Kaj storiti, če te ustavi inšpektor in zahteva račun?

Narod na podnu more zbirat, prijavljat kolega zato da si lahko potem drugi višje potalajo ali pa zgine v neznano..V taki državi.. In dokler bo tako se ne bo premaknilo...

Nič od tega ne bo pomagalo dokler bo narod podpiral utajo davkov. Sam narod je dovolj butast da misli da na vrhu tega ne bodo počeli.

mihec87 je 10. jan 2016 ob 15:44 izjavil:

Ne moreš ob tem da milijoni zginjajo, od naroda pričakovat da bo pošten če še sam nisi..

Malo zamenjuješ vzrok za posledico.

Kraja milijard je posledica, ne vzrok.

vzrok/posledica ali kakorkoli že...
Kaj zato ker narod kupi par stvari brez računa, un na vrhu lahko pobaše miljone... In sedaj boš rekel da ker narod kupuje brez računa tu in tam je kriv za zginule miljone... Če bo narod pošten bo sam še več miljonov za pobasat...

Če fotr krade po trgovinah itd.. in zraven to gleda njegov sin bo sam isto počel res da bo najprej ukradel bombon,čokolado- Bo fotr kregal sinčeka ne to pa ne smeš to lahk sam jst?

mihec87 je 10. jan 2016 ob 16:25 izjavil:

vzrok/posledica ali kakorkoli že...
Kaj zato ker narod kupi par stvari brez računa, un na vrhu lahko pobaše miljone... In sedaj boš rekel da ker narod kupuje brez računa tu in tam je kriv za zginule miljone... Če bo narod pošten bo sam še več miljonov za pobasat...

Če fotr krade po trgovinah itd.. in zraven to gleda njegov sin bo sam isto počel res da bo najprej ukradel bombon,čokolado- Bo fotr kregal sinčeka ne to pa ne smeš to lahk sam jst?

Država je skupnost ljudi, za delovanje le te moraš plačevati davke. Zdej če utajaš davke pomeni 1. državne funkcije bodo delovale vse slabše in slabše zaradi pomankanja denarja 2. Večja bo obdavčitev, ker je za delovanje države potreben denar. Sicer pa politiki niso očetovska figura, so le odraz svojih volilcev in ne obratno. Kradejo politiki katere so ljudje izvolili, in potem s prstom kažeš na njih? Malo ironično...

K3kec je 10. jan 2016 ob 16:35 izjavil:

mihec87 je 10. jan 2016 ob 16:25 izjavil:

vzrok/posledica ali kakorkoli že...
Kaj zato ker narod kupi par stvari brez računa, un na vrhu lahko pobaše miljone... In sedaj boš rekel da ker narod kupuje brez računa tu in tam je kriv za zginule miljone... Če bo narod pošten bo sam še več miljonov za pobasat...

Če fotr krade po trgovinah itd.. in zraven to gleda njegov sin bo sam isto počel res da bo najprej ukradel bombon,čokolado- Bo fotr kregal sinčeka ne to pa ne smeš to lahk sam jst?

Država je skupnost ljudi, za delovanje le te moraš plačevati davke. Zdej če utajaš davke pomeni 1. državne funkcije bodo delovale vse slabše in slabše zaradi pomankanja denarja 2. Večja bo obdavčitev, ker je za delovanje države potreben denar. Sicer pa politiki niso očetovska figura, so le odraz svojih volilcev in ne obratno. Kradejo politiki katere so ljudje izvolili, in potem s prstom kažeš na njih? Malo ironično...

To je vsem jasno kako deluje, samo to deluje tam kjer iz malhe sproti ne zginjajo miljoni... Vreča ki ima na dnu luknjo ne bo nikoli dovolj polna..

Naivno je mislit da če začne narod delovat 100% pošteno, bo pa v luknjasti vreči dovolj denarja...

Mehmed je 10. jan 2016 ob 16:45 izjavil:

Od nekdaj je ze tako, da ko koga zasacijo pri cem prepovedanem vn potegne kaj pa un, un je se hujsi izgovor.
In ker bo vedno kak hud zlocin ostal neresen ima po njihovi logiki vsakdo proste roke srati kolikor hoce, le preseci ne sme najhujsega.
To je pac debilnost, ki ni vredna zgubljanja besed. Debil ne bo nehu biti debil, ne glede kok casa pa truda vlozis, da mu razlozis stvar.

Seveda bi se spodobilo, da se tajkune lovi bolj kot zeparje. Ce jih ne pa to ne pomeni, da imajo zeparji kake privilegije zaradi tega.

Koliko tajkunov pa to z davčno utajo, pa to lahko našteješ po primerih... govori se da je poninilo v davčne oaze 60+ mijard€, hm.

Mali lopovi volijo velike lopove, potem se pa čudijo in pritožujejo, ko jih ti okradejo.

To je celoten opis vzrokov in posledic v Sloveniji.

Thuban je 10. jan 2016 ob 17:01 izjavil:

ta reč potuje po facebooku... ali bodo inšpektorji upravi napisali kazen ker račun ni ustrezen?

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hp...

Ne bodo, ker so takse izvzete iz tega(glej točko 2.2.1).

solatko je 11. jan 2016 ob 07:37 izjavil:

Kar se tiče poštenja pa, kaj že uči RKC?

Ne glej me, poslušaj me ...

Furbo je 11. jan 2016 ob 07:48 izjavil:

Vso vezo, a eni res ne vidite niti ene poteze naprej/nazaj?

Če ne bi država zagonila milijarde na milijarde, ne bi rabila zvijati rok malim ljudem.

Ti ne vidiš prave slike.

Vsaka država zvija roke raji. Bogati imajo dovolj lobistov da pridejo bolje skozi.

Invictus je 11. jan 2016 ob 08:00 izjavil:

Furbo je 11. jan 2016 ob 07:48 izjavil:

Vso vezo, a eni res ne vidite niti ene poteze naprej/nazaj?

Če ne bi država zagonila milijarde na milijarde, ne bi rabila zvijati rok malim ljudem.

Ti ne vidiš prave slike.

Vsaka država zvija roke raji. Bogati imajo dovolj lobistov da pridejo bolje skozi.

Potem je zgolj slučaj, da so s tem začeli v času ekonomske krize?

10 let nazaj so vsi delali, vsi fušali, pa to ni nikogar skrbelo. Ker je bilo pač dovolj denarja tudi za državne pijavke.

Takoj ko najdeš EN primer, ko so nekoga pustili ležat na tleh uklenjenega zato ker nisi ničesar ukradel ali poškodoval ampak enostavno ni pobral kurčevega listka iz pulta bo tvoja izjava imela smisel. Do takrat pa je vse skupaj en navaden brezvezen rant.

AndrejO je 10. jan 2016 ob 14:52 izjavil:

BorutO je 10. jan 2016 ob 13:55 izjavil:

Ali mi lahko kdo razloži, ki je zdrave pameti, zakaj moreš vzeti račun, če ga ne rabiš?

Zato, ker živiš v državi, kjer je davčna goljufija nacionalni šport na slehernem koraku, pri čemer so kupci vsaj toliko krivi za spodbujanje tega pojava, kot so krivi prodajalci.

S tabo se sicer strinjam, ampak vseeno sem mnenja, da so tele grožnje s kaznovanjem kupcev (mogoče je to le medijski hype) bolj kot ne sfaljene.

Namreč, kot prvo, obveznost, da iz poslovnega objekta odneseš s sabo račun ni nekaj novega. To smo bili kupci obligirani storiti že prej, seveda pa so to počeli le redki.

Kot drugo, večina trgovin ter spodobnih lokalov je že sedaj imela izdajo računov urejeno solidno. V trgovinah kot so Tuš, Mercator, pa tudi v manjših trgovinicah; v raznih specializiranih trgovinah, v večjih gostinskih obratih - lastnikom pač ni v interesu, da bi jih prodajalci/zaposleni nategovali in denar spravljali sebi v žep. Zato so že pred časom v blagajniške programe vpeljali varovalko, da računa ne moreš kar stornirat ali ga popravljat. Vsaka sprememba je sledljiva. Takisto imajo vsaj večja podjetja v internih aktih neizdajo računa opredeljeno kot kršitev delovnih obveznosti. Kupci itak pričakujejo, da bo prodajalec izdal račun (četudi ga ne odnesejo s seboj), tako da prodajalcem res ni v interesu tvegat službe s tem, da ne izdajo računa.

Kot tretje - če prodajalec ne izda računa, z davčnimi blagajnami itak ni nobene spremembe. IOW, inšpektorji so pred tem imeli popolnoma iste vzvode za odkrivanje takšnih kršiteljev. Že prej bi lahko pristopili k kupcu in prosili za račun. Nič magičnega se ni spremenilo. Kot smo ugotovili prej, pa to (vsaj v večini trgovin in kolikor toliko sposobnih lokalih) ni nikoli bil problem.

Težava ostaja torej samo četrta točka - namreč, šušmarji. Kako pa davčne blagajne in jemanje računov v Mercatorju pomagajo k lovljenju šušmarjev, mi pa ni jasno.


Skratka, jaz ne vidim nobene prednosti v tem, da bodo inšpektorji lovili "kršitelje" tam, kjer jih lahko (ne pa tam, kjer bi jih morali). To je ekvivalent tega, da policist stoji na ravni, pregledni cesti na koncu naselja in ustavlja tiste, ki že 50m pred oznako za konec naselja pohodijo plin in torej mimo znaka pripeljejo 70-80 namesto predpisanih 50 km/h. Po črki zakona seveda lahko in po črki zakona je v prekršku vsak, ki to stori - ampak, a je s tem dejansko koga ogrožal? Pločnika ni, otroci tam ne hodijo, hiš in dvorišč ni. Samo znak za konec naselja je postavljen na neko arbitrarno mesto.

Prav zanima me, koliko računov so npr. v lanskem letu v celotnem Mercatorju prodajalci "pozabili" vnesti v blagajno? Se je že komu kdaj zgodilo, da bi prodajalec namesto da bi izdelke skeniral, kar s kalkulatorjem računal in vam na koncu znesek šepnil na uho, ne bi pa vam izdal računa?


Se strinjam, utaja davkov je nacionalni šport. Strinjam se z davčnimi blagajnami, nenazadnje lahko lastnik kavarne konec delovnega dneva stornira 50 računov in razliko spravi sebi v žep, četudi je s programom onemogočil to početje svojim zaposlenim. Ampak bistvo problema pa tukaj ni zajeto: delo na črno. Razni šušmarski frizerji, ki storitev opravijo pri sebi ali pri stranki doma, avtomehaniki, ki ne izdajajo računov, računalničarji, ki za 30 EUR popravljajo računalnike svojim znancem in znancem od znancev, domači mojstri, ki za gradbena in vzdrževalna dela ne izdajajo računov, ipd.

St235 je 11. jan 2016 ob 11:38 izjavil:

In kot sam ugotavljaš davčne blagajne ne rešujejo dela na črno. Rešujejo pa situacijo kjer prodajalec nategne kupca, ki v dobri veri, da je vse OK. Torej tam kjer se je račune izdajalo in zvečer sistematično brisalo ali vodilo dvojne blagajne. Pač rešuje specifičen del problema.

In ravno sankcija tudi za kupca je inštrument, ki ga inšpektor ima kadar zazna delo na črno. Torej storitev, ki je opravljena brez računa. Če te sankcije ne bi bilo, bi kupec mirno skomignil z rameni in odkorakal dalje, čeprav je bil aktivno udeležen v davčni utaji. Ko pa se bo ta inštrument zlorabljal za nadlegovanje kupcev pred merkatorjem bo pa druga zgodba.

Ne vem, če se lahko strinjam s tem. Država bo slej ko prej jasno videla, kdo nima davčne blagajne - tudi brez kupcev. Če sproti ne prijavljaš računov v sistem davčne blagajne, ne moreš imeti prometa. Saj imamo register poslovnih subjektov, se pa ja da ugotovit, a po uvedbi davčnih blagajn nekdo magično nima več nobenih prihodkov? Na koncu se osredotočiš na te posameznike in jih kaznuješ. Če pa neko podjetje izda račun in ga pošlje na FURS, ga pa itak ne more več kar stornirat in denar pospravit sebi v žep.

Skratka, ne razumem, kaj inšpektorji z morebitnim teženjem kupcem pred poslovnimi objekti sploh lahko naredijo, česar niso mogli že prej?

Zato pravim, da se mi "grožnje" z inšpektorji, ki da bodo poostreno preverjali kupce, zdijo čisto deplasirane. Upam, da gre samo za medijski hype, ker če je to prišlo od uradnih oseb, je dejansko debilno.

imagodei je 11. jan 2016 ob 11:28 izjavil:

Se strinjam, utaja davkov je nacionalni šport. Strinjam se z davčnimi blagajnami, nenazadnje lahko lastnik kavarne konec delovnega dneva stornira 50 računov in razliko spravi sebi v žep, četudi je s programom onemogočil to početje svojim zaposlenim. Ampak bistvo problema pa tukaj ni zajeto: delo na črno. Razni šušmarski frizerji, ki storitev opravijo pri sebi ali pri stranki doma, avtomehaniki, ki ne izdajajo računov, računalničarji, ki za 30 EUR popravljajo računalnike svojim znancem in znancem od znancev, domači mojstri, ki za gradbena in vzdrževalna dela ne izdajajo računov, ipd.

Davčne blagajne niso bile namenjene preprečevanju dela na črno ampak preprečevanju brisanja računov.

Dokler bodo ljudje za 10% popusta dali denar na roko, toliko časa bo to obstajalo. Da ne govorim o celem kupu majstrov, ki niti poslovnega subjekta nimajo. Se pravi, niti uradno ne morejo dati računa.

Zahvalite se pa Bajuku in MF, ker je praktični vse gradbene investicije v lastno nepremičnino ukinil kot olajšavo za dohodnino. Če gremo samo gradbeni sektor pogledati. In tako so računi postali nepomembni.

Dejstvo pa je, da bi cel narod rad goljufal, zraven pa ne vidi ekonomskih učinkov le tega.

imagodei je 11. jan 2016 ob 11:50 izjavil:

Ne vem, če se lahko strinjam s tem. Država bo slej ko prej jasno videla, kdo nima davčne blagajne - tudi brez kupcev. Če sproti ne prijavljaš računov v sistem davčne blagajne, ne moreš imeti prometa. Saj imamo register poslovnih subjektov, se pa ja da ugotovit, a po uvedbi davčnih blagajn nekdo magično nima več nobenih prihodkov? Na koncu se osredotočiš na te posameznike in jih kaznuješ. Če pa neko podjetje izda račun in ga pošlje na FURS, ga pa itak ne more več kar stornirat in denar pospravit sebi v žep.

Za to ne rabiš davčnih blagajn, samo pogledaš s.p.-je in d.o.o.-je ki že leta prikazujejo izgubo in še vseeno magično poslujejo. Poznam kar nekaj takih, pa se nihče ne vtika vanje.

Saj oddajajo bilance, obračunavajo DDV.. če bi hoteli, bi jih že davno podrobneje pogledali.

Tako je pa spet kot po navadi, tiste ki delajo pošteno se še bolj jebe, fušarji nemoteno dalje.

Mehmed je 11. jan 2016 ob 12:26 izjavil:

imagodei je 11. jan 2016 ob 11:50 izjavil:

Skratka, ne razumem, kaj inšpektorji z morebitnim teženjem kupcem pred poslovnimi objekti sploh lahko naredijo, česar niso mogli že prej?

Oni ne rabijo niti na teren, medijski hype sam bo preprical del ljudi, da zacnejo jemati racune. In bodo s tem otezili zivljenje goljufom, ker bo toliko manj racunov na voljo za stornirat ali pa podtaknit v drugo.
Preventiva, ki te v resnici ne stane nic, ker bodo mediji opravili vecino zate.

Vidiš, tle se spet pokaže, da se na med ujame več muh kot na drek. Ne rabiš grozit s kaznimi za tiste, ki ne jemljejo računov. Folk prostovoljno sodeluje v nagradni igri in prijavlja račune.

Zdaj pa bodi junak in izdajaj duplikate računov, pa upaj, da ne bosta dva v sistem prijavila istega računa.

Storniranje računov pa že itak ni opcija.

Skratka, grožnje z inšpekcijskim nadzorom potrošnikov (pa najsi bodo zgolj medijske, ali pa direktno od FURS-a) so absolutno brez veze. Še več, kamot bi kaznovanje kupcev, ker ne vzamejo računa, ukinili.

Ne vidim ene svetle točke tega. Ali pa česa ne vidim? Se takoj pustim popravit, če sem kaj spregledal.

FURS ni enkrat grozil s kaznovanjem kupcem. To so si lepo izmislili mediji, vi tukaj ste pa padli na foro. FURS-ove izjave so bile vedno zelo defenzivne glede izvajanja tega določila - v smislu: informirali bomo, osveščali, delili zloženke, blabla

Hrvati recimo niso podobnega pooblastila uporabili niti enkrat.

Hrvati ga niso, to ne pomeni, da ga mi ne bomo. Vsekakor pa ni namen vsesplošna represija ampak bolj kaznovanje takihle mandelcov, kot jih je nekaj na tem forumu, ki iščejo načine, kako jebat inšpektorje v glavo.

Tak bi v starih časih od inšpektorja dobile eno vzgojno okrog kepe, danes pa se država poslužuje bolj civiliziranih metod.

Furbo je 11. jan 2016 ob 14:12 izjavil:

Čemu pa potem pooblastilo? Premajhna poraba črnila v RS?

Brez skrbi. Ko bodo inšpektorji želeli tudi dober variabilni del plače, bodo izvajali tudi to. To, da ne bodo je bilo rečeno, da samo v začetku.

imagodei je 11. jan 2016 ob 11:28 izjavil:

Se strinjam, utaja davkov je nacionalni šport. Strinjam se z davčnimi blagajnami, nenazadnje lahko lastnik kavarne konec delovnega dneva stornira 50 računov in razliko spravi sebi v žep, četudi je s programom onemogočil to početje svojim zaposlenim. Ampak bistvo problema pa tukaj ni zajeto: delo na črno. Razni šušmarski frizerji, ki storitev opravijo pri sebi ali pri stranki doma, avtomehaniki, ki ne izdajajo računov, računalničarji, ki za 30 EUR popravljajo računalnike svojim znancem in znancem od znancev, domači mojstri, ki za gradbena in vzdrževalna dela ne izdajajo računov, ipd.

100% uspeha ne bo nikoli. Bomo pa vsi skupaj videli kolikšen del problema so (ali pa niso) naslovile davčne blagajne, ko bo FURS objavil naslednji komplet podatkov o davčnih prihodkih. Šele potem bo možno kaj več povedati na to temo.

Hrvaške izkušnje na to temo so bile zelo zanimive in iskreno me zanima, če se bo podobna zgodba ponovila tudi v Sloveniji.

"Nimam računa, ker sm ga pozabu vzet" je "drkanje inšpektorjev v glavo"?

Hvala za takšno državo in njene podpornike.

AndrejO je 11. jan 2016 ob 14:50 izjavil:

imagodei je 11. jan 2016 ob 11:28 izjavil:

Se strinjam, utaja davkov je nacionalni šport. Strinjam se z davčnimi blagajnami, nenazadnje lahko lastnik kavarne konec delovnega dneva stornira 50 računov in razliko spravi sebi v žep, četudi je s programom onemogočil to početje svojim zaposlenim. Ampak bistvo problema pa tukaj ni zajeto: delo na črno. Razni šušmarski frizerji, ki storitev opravijo pri sebi ali pri stranki doma, avtomehaniki, ki ne izdajajo računov, računalničarji, ki za 30 EUR popravljajo računalnike svojim znancem in znancem od znancev, domači mojstri, ki za gradbena in vzdrževalna dela ne izdajajo računov, ipd.

100% uspeha ne bo nikoli. Bomo pa vsi skupaj videli kolikšen del problema so (ali pa niso) naslovile davčne blagajne, ko bo FURS objavil naslednji komplet podatkov o davčnih prihodkih. Šele potem bo možno kaj več povedati na to temo.

Hrvaške izkušnje na to temo so bile zelo zanimive in iskreno me zanima, če se bo podobna zgodba ponovila tudi v Sloveniji.

Še enkrat: jaz sem za davčne blagajne. Sigurno se je konec delovnega dne zbrisalo ogromno računov. Hočem samo povedat, da se mi zdi teženje kupcem za račune povsem brez veze. Prvič zato, ker se "na med ujame več muh kot na drek" - IOW, s tem, ko je FURS lansiral nagradno igro, je naredil več kot bi naredilo 100 inšpektorjev na terenu. In drugič zato, ker če se kupcem v resnici ne bo težilo za račune in je to samo neka mrtva črka na papirju, se bomo kupci hitro vrnili k starim navadam. Popolnoma enako je to v prometu: kazni lahko drakonsko zvišaš, ampak če na cesti ni dovolj policije, da bi pijani voznik imel občutek, da ga lahko vsaj 1x na 100 voženj dobi policijska patrulja, grožnje s kaznijo nič ne pomagajo.

WarpedGone je 11. jan 2016 ob 14:31 izjavil:

Like:

Bi želel o tem razmišljati, medtem, ko sediš na tleh varno vklenjen, da ne moreš nikomor pobegniti in nikogar ogrožati, medtem ko na lokalni PP razmišljajo koga bodo poslali, da te pobere in odvede na nadaljno procesiranje v okviru kazenskega postopka?

Civilizirane metode inšpekcije, ki sodijo v kakšno S korejo.

Upiranje uradnem dejanju uradne osebe ima pač svoje posledice. Nekateri terenski inšpektorji FURS so danes po funkciji bližje finačni policiji, kot pa "pencil pusherjem". Počasi bo čas, da se ljudje navadijo, da se civilna nepokorščina ne izvaja z bežanjem ali pa nasiljem nad uradnimi osebami. Kdor pa se poslužuje bega ali nasilja, pa mora sprejme vse posledice, vključno s to, da beg sredi postopka pred inšpektorjem FURS-a ni čisto nič bolj sprejemljiv, kot beg pred policistom, ki izvaja redno kontrolo prometa. Oboje se bo praviloma končalo slabo in tako je tudi prav.

Razen seveda, če si misliš, da se uradnih oseb in njihovih postopkov v razvitih demokracijah ne rabi upoštevati. Potem pa te čaka precej trda prizemljitev. Spoštuje se jih, državljanska nepokorščina pa ne pomeni bega ali ignoriranja.