Kršiteljem varnostne razdalje je odklenkalo

Katera formula je pravilna oz. po zakonodaji?

a.) ( hitrost / 10 ) x 3 x 2s npr. (10kmh/10)x3x2=6m

ali

b.) (hitrost / 3.6) x 2s npr. (10kmh/3.6)x2=5.6m

Mare2 je 5. nov 2015 ob 12:45 izjavil:

Kaj si mislite o voznikih, ki vozijo tik za zadkom vašega avta?

Da voziš prepočasi. Izjemno redko se zgodi, da če voziš po omejitvi ali 10 km/ čez omejitev, da se ti bo kdo limal na rit. Meni se to dogaja izključno, če vozim pod omejitvijo, v tem primeru me zadaj vozeči tudi prehitijo ampak to so res redki trenutki, da bi bil ovira na cesti.

Govora je seved ao normalni vožnji in ne o kolonah v mestu, takrat je seveda normalno, da je čimbolj zgoščen promet, da se lahko vozila premikajo.

Meni se ne dogaja da bi vozil izven naselja pod omejitvijo kot današnji dan vsepreveč voznikov rado vozi pod omejitivjo, čeprav zato ni nobenih razlogov (ni močnega dežja, ni snega ali ledu na cesti, ni ovir, ni dela na cesti, ni kolone ... ).. ne poznajo ali pa enostavno nočejo voziti po omejitvah, prepočasi pospešujejo, ko je že konec omejitve in še naprej peljejo 60 km/H namesto, da bi pospešili na 90 km/h. zadaj pa vlečejo kolono.

Večina ljudi danes za volanom se raje ukvarjajo s svojimi pametnimi telefoni. To se najbolje viid v mestih tipa Ljubljana, ki ima dvopasovnice. Npr, da sem prvi v koloni in ko jaz speljem in se že peljem s hitrostjo 50 km/h, večina voznikov šele štarta.

Gaius je 7. nov 2015 ob 07:04 izjavil:

Aston_11 je 5. nov 2015 ob 13:33 izjavil:

Epsko. Ker mi gredo ekstremno na živce tisti, ki vozijo v riti, podpiram in še enkrat podpiram. Seveda, ko ga bom najebal, v kar pa dvomim, bom šel in bom plačal.

Ce bi vozil normalno hitro se ti noben ne bi lepu za rit. Ko pa ti na avtocesti skoci ven en pacient na prehitevalni s 100kmh in prehiteva lepo na pocasi bi se mu js najrajs zaletu v rit ne samo vozu tik za njim. Isto velja za regionalne ceste.

https://www.dnevnik.si/1042723823/kroni...

ce bi tisti za njim vozili dovolj pocasi, se mu to nebi dogajalo..
mislim wtf!? jaz sem fasal 2 v rit, ker sem se ustavil za stojecim vozilom (vozilo pred njim je zavijalo na stransko cesto). ustaviti sem se moral dobesedno 5cm od avta, zato da sem omogocil tistemu za mano, da se je lahko tudi on ustavil (sam bi se lahko vsaj 5m prej), je pa tisti za njim opravil delo in skupno razbil 4 avte.
sigurno sem vozil prepocasi, da bi tista 2 za mano drzala varnostno razdaljo..

Gaius je 7. nov 2015 ob 07:04 izjavil:

Ce bi vozil normalno hitro se ti noben ne bi lepu za rit.

Ne glede na tvojo hitrost, vecji debil je oni zadaj, ker ne zna drzati varnostne razdalje.

Gaius je 7. nov 2015 ob 07:04 izjavil:

Ko pa ti na avtocesti skoci ven en pacient na prehitevalni s 100kmh in prehiteva lepo na pocasi bi se mu js najrajs zaletu v rit ne samo vozu tik za njim. Isto velja za regionalne ceste.

Zrint ga dol s ceste, prasca! Se strinjam. Plug na vsa vozila!!!11oneone!11

Gaius je 7. nov 2015 ob 08:24 izjavil:

Mah ta varnostna razdalja..kot da imajo vsi avtomobili isto dolgo zavorno pot in vsak voznik enako hitre reflekse.

Mhm. Zato pa govorimo o _minimalni_ varnostni razdalji. Ker, če nisi ravno izurjen (tak, profi, a veš... k se ukvarja z dirkanjem malo bolj kot le nedeljsko zabavo), pol nimaš za pol mišjega kurca šanse da boš preprečil nesrečo z manj kot _minimalno_ varnostno razdaljo.

Gaius je 7. nov 2015 ob 08:24 izjavil:

Ce si osredotocen 100% na voznjo je to pravilo dveh sekund navadna bedarija.

To ni nihče na javnih cestah. In tudi če je... bo še vedno rabil kar več kot sekundo da bo avto ustavil. Zato se reče _najmanj_ 2 sekundi. Ker... a veš, tiste 2m k ti rezerve ostane potem ko se ustaviš, je za spoznanje bolje kot če ti 20cm (al pa 3) zmanjka.

Gaius je 7. nov 2015 ob 08:24 izjavil:

Ce nekdo vozi za ritjo ne pomeni, da je prepotenten ampak, da ima silo (tudi ce po vase ni nihce upravicen imeti sile na cesti).

O ja, točno to pomeni. Prepotenten je vsak ki vozi s premajhno varnostno razdaljo. Če ima silo naj prehiti... edino tako bo na cilj prišel prej. Dokler mi pa vozi zaliman na zadnji odbijač ne bo na cilju nič prej (kvečjemu kasneje, če mi kakšna muca skoči pred avto).

Mogoce ni moznosti prehiteti na tistem kraju. Cilj lepljenja za rit je pa malo spodbuditi spredaj vozecega da pospesi.

Ce se ti pustis gonit naprej, ne pomeni, da se moramo tudi drugi (se par 100k km, pa se bos tudi ti tega zavedal).
Drugace vozim vedno na ali blizu zgornje meje omejitve (ce nimam nikogar pred sabo) in se nikoli ne oziram ce se tistemu za mano mudi, ker zaradi njega ne bom prekoracil omejitve (sem ze dovolj prispeval v proracun).

pri nas pa se dogaja, da se ti ljudje lepijo v rit, ko nisi prvi v koloni, torej je jasno da ne bos pospesil, ker nimas kam.

To da je en prepočasen, je največkrat razlog da ima tisti zadaj premajhno varnostno.
Ampak kar je bilo to, kar se je meni zgodilo zadnjič, je pa pač navaden bedak v avtu in ne bi bil presenečen, če mora biti vsak teden pri kleparju.

Se vozim navzdol po klancu po ovinkasti cesti, vidim znak za delo na cesti, malo kasneje še znak 50, malo pred ovinkom pa znak za bližino semaforja, semafor pa sredi ovinka, kar mi ni bilo všeč.
Valda sem sam ustavil vsaj 100m pred tem ovinkom, da si dam fore, če bo kdo priletel za mano (kot tudi je), za mano je bila pa tudi vsaj 200m dolga ravnina.
Potem pa prileti model v Cliu prve generacije. Seveda večkrat to pomeni, da v avtu sedi človek z nižjo izobrazbo, in s tem tudi znanjem v prometu. Kar je bilo tudi res, ker sem ga videl v ogledalu.
In prileti ful gas za mano, drugače je mislil da bo zaviral na polno ko pride do mene. Sam sem se seveda prej začel pomikat naprej, tako da je lahko normalno hitro prišel do mene. In to pomikanje naprej sem moral vsaj še 5x ponovit, ker se je vedno pomaknil takoj za moj odbijač. Na koncu sva bila že pri semaforju.
Ko je stekel semafor, sem dal desni žmigavec, in bedak niti ni mogel zaviti levo, tako zaliman na moj odbijač je bil. Se premaknem 2-3x še po kakšen meter naprej, še vedno ni dojel, da se ga hočem čimprej znebit, ampak se je še vedno pomikal proti meni.
Potem sem seveda vklopil levi smernik in speljal, pa čez ene 500m ustavil na avtobusni. Potem ga pa pogledam in seveda on mene, in si je on mislil kakšen bedak sem jest.
Če bi hotel, bi me pa lahko že takoj ko sem čakal na mestu, prehitel.

Par dni nazaj je bila enaka situacija, ampak je tisti zadaj počakal vsaj eno dolžino avta za mano, tako da nisem delal take galame, konec koncev je dovolj opozorilnih znakov.

Žal se včasih zgodi, da se mi RES mudi, in se mi kljub levemu žmigavcu in še dodatnemu blendanju ljudje nočejo umakniti.
Saj vem, da prehitro vozim in da je 130 km/h dovolj po AC.
Zavestno sem se odločil, da je dovolj varno voziti hitreje kot 90 km/h in prehitevati tam, kjer ni dovoljeno.






Prostovoljni gasilec sem na poti na intervencijo.
Osnovna šola gori in nekaj učencev ni prišlo ven.

Včasih pride tudi do izrednih dogodkov.
Umaknite se, če se morete, ker ne veste ali za vami vozi bedak ali kdo drug.

toms je 7. nov 2015 ob 09:52 izjavil:

Žal se včasih zgodi, da se mi RES mudi, in se mi kljub levemu žmigavcu in še dodatnemu blendanju ljudje nočejo umakniti.
Saj vem, da prehitro vozim in da je 130 km/h dovolj po AC.
Zavestno sem se odločil, da je dovolj varno voziti hitreje kot 90 km/h in prehitevati tam, kjer ni dovoljeno.






Prostovoljni gasilec sem na poti na intervencijo.
Osnovna šola gori in nekaj učencev ni prišlo ven.

Včasih pride tudi do izrednih dogodkov.
Umaknite se, če se morete, ker ne veste ali za vami vozi bedak ali kdo drug.

Ce se imas kam umakniti, se itak umaknes zaradi svoje varnosti.

Ce pravis da si prostovoljni gasilec in ce res zelis, da se ti nekdo umakne, vozi konstanto z vklopljenimi vsemi stirimi smerniki. Takrat se marsikomu prebliska, da gre res za "nujno voznjo".

Ce pa morem se moralizirat na ta post.. na intervencijo gredo tudi poklicni gasilci z intervencijskimi vozili. Oni imajo prednost. Ti, z osebnim vozilom mores vozit po CPP, ker ce zakrivis nesreco zaradi nevarne voznje, bos sedel pred sodnika kot vsak navaden smrtnik. Ali ti drzava odobri modro rotacijsko luc, ali pac riskiraj. Sej tudi varnostniki imajo intervencije, pa vec kot rumene rotacijske ne dobijo. In guess what.. tudi ce je prazna cesta, se morejo drzat omejitev:)
No.. vazno da jih ima davcna uprava:)))

Pithlit je 7. nov 2015 ob 10:04 izjavil:

facepalm je 7. nov 2015 ob 09:59 izjavil:

Ti, z osebnim vozilom mores vozit po CPP, ker ce zakrivis nesreco zaradi nevarne voznje, bos sedel pred sodnika kot vsak navaden smrtnik.

Pazi... tudi če voznik na nujni vožnji zakrivi nesrečo... bo padla kazen. Ni to licenca za brezglavo divjanje.

To ne, je pa zaradi predpisanih zvočnih in svetlobnih signalom vsem normalnim voznikom takoj jasno, da se gre za nujno vožnjo in ne prepotentnega bedaka.

Manu je 7. nov 2015 ob 12:21 izjavil:

Štetje dveh sekund pa tudi ni merodajno, ker nisi ura, da bi natančno vedel dolžino štetja dveh sekund. Tudi, če imaš pred sabo uro s sekundami se hitro zmotiš za 100-200 milisekund, kot dve sekundi štejeta, in si že meter ali dva prekratek (v konkretnem primeru pri vožnji z 46km/h).

Preberi tole. Naglas. 50x če samo 3x ne pomaga:

NAJMANJ 2s. LAHKO TUDI 3, 5, 10... če v svoje štetje do 2 nisi ziher pač dodaj trojko zraven. Nihče od tebe ne zahteva _točno_ 25m ampak _najmanj 25m. Komot imaš lahko razdaljo 26m, 30m, 127m... nikakor pa ne manj od 25 (četudi se gre 'le' za en meter). Tko kot se po vasi lahko voziš 30km/h, 35, 40, 50... nikakor pa ne čez 50.

Manu je 7. nov 2015 ob 12:21 izjavil:

Za merjenje promila alkohola v krvi pa je stvar, ki se mora zgodit preden vstopiš za volan in preden obrneš ključ in zaženeš motor. Sploh ne smeš vozit, če presegaš dovoljeno mejo promila, če pa hočeš vedet ali imaš promile alkohola pod mejo, boš moral to narediti še preden se zapelješ.

Vsakič ko spiješ kozarček moraš torej v laboratorij? Ker uni 'balončki' so hudo, hudo nezanesljivi. Jaz sem sicer za mejo 0,0 pa je problem rešen... takoj ko kaj spiješ avto avtomatsko odpade, niti merit ni treba. Ampak to sem jaz.

Mimogrede, s premajhno varnostno razdaljo tudi "sploh ne smeš vozit".

Tudi tisti test na cesti predlaga štetje 2 sekund, enako so to napisali policisti OP-ju v dopisu. Zato bo vsak uporabljal pravilo 2 sekund.

Potem bi pravilo zahtevalo štetje 3 sekund, da bi bilo za ziher. Če pa nekdo uporablja pravilo 2 sekund, potem je treba upoštevat, da je tovrstno štetje nenatančno.

@Aston_11
O tej toleranci v dopisu ni nobenega govora. Iz številk v dopisu je razvidno, da gre za razliko 1,1 metra - med dovoljenim in med izmerjenim.

@Pithlit
Tudi policisti uporabljajo svoje naprave za merjenje promila alk. v izdihanem zraku. Komplicirat ni treba. Jaz osebno ne pijem alkohola, tako da težko kaj svetujem nekomu kako naj si izmeri promila alkohola v krvi (ali v izdihu), da bi vedel ali naj se še usede za volan ali naj raje počaka 2, 3 ure.
Vse kar sem hotel izpostavit je, da je merjenje varnostne razdalje na drugi ravni kot merjenje alkohola v krvi. Eno se dogaja med vožnjo, drugo pa bi moralo biti odločitev preden se usedeš v avto.

Manu je 7. nov 2015 ob 12:55 izjavil:

Tudi policisti uporabljajo svoje naprave za merjenje promila alk. v izdihanem zraku.

In vsi vemo kolk je zadeva merodajna. Ni. Sploh. Če se s tistim kar pokaže ne strinjaš... greš na odvzem krvi. Meni so te polivijske frulice kazale že vse živo... od par promilov (brez da bi karkoli alkoholnega vrgla vase) do 0,0 (po 6 tavelikih pirih).

V bistvu se obnesejo precej, precej slabše kot merilniki varnostne razdalje. Tudi precej slabše od 2s.

Test, zakon, policisti, zdrava pamet... vsi narekujejo _najmanj_ 2s. Nihče ne pravi 2s. Dej si to najprej razjasni pa pol išči izgovore naprej. Za lažjo orientacijo so pa še črte na cesti (in razmaki med njimi) - na AC so, recimo, črte dolge 6m, presledki med njimi pa 12. Za nespoštovanje varnostne razdalje torej nimaš enega samega izgovora.

Bila je uradna policijska frulica. Na policijskem žuru. Smo pihali preden smo se lotili pit... pa ko smo nehal. Zakaj misliš da imaš vso pravico it na odvzem krvi? Ti povem, ker so te frulice larifari... odvzem krvi pa sam plačaš če si kriv. Torej, dajo ti pihat... ti se pa sam odločiš a boš rezultat priznal (se postopek normalno zaključi), ali ne (in greš na odvzem krvi).

Zakaj nisem funkcionalni člen družbe pa jaz ne vem... lahko pa razložiš.

Pithlit je 7. nov 2015 ob 13:22 izjavil:

Nihče ne pravi 2s. Dej si to najprej razjasni pa pol išči izgovore naprej.

Jaz sem imel enkrat 2,3 sekunde, pa je bilo vse OK. :)

@Aston_11
Nima veze kako so računali in tega ne bomo vedeli, dokler ne dobimo več informacij. Dejstvo je to, da so namerili 1,1 metra razlike. 100€ za 1,1m razlike pri hitrosti 46km/h, to je 4,4% odstopanje. V primerjavi z 40€ kazni za vožnjo 55km/h pri omejitvi 50km/h v naselju (in tudi na posebej zavarovanih območjih v naselju) in gre za 10% odstopanje.

S tem, da imaš v avtu merilnik hitrosti, medtem, ko ga za varnostno razdaljo nimaš. Poleg tega je neprilagojena hitrost na prvem mestu pri dejavnikih prometnih nesreč.

@Pithlit
Ne iščem nobenih izgovorov. Podajam logične in smiselne argumente v zvezi s trenutno temo.

Moram še tole napisati.
Ne vem, kako se zelo preproste stvari tukaj, sprevržejo v popolnoma
butalske debate. Bom poizkusil obrniti stvar v bolj tehnično smer, kot se za slo-tech spodobi.

Z malo zdrave pameti, pustimo argumente brezmadežnikov, ki provocirajo in se menda držijo pravil, kot pijanec plota, je taka kazen precej nesmiselna glede na natančnost meritve, sploh glede na relativno nizko hitrost potovanja.
Dam vam en predlog, a je kdo sposoben izračunati, kaj bo tistih 1.1 m pri 46km/h na koncu pomenilo, če se
voznik zaleti v zadek drugega. Kakšna relativna hitrost bo to (večina ljudi bo ustavila, samo v najbolj ekstremnih situacijah bo prišlo do trka), koliko približno škode bo, kakšen bo sunek sile zaradi spremembe gibalne količine?
Potem pa še enkrat izračunajte kaj se bi zgodilo, če bi šlo za 10m oz. x m?
A bo šlo, ni tako težko? Kakšen bi bil potem smiseln sistem kazni, a zna kdo postaviti model iz tega?
Da vržem malo kosti.
Two-second rule @ Wikipedia
https://www.researchgate.net/publicatio...
Kako je razporejen odzivni čas, distribucija, porazdelitvena funkcija?
Kako se spreminja verjetnost trka v povezavi z varnostno razdaljo?
Kakšna je pričakovana škoda, verjetnost (resnih/manjših) poškodb v povezavi z varnostno razdaljo?
Ali je res smiselno gledati %razdalje?
Kakšen način meritve uporablja policija, na kakšen način deluje naprava, kakšno napako ima, se lahko uporablja v gibanju ...
...

Pa še en predlog vam dam. Kaj to pomeni, če se pomikam v koloni s hitrostjo morda med 5km/h do 10km/h?
Kolikšna je takrat varnostna razdalja, pa kakšno škoda potencialno bo, če pride do trkov.
Sklicevanje na % prekoračitve, kaže na precejšnjo pomankanje osnovnega znanja fizike.
Tukaj bodo merske napake toliko velike, glede na predpisano varnostno razdaljo, v % so največje ravno pri
majhnih hitrostih. Da bo strogo upoštevanje pravil lahko prevedlo do tega, da boš lahko morda kaznovan pa čeprav v realnosti stojiš.

Dajmo delati malo več z glavo, ego tukaj ni potreben. Debate brez znanstvenih argumentov so odveč.
Argumenti, saj jaz pa lahko spoštujem pravila, zakaj pa jih ti ne moreš, štej do 3 namesto do 2 so povsem odveč. Vprašanje ni bilo, kako slediti pravilom, predlogi so sicer smiselni, ampak zakaj takšna kazen, a je smiselna. Sklicevanja na lastno avtoriteto, naj govorijo hladni (tehnični) znanstveno podprti argumenti.
Upoštevanje pravil kar tako in sprijaznenje s kaznimi, ker je "nekdo bolje vedel od nas" ...
vodi v resne težave, saj ljudje tako ne znajo več razmišljati s svojo glavo. No pa saj taki so idealni za sistem.
Kvaliteta debat na slo-techu na žalost precej upada, ampak to ni problem samo tukaj ....

Mare2 je 5. nov 2015 ob 12:45 izjavil:

Kaj si mislite o voznikih, ki vozijo tik za zadkom vašega avta?

Zakon je jasen. Če je minimalna varnostna razdalja v tem primeru 25, tip pa je vozil 23.9 m za njim, je storil prekršek in edino pravilno je, da se ga tudi kaznuje. Ne pa jokica, kako bi mu morali pogledati skozi prste. Meni se to zdi tako, kot če bi delavec konec meseca zajokal, kako da ni dobil 4.5% višje plače, kot je dogovorjeno, in o zadevi jokal po medijih obveščanja. Nekje je meja, in po tej meji se orientira. Če je 25m, je pač 25m. Konec debate.

Zakon je jasen. Če je minimalna varnostna razdalja v tem primeru 25, tip pa je vozil 23.9 m za njim, je storil prekršek in edino pravilno je, da se ga tudi kaznuje. Ne pa jokica, kako bi mu morali pogledati skozi prste. Meni se to zdi tako, kot če bi delavec konec meseca zajokal, kako da ni dobil 4.5% višje plače, kot je dogovorjeno, in o zadevi jokal po medijih obveščanja. Nekje je meja, in po tej meji se orientira. Če je 25m, je pač 25m. Konec debate.

Če je tako v zakonu, pa če piše 25m ali 25km, se o tem ne more razmišljati z glavo, konec debate, hm le kje je tukaj problem ...

Ko bodo vozila samovozeča, bodo ti zakoni le še ovira. Do takrat pa predlagam, da se vozite po predpisih. Torej po omejitvah in brez oviranja prometa.

MaFijec je 7. nov 2015 ob 17:25 izjavil:

Zakon je jasen. Če je minimalna varnostna razdalja v tem primeru 25, tip pa je vozil 23.9 m za njim, je storil prekršek in edino pravilno je, da se ga tudi kaznuje. Ne pa jokica, kako bi mu morali pogledati skozi prste. Meni se to zdi tako, kot če bi delavec konec meseca zajokal, kako da ni dobil 4.5% višje plače, kot je dogovorjeno, in o zadevi jokal po medijih obveščanja. Nekje je meja, in po tej meji se orientira. Če je 25m, je pač 25m. Konec debate.

Če je tako v zakonu, pa če piše 25m ali 25km, se o tem ne more razmišljati z glavo, konec debate, hm le kje je tukaj problem ...

V mislih sem imel konec debate za gospodiča v prekršku. Naj ne jokica, če je v prekršku. Meni se zdi to zelo otročje. Glede diskusije o tej temi seveda nimam težav. Sem samo povedal, kaj si mislim o takih, ker se znajdejo 4.5% na strani prekrška, pa mislijo, da so upravičeni do privilegija.

http://www.fpp.edu/~milanb/tpmeh/mehani...

Zdaj se pa ti ustavi v 1s. Nimaš niti najmanjše šanse. Tolk o znanosti (pa smo to tekom debate že vse povedal... sam eni ste pač trdi in dokler se vam na pladnju pred nos ne prines pač tupite svoje... brez dvoma boste pa še naprej).

Manu je 7. nov 2015 ob 16:03 izjavil:

@Aston_11
Nima veze kako so računali in tega ne bomo vedeli, dokler ne dobimo več informacij. Dejstvo je to, da so namerili 1,1 metra razlike. 100€ za 1,1m razlike pri hitrosti 46km/h, to je 4,4% odstopanje.

To so namerilo, dejansko je bilo več za dolžino vozila, torej padejo vse toerije o tem, da ni tolerance.

Manu je 7. nov 2015 ob 16:03 izjavil:

V primerjavi z 40€ kazni za vožnjo 55km/h pri omejitvi 50km/h v naselju (in tudi na posebej zavarovanih območjih v naselju) in gre za 10% odstopanje.

Glede na to, da je vožnja s premalo varnostno bistveno bolj nevarna, tako v, kot tudi izven naselja, je razmerje povsem ok. Še premalo je.

Ne. Ampak če imaš premajhno varnostno razdaljo se boš ziher zakantal (uni pred tabo bo pa otroka, ki teče čez cesto zbil). Za to je dovolj 1m premalo.