Davčne blagajne

Glede nato, da se bo s 1.9.2015 končno uvedlo davčne blagajne me zanima vaše mnenje o le teh?

Glede na sedaj znane informacije, za razliko od hrvaških, blagajne ne bodo nonstop povezane s centralnim informacijskim sistemom, kar je po mojem mnenju velika luknja v sistemu.

V treh stavkih, dve nasprotujoči si izjavi:

Virtualne davčne blagajne vsebujejo program za preprečevanje brisanja računov, niso pa neposredno in v realnem času povezane s centralnim informacijskim sistemom finančne uprave. Nov sistem bo prinesel prav to. Prav to je novost, ki jo bo prinesel novi sistem. Programska oprema bo vsebovala tudi posebne lovilne programe, ki bodo omogočili, da se v realnem času ugotovi, če kje prihaja do poskusov prikrivanja prihodkov.

Še en problem, nekateri jih bodo morali uporabljati, nekateri pa ne, kar ponovno privede do tega, da bodo nekatera podjetja, ki so že sedaj rizična, ne bodo rabile teh blagajn in bodo še naprej poslovali preko sive ekonomije:

Obrtna zbornica: Davčne blagajne ne bodo rešile problema sive ekonomije
"Največji problem na tem področju niso legalni subjekti, ki pošteno plačujejo davke, temveč šušmarji, za katere so kazni še vedno prenizke in ki davčnih blagajn sploh ne bodo uporabljali," so prepričani v Obrtni zbornici Slovenije (OZS). Če kljub pomislekom davčne blagajne bodo, pa naj bodo obvezne za vse, torej tudi za odvetnike in zdravnike, dodajajo, stroške njihovega nakupa pa naj krije država.

Prvi pomislek je naletel na odprta ušesa, drugi ne, čeprav bodo podjetniki in obrtniki ob nakupu upravičeni do davčne olajšave.

Še eno zgrešeno mnenje OZS za katero me čudi da jim davčne blagajne niso v interesu. Če jaz vem oz. se zavedam, da bo za vsak moj nakup ali storitev podjetnik moral izdat račun,ker nima druge izbire, mi bo čisto vseeno ali menjam pnevmatike pri Janezu ali Ivanu (seveda, če je cena pri obeh enaka).

"Menimo tudi, da davčne blagajne davčnih navad ne bodo izboljšale. Za to je potrebna prevzgoja ponudnikov in potrošnikov, dvig davčne morale in davčne spodbude. V praksi se namreč še vedno pogosto dogaja, da potrošniki silijo obrtnike in podjetnike, da jim prodajo storitev ali produkt brez računa in posledično po nižji ceni. Če obrtnik in podjetnik želi imeti posel, potem je na to primoran pristati. Gre torej za začaran krog, zato je ključno ozaveščanje tako ponudnika kot kupca," so v OZS strnili svoje ugotovitve.

Ima kdo informacije kdo bo izdelal oz. dobavil programsko/strojno opremo? Glede nato da je rok 1.9.2015, torej manj kot leto dni, se bo verjetno uporabila že preverjena rešitev. Ali bo morda razpis?

Kaj bi bila po vašem najboljša varianta, tablice ali mini pcji? Na Hrvaškem se mi zdi, da povsod uporabljajo tablice in Android.
Povezava pade, tablica,pc crkne. Kaj potem? Račune na roko?

Bojim se, da o teh stvareh odločajo in debatirajo ljudje kateri o tem nimajo pojma, stroke pa se ne vključi, se motim?

Če se uvaja davčne blagajne, potem se spodobi da jih tudi za one iz cehov - odvetnike, notarje in (zobo)zdravnike.

jype je 4. dec 2014 ob 20:23 izjavil:

aerie> Blagajne bo dobavila Cerarjeva sestrična. Pač... samo še ena epizoda v seriji mlatenja prazne slame.

Dobavil jih bo lahko vsak, ki bo implementiral javen protokol.

Ja... ampak... ali bo _smel_ vsak implementirati javen protokol? Osebno močno dvomim, da je pri nas kaj takšnega mogoče.

mitkos je 4. dec 2014 ob 20:32 izjavil:

Kakor je meni znano, naj bi jih imeli VSI, brez izjem.

Tako je. Tudi vaški župnik.

aerie> Ja... ampak... ali bo _smel_ vsak implementirati javen protokol? Osebno močno dvomim, da je pri nas kaj takšnega mogoče.

Vsak sme implementirati javne protokole. Tudi edavki in ostale storitve imajo objavljeno vse, kar potrebuješ, da komuniciraš z njimi z lastnimi rešitvami.

RockyS> Glede javnih protokolov in implementacije, a mora bit kak razpis za tako zadevo?

Bolj ali manj se te reči da preplonkat od držav, ki imajo že izvedene. EU to celo izdatno spodbuja.

Razpis za? Implementacija blagajn je stvar zasebnih ponudnikov, implementacija na strani davkarije pa vsekakor mora bit stvar razpisa (in tisto lahko dobi kdorkoli, tudi sorodnica od Cerarja).

Davčne blagajne seveda imajo nek učinek in to izključno pri šušmarjih (raznih malih prodajalcih in gostincih), ki po koncu dneva stornirajo račune. Odvetniki in (zobo)zdravniki pa preprosto računa ne izdajo in tako ta blagajna pri njih sploh ne bo imela učinka (ne pravim, da je ne potrebujemo). Ljudje smo cepci, ker ne zahtevamo računa in nimamo jajc, da bi kakršno koli izsiljevanje (ki ga izvajajo predvsem odvetniki) prijavili.

matijadmin> Odvetniki in (zobo)zdravniki pa preprosto računa ne izdajo

Stranka tako prakso komot prijavi inšpekciji, inšpektor pa komot igra stranko.

...:TOMI:...> Real time povezava ni mogoča povsod.

Saj tam kjer ni mogoča davčne blagajne ne potrebuješ.

Ne vem, kako bi bili dacarji veseli nad tem dejstvom. Oni so birokrati in nimajo smisla za realni svet, tako, da dvomim, a bi razumeli odsotnost interneta.

Oni vidijo samo paragrafe; recimo gostinjski obrat mora imeti davčno blagajno s povezavo z internetom, ostalo jih ne briga. Najbrž bodo imeli izgovor, da lahko dobiš satelitski internet.

Mavrik, bi te prav rad videl uporabljati EDGE v conah kjer je najvišja hitrost povezave NO SERVICE.

jype je 4. dec 2014 ob 21:12 izjavil:

matijadmin> Odvetniki in (zobo)zdravniki pa preprosto računa ne izdajo

Stranka tako prakso komot prijavi inšpekciji, inšpektor pa komot igra stranko.

Tako je. Raja se bo špecala kar med sabo, _elita_ pa se bodo še naprej naslajala ob polnih koritih. Mission accomplished.

Virtualne davčne blagajne vsebujejo program za preprečevanje brisanja računov, niso pa neposredno in v realnem času povezane s centralnim informacijskim sistemom finančne uprave. Nov sistem bo prinesel prav to. Prav to je novost, ki jo bo prinesel novi sistem. Programska oprema bo vsebovala tudi posebne lovilne programe, ki bodo omogočili, da se v realnem času ugotovi, če kje prihaja do poskusov prikrivanja prihodkov.

Kolikor sem razumel (vem) imamo TRENUTNO virtualne davčne blagajne, čez eno leto pa bodo prave (realtime) davčne blagajne in tega ne bo več možno?

Da se podpira slovensko gospodarstvo

Heh, pridi v zaledno Istro, kjer marsi kje še signala ni.

Daš lahko bolj podrobno lokacijo ?

RockyS,

Da se podpira slovensko gospodarstvo

Da se ne bo potrebno zadolžiti za 8 mijard€..Toliko ocenjujejo da je vredna Siva ekonomija v Sloveniji...


jype,

Stranka tako prakso komot prijavi inšpekciji, inšpektor pa komot igra stranko.

Se vidi da iz tistih časov ne moremo priti ven. Res da obstaja elegantnejša rešitev, ki se ji reče davčne olajšave... ampak kaj če imamo ljudi ki jih uči stara šola ovaduštva....

GTX970 je 4. dec 2014 ob 22:28 izjavil:

Heh, pridi v zaledno Istro, kjer marsi kje še signala ni.

Daš lahko bolj podrobno lokacijo ?

Lokacij je ogromno. Veliko jih je ob meji s Hrvaško, kjer je pokritost samo s hrvaškim signalom, ponekod je sploh ni. Najbližje nepokrito območje je v dolini Dragonje, pribl. 7 km zračne od Kopra, kjer je tudi v bližini gostilna. Nekaj tega območja je dobro leto nazaj pokril Mobitel, a ne vsega. Kako je danes, po pravici ne vem, sem pa pred leti vedel za vsaj 6 gostiln, kjer ni bilo niti možnosti za internet povezavo v Istri.

Tuš zelo dvomljivo prikazuje pokritost (naravnost zavaja): http://www.tusmobil.si/pokritost-s-sign...

Mobitelu bi že kar verjel, tudi potrjuje, kar sem zapisal: http://www.telekom.si/pomoc-in-podpora/...

Podobno iskren je tudi Simobil: http://www.simobil.si/omrezje/zemljevid...

MisterR je 4. dec 2014 ob 20:11 izjavil:

Glede nato, da se bo s 1.9.2015 končno uvedlo davčne blagajne me zanima vaše mnenje o le teh?

Glede na sedaj znane informacije, za razliko od hrvaških, blagajne ne bodo nonstop povezane s centralnim informacijskim sistemom, kar je po mojem mnenju velika luknja v sistemu.

preberi še enkrat

V treh stavkih, dve nasprotujoči si izjavi:
Virtualne davčne blagajne vsebujejo program za preprečevanje brisanja računov, niso pa neposredno in v realnem času povezane s centralnim informacijskim sistemom finančne uprave.

virtualne blagajne = obstoječe stanje (od 01.07.2013)

Nov sistem bo prinesel prav to. Prav to je novost, ki jo bo prinesel novi sistem. Programska oprema bo vsebovala tudi posebne lovilne programe, ki bodo omogočili, da se v realnem času ugotovi, če kje prihaja do poskusov prikrivanja prihodkov.

predvideno novo stanje (01.09.2015)

matijadmin, teh robnih pogojev je toliko da je vprašanje smiselnosti, ako jih je smiselno reševati. Zelo težko me boš prepričal, da v eh robnih pogojih ti ljudje nimajo stare dobre palice za 33.6 kbps...
Po drugi strani pa bo moral ponudnik pipice zagotoviti reklamirani SLA, kar pa je danes daleč od realnosti. Sploh ko bo kak žled, ali pa po kakšni nevihti pa se telekom trudi vzpostaviti povezavo po kakšnem mesecu....

Smeha polna skleda. Ja... robni pogoji operacije Davčna blagajna so kritični pri reševanju vojaka Ryana. Vazelina sploh ne rabmo.

Hja, offline davčna blagajna bo tako ali drugače pogoj za izvedbo projekta, če ne želimo izjem "brez kondoma". Tehnično bo do neke mere prav tako možno zlorabljati online poročanje.

Tudi sam nisem zagovornik represije, a slovenski narod se od osamosvojitve ni niti malo izkazal v zrelosti za permisivno in manj nadzorovano fiskalno okolje. Da bi uvedli kakšne pavšalne obdavčitve, nam gre preveč slabo in v politiki ni intelektualnega potenciala za kaj tako drznega (če bi nam slučajno šlo bolje).

Balkanci, eh? Davčne blagajne očitno povzročajo tudi naključne izbruhe rasizma. (Kar je seveda le še en pozitiven učinek!)

Sicer pa ne vem, kako so se tile "lovilni programi" uspeli pretihotapiti mimo detektorja debilizma. Jizs, če bi poskušal nalašč narediti tak lomilec možganov iz dveh vsakdanjih besed, mi verjetno ne bi uspelo.

Programska oprema bo vsebovala tudi posebne lovilne programe, ki bodo omogočili, da se v realnem času ugotovi, če kje prihaja do poskusov prikrivanja prihodkov.

Kaj zaboga to pomeni? Židan je bluzil še o nekih matricah, pa da če bo ta program ugotovil, da je MORDA prišlo do manipulacije, bojo naredili poostren davčni nadzor ali nekaj takega...imam občutek, da bo to spet nekaj takega, da bo bolj namenjeno pisanju velikih kazni kot pa preprečevanju goljufij. Tako kot je tudi danes. Če že kaj delajo, naj naredijo, da se sproti pošiljajo vsi računi direktno na FURS, ker so vsi podatki že tam, pa niti konec leta, niti vmes, ne bo več potrebno nobeno poročanje. Da se vsaj nekje tudi kaj prišpara (če gledamo sumo vsega), če se že dela strošek. Tako kot to zgleda, bo samo dodaten strošek, dobiček bo pa samo za državo samo pod pogojem, da se bo goljufalo manj. Kar je škoda...lahko bi naredili prihranek, za vse.

Utk je 5. dec 2014 ob 07:14 izjavil:

Programska oprema bo vsebovala tudi posebne lovilne programe, ki bodo omogočili, da se v realnem času ugotovi, če kje prihaja do poskusov prikrivanja prihodkov.

Kaj zaboga to pomeni? Židan je bluzil še o nekih matricah, pa da če bo ta program ugotovil, da je MORDA prišlo do manipulacije, bojo naredili poostren davčni nadzor ali nekaj takega...imam občutek, da bo to spet nekaj takega, da bo bolj namenjeno pisanju velikih kazni kot pa preprečevanju goljufij. Tako kot je tudi danes. Če že kaj delajo, naj naredijo, da se sproti pošiljajo vsi računi direktno na FURS, ker so vsi podatki že tam, pa niti konec leta, niti vmes, ne bo več potrebno nobeno poročanje. Da se vsaj nekje tudi kaj prišpara (če gledamo sumo vsega), če se že dela strošek. Tako kot to zgleda, bo samo dodaten strošek, dobiček bo pa samo za državo samo pod pogojem, da se bo goljufalo manj. Kar je škoda...lahko bi naredili prihranek, za vse.

Ja verjetno ne bodo kr avtomatsko pisali ven kazni, ker dvomim, da imajo tak zanesljiv sistem (problem je določiti vse meje, pa še kdaj pa kdaj se bo komu "pravno gledano" uspelo izvleči z različnimi mahinacijami), lepo bodo naredili analizo vseh podatkov, ki jih imajo o tebi in če boš dvignil kak red flag boš imel detajlno revizijo poslovanja in kazen če je prišlo do prekrška.

solatko je 5. dec 2014 ob 08:12 izjavil:

Čisto enostavna rešitev za ustavitev sive ekonomije - ukinitev fizičnega denarja - gotovine. Vsa plačila preko plastike, pa bo vsak transfer takoj zabeležen.
Delo na črno, bo v trenutku onemogočeno, prodaja mamil ravno tako, prostitucija, gradbeništvo, malarija, mehankarija......, skrita bo ostala samo blagovna menjava.

Zasebnost posameznika tudi.

solatko je 5. dec 2014 ob 08:12 izjavil:

Čisto enostavna rešitev za ustavitev sive ekonomije - ukinitev fizičnega denarja - gotovine. Vsa plačila preko plastike, pa bo vsak transfer takoj zabeležen.
Delo na črno, bo v trenutku onemogočeno, prodaja mamil ravno tako, prostitucija, gradbeništvo, malarija, mehankarija......, skrita bo ostala samo blagovna menjava.

V primeru krize pa kaj? Lakota,...

Si že pozabil na ciperski primer kako leto nazaj, ko so banke blokirale vsa plačila...

Kriminalne dejavnosti se komot znajdejo s plačilom preko zlata, dragih kamnov ipd.

Raje mi pojasni zakaj ne bi smel vsega plačevati z gotovino oz. zakaj moram del svojega denarja dati banki.

Plačevanje zneskov preko banke je na lep način uzakonjen davek na transakcije...

Matthai> Davčne blagajne bodo morali imeti vsi, ki izdajajo kakršnekoli račune?

Ne. Samo tisti, ki imajo _blagajno_ (to pomeni, da poslujejo z gotovino).