sploh ne obvlada. Razen genij na tem forumu. Pa da ropota, zdeluje ovinke in da se bajsi meni o konjih, pa kako je polagal ovinke, večino pa ne briga popolnoma za avtomobiliste, kolesarje in pešce. So pa tudi izjeme, svaka jim čast, ravno tako kot nekaterim avtomobilistom, vendar so ti redki kot lastovke pozimi.
Potem bi se čudili, da je treba to nevarno orožje nemudoma odvzeti? Prav nič.

nejcek74 je 11. apr 2016 ob 12:33 izjavil:

bajsibajsi je 11. apr 2016 ob 12:08 izjavil:

Najbolj pogosta starost smrtno ponesrecenih motoristov je 22 in 23 let.

mmm, nam so na solanju varne voznje na Vranskem razlozili da ne, najbolj pogosta zrtev je moski srednjih let s petimi leti vozniskih izkusenj. Btw, nekako moja kategorija :)
Ma saj niti ni tako pomebno in med motoristi je res kar velik delez tistih, ki si prometno varnost in upostevanje predpisov razlagajo po svoje (hitrost, voznja cez polno crto, dolge luci, prehrupni izpuh) samo redkvica je pa poosebil drugi pol voznikov avtomobilov, tistih, ki se niti ne zavedajo, da njihova nepozornost prav tako ogroza druge.

Ne bo drzalo, razen CE se je v zadnjih letih statistika mocno spremenila; kar pa dvomim. Do pred letom 2010 je veljalo, da je najbolj pogosta starost smrtno ponesrecenih motoristov med 22 in 23 letom. Zelo visoka pa vse do 30 oz. 40 leta. Po 50 letu se je smrtnost, v primerjavi z 20 - 40 letom, razpolovila.

Res pa je da smo zadnji dve leti precej "poslusali" o primerih nesrec s smrtnim izidom starejsih motoristov.

edit/
V bistvu bo kar drzalo, saj moski srednjih leti ne pomeni 50, 60,.., letnik, mar ne? :)

"Ne pisem na pamet. Se strinjam, obstaja statistika. Preveri jo.

Ce navajaš podatke, je dobro da navedeš še vir. Ne bom jaz iskal za tebe!

bajsibajsi je 11. apr 2016 ob 14:20 izjavil:

Smesen si. Ne bos ti iskal zame?!?! Saj poskusas ti demantirati mojo trditev. Trditev, ki zagotovo drzi (vsaj v obdobju pred letom 2010). Ampak zagotovo imas ti prav. Saj sta te, nenazadnje, dva motorista izsilila, mar ne? Tako lahko lakomno ovrzes mojo trditev, ki sloni na znanih in preverljivih podatkih:

bajsibajsi je 11. apr 2016 ob 11:55 izjavil:

Dejstvo je, da je za preko 50% nesrec s smrtnim izidom motorista glavni vzrok NEUPOŠTEVANJE PRAVIL PREDNOSTI s strani nekoga drugega! Po domace povedano, motorista izsili drug udelezenec v prometu; najveckrat voznik osebnega avtomobila.

Najpogostejsi vzrok za nesrece motoristov pa je - jasno - neprilagojena hitrost. Frekvenca je najvisja med 30 in 40 letom starosti.

Trditev, ki temelji na lastni avtoriteti in je nisi pripravljen podkrepiti z viri je pac nicvredna. Ce postavis trditev je podpri z konkretnim virom, drugace si navaden solatko.

Z zgresenimi domnevami sta opletala zgolj ti in "fikus". Sam sem podal povsem legitimna in znana statisticna dejstva in bil, od povsem tocnega podatka, oddaljen le za toliko, za kolikor sem zelel prizanesti pogosto slaboumnim custvom izsiljevalskih udelezencev v prometu. Dejansko je pravi podatek precej visji; s priblizkom 60 procentom.

Sam sem jasno odgovoril na fikusovo blodnjo osnovano zgolj na njegovih subjektivnih izkusnjah iz dveh primerov.

bajsibajsi je 11. apr 2016 ob 12:54 izjavil:

fikus_ je 11. apr 2016 ob 12:17 izjavil:

Bajsibajsi, ravno prejšnji teden sem dal dvema motoristoma prednost, da sta prehitevanje v škarje zvozila brez nesreče!
Tako, da ne piši na pamet, obstajajo policijske statistike.

Ne pisem na pamet. Se strinjam, obstaja statistika. Preveri jo.

Pa se kljub temu se vedno nista potrudila zavreci mojo trditev. V kolikor te podatek zanima, ga bos preveril sam.

fikus_ je 12. apr 2016 ob 07:27 izjavil:

Ajde bajsi bajsi, nekaj za branje:.. bla bla..

Podatki, ki so na voljo s tvojih povezav, v nicemer ne demantirajo moje vcerajsnje izjave. Kar mi daje slutiti, da nisi dovolj sposoben poiskati in preveriti verodostojnih statisticnih podatkov. Namig - spletna stran policije ne bo pravi naslov.

Ponovno poudarjam, da je spodnji podatek tocen, vsaj za leta pred 2010,...

bajsibajsi je 11. apr 2016 ob 11:55 izjavil:

Dejstvo je, da je za preko 50% nesrec s smrtnim izidom motorista glavni vzrok NEUPOŠTEVANJE PRAVIL PREDNOSTI s strani nekoga drugega! Po domace povedano, motorista izsili drug udelezenec v prometu; najveckrat voznik osebnega avtomobila.

Najpogostejsi vzrok za nesrece motoristov pa je - jasno - neprilagojena hitrost. Frekvenca je najvisja med 30 in 40 letom starosti.

... in te hkrati pozivam, da kredibilno ovrzes mojo trditev, v kolikor ji tako gorece kljubujes.

@Lakotnik29
Nimam namena spuscati se na osebno raven, a kot domnevni pravnik bi se lahko naucil dosledno brati besedila. Nikjer nisem trdil, da "da je 50 % smrtnih nesrec posledica neupostevanja prednosti", ampak "da je za preko 50% nesrec s smrtnim izidom motorista glavni vzrok NEUPOŠTEVANJE PRAVIL PREDNOSTI".

Vir seveda obstaja, a ce ga nisi sposoben poiskati, si navaden nesposobnez.

St235 je 12. apr 2016 ob 08:56 izjavil:

No in jaz trdim, da si si to dejstvo potegnil iz riti, ker nisi sposoben sproducirat vira.

Vir sem Se vceraj nasel, sam je zabavno revckom dopovedat kaj je to argumentirana debata

OK.

Jas še vedno trdim, da je motorske nesreče v 90% kriva prevelika hitrost.
Motoristi bi se morali obnašati bolj defenzivno kot drugi. Na cesti ljudje niso navajeni na motoriste v začetku februarja.
Motoristi se v večini oblačimo v črna oblačila in črno čelado. Kar sam vem, da je ogromna napaka. Po slučaju imamo še črn motor ali najmanj siv. Pa me na križšču, če me ne pričakuješ, ne vidiš!
Kdo je sedaj kriv?
No lani sem sklenil, da pustim motor za večno pri miru. Zakaj? Ker me je pred prehodom nekdo od zadaj. Seveda, nisem bil kriv, pa sem končal z "kariero". Ljudje pri nas pač niso navajeni na kolesarje in motoriste. Me je že na mestnem kolesu zbil avtomobilist na prehodu! Prišel je z moje desne, tako da me je videl "naravnost" ko sem šel čez krožno.

Torej? Pa sem se peljal počasi, zdelo se mi je, da me je opazil, pa me ni, moja napaka. Če bi bil na motorju in večja hitrost, je nebi dobro odnesel.
Tisti, ki bi rad bil pogumen, naj si kupi motor in se vozi po teh naših "cestah". Ljudje poleg poslušanja radia, še teelfonirajo in pišejo sms-e, če ne to pa kurcajo otroke na zadnjih sedežih. Na 4 kolesih te opazijo, na dveh te ne! Videno že dostikrat.

No če se peljem pa po omejitvah, ti pa zadaj samo plozajo in blinkajo, češ kaj si tako počasen. Če pospešiš, pa si hitro lahko žrtev, kot nekateri tukaj pravite "odvzemu prednosti". Koliko ljudi tukaj pogleda 2x v vsako stran v križišču?

Ponavadi rabiš dva za tango.

Situacija danes, tivolska proti tržaški (dva pasova za zavijanje desno, jaz sem bil v levem, v desnem avtobus), zelena luč, zavijamo desno - na srečo sem navajen malo širše iti v tisti ovinek, ker vem da avtobus rabi več placa - in med mano in avtobusom pripelje precej hitro motorist, ki kljub temu, da sem šel precej levo, pa še malo se mu umaknil, ko sem ga videl, z roko/komolcem podrgne ob moje ogledalo, in pelje dalje po sredini, med avti naprej. Če bi gledal v telefon, ali gospodične ob prehodu, in se ne bi umaknil še bolj levo, bi mi odtrgal ogledalo, padel in morda celo končal pod avtobusom.

500m kasneje (nekje pri šparu), še en motorist, precej prehitro po črti med dvema pasovoma. Na srečo brez dotika ogledala. Če bi pa kdo menjal pas, in ga ne bi pričakoval tam (ker realno, nima tam kaj delat), bi pa bila tudi tam kriza.

Pač težko je biti pameten, še težje si je pamet kupiti.

Sam se lahko voziš previdno in počasi, a kaj ko so okoli tebe norci. Drugače pa nobenemu ne želim slabo, ampak, odločite se raje za kakšen drugi hobi kot motor.

Spomnem se enega posnetka iz youtuba, ki ga je v javnost dala mama mrtvega sina. Sin se je po eni ravnini peljal se mi zdi cca. 160km/h, ko iz neprednostne ceste zavije avto ali nekaj takega. No seveda, reakcije pri tej hitrosti itak nimaš, no, na licu mesta mrtev.

Ne razumem kaj gre po glavi takšnim ljudem, če že ne cenijo svojega življenja, zakaj spravljajo življenja drugih v nevarnost. Enako kot OP, zakaj si spreminjš motor? Kaj sploh razmišljaš? Motor ni konstrukcijsko narejen za takšne hitrosti? Če hočeš močnejši motor naredi najprej izpit (tam te naprej naučijo pravilnega zaviranja)! Oz še prej odrasti! Motor pač ni za divjake in pika!

bajsibajsi je 12. apr 2016 ob 18:44 izjavil:

KraitPay je 12. apr 2016 ob 16:12 izjavil:

Jas še vedno trdim, da je motorske nesreče v 90% kriva prevelika hitrost. ...

Saj sem omenil tudi glavni vzrok prometnih nesrec s smrtnim izidom, ki SO jih zakrivili motoristi (beri predzadnji stavek).

bajsibajsi je 11. apr 2016 ob 11:55 izjavil:

Dejstvo je, da je za preko 50% nesrec s smrtnim izidom motorista glavni vzrok NEUPOŠTEVANJE PRAVIL PREDNOSTI s strani nekoga drugega! Po domace povedano, motorista izsili drug udelezenec v prometu; najveckrat voznik osebnega avtomobila.

Najpogostejsi vzrok za nesrece motoristov pa je - jasno - neprilagojena hitrost. Frekvenca je najvisja med 30 in 40 letom starosti.

Delez seveda nikakor ni 90%, kot trdis, ampak se vrti okoli 75%. Na drugem mestu je vzrok nepravilna stran/smer voznje s slabimi 8 procenti. Zanimivo - obratno kot trdi "fikus", na podlagi njegovih dveh(!) primerov - neupostevanje pravil prednosti s strani motorista povzroci prometno nesreco s smrtnim izidom le v 5-6%.

Naj vas ne zmede zgolj letosnje dogajanje, dogodki zadnjega leta, dveh,... Preverite statisticne podatke za obdobje vec let. Seveda v kolikor vas to dovolj zanima; fikusa in Lakotnika29 zagotovo ne.

A bos koncno dokazal da imas iq visji od povprecne januarske teperature in dal vir? Ker to povsem nepotrebno sklicevanje na lastno avtoriteto nikomur ne korist.

jz pravim, da tudi če motorist ni po pravilih kriv, je še zmeraj kriv. življenje imaš samo eno in če ti na grobu piše "imel je prednost" ne pomaga veliko.

Zgleda imajo letos motoristi nek samomorilski nagon. Praktično vsak vikend sta eden ali dva mrtva ...

izsiljevanje motorista? pa kje vi zivite, to je skoraj nemogoce. Zdaj, ce pa motorist tera 150km/h..jah, potem pa seveda da se nalepi na zadnji del avtomobila...

Bogi motoristi kako jih ti zlobni avti izsiljujejo. Zihr zanalašč! Saj itak ne dobijo nobene kazni, ene par evrov pa mal solz potočijo potem pa spet novim izsiljevanjem naproti.

Pomagalo bi, če bi se motoristi zavedali, da jih kdo lahko izsili, in da oni nimajo vsaj tone oklepa okoli sebe.

Ampak večina motoristov, ki jih vidim, kar lepo navija gas ...

Če ne bodo pazili sami nase, potem se jim ne piše dobro ...

Moje izkušnje na skuterju so take, da te človek v križišču vseeno gleda ko spelje pred tabo in ti zapre pot samo zato, ker ve, da se mu nič ne bo zgodilo,

Bulšit.
Kreten na skuterju si domišlja da je enako opazen kot šlepar.
Pa je 10x manj opazen in 10x bol agilen.

Žal tudi 100x bol nadležen s svojim ropotom...

WarpedGone je 18. apr 2016 ob 17:48 izjavil:

Moje izkušnje na skuterju so take, da te človek v križišču vseeno gleda ko spelje pred tabo in ti zapre pot samo zato, ker ve, da se mu nič ne bo zgodilo,

Bulšit.
Kreten na skuterju si domišlja, da je enako opazen kot šlepar.
Pa je 10x manj opazen in 10x bol agilen.

Žal tudi 100x bol nadležen s svojim ropotom...

Očitno si tudi ti eden tistih kretenov za volanom, ki na motorju sploh še niso bili. In ne boš verjel, obstajajo tudi skuterji z večjo kubikažo ki grejo tovarniško več kot 100 km/h. Izsiljen sem bil pa pri 30km/h na mestu kjer je dovoljena hitrost 40. Kreten za volanom me je pogledal, ko sem bil cca 30m oddaljen od križišča in sekundo kasneje speljal pred mano, mogoče si bil pa ti. Naslednjič fašeš na zadnjo šajbo nalepko izsiljujem motoriste.

Invictus je 18. apr 2016 ob 14:36 izjavil:

Pomagalo bi, če bi se motoristi zavedali, da jih kdo lahko izsili, in da oni nimajo vsaj tone oklepa okoli sebe.

Ampak večina motoristov, ki jih vidim, kar lepo navija gas ...

Če ne bodo pazili sami nase, potem se jim ne piše dobro ...

To ni problem per se, naj ko imajo frei in vidijo kam peljejo.
Zaplemba na mestu je pa tko, tko... ni glih ustavna. Gre le za poseg v lastninsko pravico.

Že nekajkrat sem napisal, da se motoristi učijo na cesti - na žalost, kjer ni izletnih con in mehkih padcev. Na motorju je lahko čisto vsaka napaka usodna, za motorista in za tiste, ki pripeljejo nasproti, če motor prileti pod pravim kotom in dovolj hitro.

Vsako leto nam odnese nekaj izkušenih motoristov, ki pač naredijo napako in veliko neizkušenih, pri katerih so pa napake pogoste. Za motor pač ni dovolj očkov denar in velika jajca.

Ta morija motoristov, se na naših cestah, kljub poostrenemu nadzoru, ne bo končala, dokler ne bomo začeli vzgajati otrok in potem skozi celotno šolanje, dokler bo lahko začetnik zajahal bilo kateri stroj, ne glede na to, če je prej sploh vozil bicikel.

V Sloveniji bi res potrebovali avtomoto poligon, ki bi omogočal varno učenje tudi zelo hitre vožnje, saj ljudem nikoli ne bomo vbili v glavo, da nebi želeli hitreje, višje,.....

Stari mački pač vemo, kdaj in koliko odvit, da lahko v vsakem primeru tudi ustaviš in ostaneš živ, jih je pa kar nekaj iz naše generacije odšlo veliko prezgodaj.

Grobnik je v redu, samo je potrebno do tja prit, po navadi na motorju. Tudi ni vsak dan čas, da porabiš malo več kot uro v eno smer, da prideš do steze, na kateri lahko dokaj varno poženeš, če pa bi to naredili nekje okoli Postojne, Celja, Ljubljane, pa bi bilo veliko bolj dostopno in, če bi bile še cene sprejemljive (motoriste naj bi obirali, saj imajo večinoma denar za ta sorazmerno drag hobi), se za zasedenost ni treba bati.

Za normalne smrtnike je vsak motorist samomorilec, saj se zgodbe motoristov sučejo okoli centimetrov, ko je šlo mimo, če se pa zaračuna, nastane pa problem.

Enosledno vozilo pač spada med nevarne produkte, tako kot smuk pri smučanju ali skoki na velikankah, problem je samo v tem, da smučarji in skakalci ne gredo takoj na ekstremne proge ali skakalnice, motorist pa je pač prisiljen (vsaj pri nas), dobre ali slabe izkušnje pridobivat na cesti, med vsakodnevnim prometom, če pa si že izberejo kak odsek, kjer lahko preizkušajo svoje zmogljivosti dokaj varno (planina, rakitna,....) pa imajo velike probleme s policijo, če prav si po radijskih zvezah sporočajo za vsako vozilo, ki prihaja po tej cesti, promet pa je dokaj redek.