Forum » Problemi človeštva » V Jugoslaviji se je živelo bolje
V Jugoslaviji se je živelo bolje
Silvo ::
Z tri leta starejšim kolegom sva šla v Lek vprašat,če ga vzamejo z končano SŠ,kar tako na blef,
mimo takratnega vratarja,direktno v kadrovsko...kolega še zmeraj dela tam:)
Jaz sem z lahkoto dobil dovolj dela v različnih podjetjih(brez nekih vez)v času mojega izobraževanja preko študentskega servisa.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Silvo ()
AndrejO ::
Nekaj, kar si je vedno dobro zapomniti, je tudi to, da so vse današnje "dobro stoječe" države svoj razvoj oziroma "primarno akumulacijo kapitala" dosegle kot imperiji, ki so iz kolonij sredstva usmerjali v center.
Švica tudi?
Ja, imaš prav. Švica je primarno akumulacijo kapitala dosegla s svojo zajamčeno nevtralnostjo, ki ji je omogočila, da je večino med svetovnima vojnama nakradenega bogastva prišlo v njihov skladišča in, da je lahko vsem vpletenim nemoteno prodajala orožje.
Pa skandinavci?
Jp, Švedski in Danski imperij. Preveri zgodovino, da boš videl kdaj so kateri osamosvojili in od koga.
Ne, statistika je bistvo te teme, od prvega sporočila dalje.
Tisti, ki imajo neke psihične težave temi številkami (z drugo besedo: fakti), vlečejo not ne-statistike(aka: izmišljotine v najboljšem primeru ne preveč relevantne anekdote).
In OP se bori ravno proti domnevni inflaciji popularnosti teh anekdot. Skratka: mnenj, ki se ne odzivajo na fakte se loteva z nekimi fakti.
In potem pričakuje uspeh?
noraguta ::
Nekaj, kar si je vedno dobro zapomniti, je tudi to, da so vse današnje "dobro stoječe" države svoj razvoj oziroma "primarno akumulacijo kapitala" dosegle kot imperiji, ki so iz kolonij sredstva usmerjali v center.
Švica tudi?
Ja, imaš prav. Švica je primarno akumulacijo kapitala dosegla s svojo zajamčeno nevtralnostjo, ki ji je omogočila, da je večino med svetovnima vojnama nakradenega bogastva prišlo v njihov skladišča in, da je lahko vsem vpletenim nemoteno prodajala orožje.
Pa skandinavci?
Jp, Švedski in Danski imperij. Preveri zgodovino, da boš videl kdaj so kateri osamosvojili in od koga.
Ne, statistika je bistvo te teme, od prvega sporočila dalje.
Tisti, ki imajo neke psihične težave temi številkami (z drugo besedo: fakti), vlečejo not ne-statistike(aka: izmišljotine v najboljšem primeru ne preveč relevantne anekdote).
In OP se bori ravno proti domnevni inflaciji popularnosti teh anekdot. Skratka: mnenj, ki se ne odzivajo na fakte se loteva z nekimi fakti.
In potem pričakuje uspeh?
jao kere buče.eth pa vsa ostala izobraževalna srenja inu tudi industrija v švici laufa od pred prve svetovne vojne. ne vem kje jih pobirate. zagonski kapital je pa švica pridobila s prodajo vojakov - vojske v Italiji. prek parih stoletij. depozite so pa švicarji varoval. in zato računal nikakor pa ne podržavljal ali neposredno izkoriščal. niso bili tako nori da bi si umazal ime dobre shrambe. pa zanjo kaj naredit kar drugi ne znajo.
Cervantes ::
Spominjam se pradeda, kako se je rad spominjal ranjke K&K.
AndrejO ::
jao kere buče.eth pa vsa ostala izobraževalna srenja inu tudi industrija v švici laufa od pred prve svetovne vojne. ne vem kje jih pobirate. zagonski kapital je pa švica pridobila s prodajo vojakov - vojske v Italiji. prek parih stoletij.
Eh, stare konfederacije nisem ravno želel enačiti s Švico, ki je nastala konec 18. st. Kar se tiče reisläuferei je ta bil v 19. st. prepovedan. Ravno tako pa italijanske državice niso bile največji "kupec" švicarskih najemnikov. To bi verjetno bila Francija. Kupovali pa so jih tako ali tako vsi.
depozite so pa švicarji varoval. in zato računal nikakor pa ne podržavljal ali neposredno izkoriščal. niso bili tako nori da bi si umazal ime dobre shrambe. pa zanjo kaj naredit kar drugi ne znajo.
Varovanje miljardnih depozitov brez spraševanja od kje je denar prišel ali čigav je, za vse udeležene v vojni, ki je zajela praktično cel svet, ni poceni zadeva. Dejansko je to zelo profitabilna zadeva.
Okapi ::
zee ::
Jebes tak sistem.
Problem pri Slovencih je, da bi imeli socializem s pritiklinami kapitalizma in obratno, ceprav sta sistema povsem nekompatibilna (npr. Windows vs. Linux). Povedano enostavneje: Slovenci bi zeleli hkrati prdniti in se zadrzati. Ne gre.
Kdor trabunja o lepotah socializma: intrigantno je, kako se ljudem kolca po socializmu, obenem so se pa vsi zgledovali po (gnilem/kapitalisticnem/zavrzenem/...) Zahodu, od koder so uvazalisvercali kavbojke, testenine, olje in se kaj.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zee ()
Looooooka ::
Da ne bo kakšnega pretvarjanja, da si lahko vse to privoščimo zaradi nekega zahodnjašlega napredka pri dejanskem delu.
Ker smo tok sveto prepričani, da se je v starih časih samo lenarilo :)
elrado ::
Zivo se spominjam praznih polic v trgovinah, gruc ljudi, ki so cakale pred trgovinami, da so se te odprle. Starsi so mi tudi pravili, kako so delali golaz iz "dorucka", ker mesa ni bilo za dobiti. Pa redukcije elektrike.
Jebes tak sistem.
Problem pri Slovencih je, da bi imeli socializem s pritiklinami kapitalizma in obratno, ceprav sta sistema povsem nekompatibilna (npr. Windows vs. Linux). Povedano enostavneje: Slovenci bi zeleli hkrati prdniti in se zadrzati. Ne gre.
Kdor trabunja o lepotah socializma: intrigantno je, kako se ljudem kolca po socializmu, obenem so se pa vsi zgledovali po (gnilem/kapitalisticnem/zavrzenem/...) Zahodu, od koder so uvazalisvercali kavbojke, testenine, olje in se kaj.
Ali mi lahko prosim poveš kdaj si bil rojen, da se spomniš prazni polic?, Star sem skoraj že 40 (res je da sem Jugo okusil v njenih zadnjih vzdihljajih) pa se tega ne spomnim, moja starša se tudi ne spomnita nekega pomanjkanja (eden rojen leta 48 drugi leta 52), se pa vsi spomnimo da je bila izbira manjša (1 vrsta navadnega jogurta, 5 sadnih, nekaj vrst čokolade, posebna salama, šunka, nekaj vrst suhe salame...)
V Avstrijo smo/so hodili zaradi cen in večje izbire niti ne zaradi (resnega) pomanjkanja doma.
Pa tega zgoraj ne vzemi kot provokacijo, Juga je bila makroekonomsko popolnoma nesposobna preživetja in menim, da je ena generacija pred menoj je lepo živela izključno na račun tujih kreditov.
A vseeno to mantro o praznih policah sem slišal že kar nekajkrat a nihče od mojih (precej Katoliško usmerjenih) sorodnikov mi o tem ne zna povedati nič določenega (pa verjemi da pljuvajo po popolnoma vsem :D kar se le da). Kot sem že rekel nisi dobil Milke si pa kupoval Gorenjko, imel si sezonsko sadje (ali izvensezonsko iz Makedonije), banane pa so bile drage kot žefran ali pa jih ni bilo.
Izvzemam pa iz zgornjega obdobje neposredno po koncu vojne, ko verjamem da je bilo pomanjkanje predvsem po mestih.
Go-ahead ::
Ali mi lahko prosim poveš kdaj si bil rojen, da se spomniš prazni polic?, Star sem skoraj že 40 (res je da sem Jugo okusil v njenih zadnjih vzdihljajih) pa se tega ne spomnim, moja starša se tudi ne spomnita nekega pomanjkanja (eden rojen leta 48 drugi leta 52), se pa vsi spomnimo da je bila izbira manjša (1 vrsta navadnega jogurta, 5 sadnih, nekaj vrst čokolade, posebna salama, šunka, nekaj vrst suhe salame...)
V Avstrijo smo/so hodili zaradi cen in večje izbire niti ne zaradi (resnega) pomanjkanja doma.
Pa tega zgoraj ne vzemi kot provokacijo, Juga je bila makroekonomsko popolnoma nesposobna preživetja in menim, da je ena generacija pred menoj je lepo živela izključno na račun tujih kreditov.
A vseeno to mantro o praznih policah sem slišal že kar nekajkrat a nihče od mojih (precej Katoliško usmerjenih) sorodnikov mi o tem ne zna povedati nič določenega (pa verjemi da pljuvajo po popolnoma vsem :D kar se le da). Kot sem že rekel nisi dobil Milke si pa kupoval Gorenjko, imel si sezonsko sadje (ali izvensezonsko iz Makedonije), banane pa so bile drage kot žefran ali pa jih ni bilo.
Izvzemam pa iz zgornjega obdobje neposredno po koncu vojne, ko verjamem da je bilo pomanjkanje predvsem po mestih.
Manjka ti cca 10 let življenja. Verjetno se ne spomniš Milke Planinc?
krneki0001 ::
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
solatko ::
Seveda po stari slovenski navadi ni šlo tako, ko je primanjkovalo pralnega praška, so ga imeli nekateri polne kleti, garaže, prazne sobe za zalogo,....
Seveda je potem za druge zmanjkalo, saj takratna logistika ni mogla pokrivat tako povečano prodajo. Ko je bilo objavljeno, da je zaradi različnih razlogov motena oskrba mesa, so nekateri nabavili nove zmrovalne skrinje in potem nekaj let jedli meso, ki ga je primanjkovalo.
Nekateri so si naredili zaloge rastlinskega jedilnega olja, nato pa so ga po enem mesecu metali stran, ker je imelo pač zelo kratek rok uporabe.
Skoraj vse take krize, so povzročili državljani sami, tako pri kofetu, prašku, olju, mesu in vseh drugih potrošnih dobrinah.
Nekaj časa (zelo kratko) je bil nacionalni šport, kdo bo imel več robe, ki jo je primanjkovalo.
Veliko nas ni imelo teh problemov, ker smo zaradi cene in tudi kvalitete, redno kupovali fasngo v I ali A, ter se smejali bedastim sosedom, ki so si kopičili zaloge.
Velikokrat pa so take novice objavili trgovci sami, da so s povečano prodajo, spraznili skladišča.
Ob tolikokrat omenjenih bonih za bencin, v drugih temah o takratnem življenju - boni so veljali za Slovenijo, drugje so se na ta odlok požvižgali. Ko sem bil na dopustu v Biogradu, mi je upravnik Gradisovega doma, prvo jutro po prihodu, pod šalico za kavo ali čaj, dal za 500 litrov bonov in omenil, niso problem bonovi, pare su u pitanju.
Ja, velikokrat se je dogajalo to, da so v Beogradu sprejeli nek zakon, v Zagrebu so ga prebrali, samo v Sloveniji pa striktno držali, pa, če je bil še tako neumen.
Fornezzi je pri moped šov-u dejal, da je Jugoslavija edini cirkus, v katerem se ne plača vstopnino, temveč izhod, ob Planičevi uvedbi izhodnih taks.
Vsi ki so hodili čez mejo iz bratskih republik, so imeli službene naloge in jim ni bilo potrebno plačati te takse, pametni slovenčki smo se pa znajdli drugače, šel si na pošto in sam sebi nakazal tisti določen znesek, potem pa na meji pokazal ta plačilni list. Noben na meji ni preverjal številk računa, pa tudi položnice niso niti kopirali, niti obdržali.
Ta ubogljivost spoštovati sprejete bedaste zakone, ni danes nič drugačna, kot je pri Slovencih v navadi še iz časov Marije Terezije.
Bruselj neumnost sprejme, Dunaj in Rim prebereta, Ljubljana pa to striktno izvaja, pa še kaj svojega dodajo zraven. Taki smo in Bog nam pomagaj.
krneki0001 ::
...
Ja, velikokrat se je dogajalo to, da so v Beogradu sprejeli nek zakon, v Zagrebu so ga prebrali, samo v Sloveniji pa striktno držali, pa, če je bil še tako neumen.
Ta ubogljivost spoštovati sprejete bedaste zakone, ni danes nič drugačna, kot je pri Slovencih v navadi še iz časov Marije Terezije.
Bruselj neumnost sprejme, Dunaj in Rim prebereta, Ljubljana pa to striktno izvaja, pa še kaj svojega dodajo zraven. Taki smo in Bog nam pomagaj.
Ni zastonj pregovor; "Slovenci smo bolj papežki od papeža!". Od kje pa misliš da je ta pregovor prišel. Točno iz tega kar si povedal. Vsi ignorirajo neumne zakone, pri nas pa se jih držimo ko pijanec plota.
Zame največja bedarija, ki se vleče še iz juge (ali pa še od prej) je ta - kakršna šola taka plača v javnih podjetjih, pa pri marsikaterem privatniku (ki je z JU in JS "poročen"). Ne da bi se vprašali, kakšna znanja ima človek, koliko naredi in kaj bo doprinesel v firmo, ampak samo kakšno šolo ima in koliko papirjev. Zato se nobena stvar niti ne premakne nikamor.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
noraguta ::
jao kere buče.eth pa vsa ostala izobraževalna srenja inu tudi industrija v švici laufa od pred prve svetovne vojne. ne vem kje jih pobirate. zagonski kapital je pa švica pridobila s prodajo vojakov - vojske v Italiji. prek parih stoletij.
Eh, stare konfederacije nisem ravno želel enačiti s Švico, ki je nastala konec 18. st. Kar se tiče reisläuferei je ta bil v 19. st. prepovedan. Ravno tako pa italijanske državice niso bile največji "kupec" švicarskih najemnikov. To bi verjetno bila Francija. Kupovali pa so jih tako ali tako vsi.
depozite so pa švicarji varoval. in zato računal nikakor pa ne podržavljal ali neposredno izkoriščal. niso bili tako nori da bi si umazal ime dobre shrambe. pa zanjo kaj naredit kar drugi ne znajo.
Varovanje miljardnih depozitov brez spraševanja od kje je denar prišel ali čigav je, za vse udeležene v vojni, ki je zajela praktično cel svet, ni poceni zadeva. Dejansko je to zelo profitabilna zadeva.
Struktura depozitov v švicatskih bankah, kaže drugačno sliko .
Invictus ::
Ta ubogljivost spoštovati sprejete bedaste zakone, ni danes nič drugačna, kot je pri Slovencih v navadi še iz časov Marije Terezije.
Bruselj neumnost sprejme, Dunaj in Rim prebereta, Ljubljana pa to striktno izvaja, pa še kaj svojega dodajo zraven. Taki smo in Bog nam pomagaj.
Čista resnica ... Sicer nima velike veze z Jugo, ampak s samo mentaliteto Slovencev ...
http://goo.gl/2YuS2x
m0LN4r ::
(oziroma bolj poskušajo spremeniti temo)
Niti ni tako lahko, ko pa en sprašuje o tem kaj je lepše, rad bi pa odgovor v L/100km
Trade Republic 38MVDVXM
ohnowhy ::
Čista resnica ... Sicer nima velike veze z Jugo, ampak s samo mentaliteto Slovencev ...
Kakšna dejansko je mentaliteta Slovencev?
Tako se mi zdi, da ste jezni na ljudi, ki so si delali zaloge?
Le čemu so si delali zaloge?
Iz čiste hudobije, da bi drugim manj ostalo?
Mogoče zaradi hiperinflacije?
Mogoče zaradi pomanjkanja?
Niti ni tako lahko, ko pa en sprašuje o tem kaj je lepše, rad bi pa odgovor v L/100km
Tudi, ko si na kokainu (ali pa vsaj heroinu), je lepo. Takrat si najbolj srečen človek. Hej, še celo, ko se žganega načrepaš, si invincible.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
ohnowhy ::
SeMiNeSanja ::
Tu pa imamo problem novega organizatorja žurov, ki mu gre na jetra, ko folk govori, da so včasih bili žuri boljši in to skuša dokazovano spodbijati s tem, da je prejšnji organizator šel v stečaj.
Bilanca organizatorja pač ni pokazatelj, kako dobro se je imel folk na žuru.
(14 strani, pa tega eni še vedno niso dojeli)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SeMiNeSanja ()
ohnowhy ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Tu pa imamo problem novega organizatorja žurov, ki mu gre na jetra, ko folk govori, da so včasih bili žuri boljši in to skuša dokazovano spodbijati s tem, da je prejšnji organizator šel v stečaj.
Žur je nedvomno (za nekatere) bil, ga pa ni več, organizator šel v stečaj. Cela ta dejavnost organiziranja tovrstnih žurov je šla v stečaj. Treznjenje je tisto, ki je boleče. Vsak dan se lahko podobno transcendentno počutiš, vsaj tri načine poznaš. Ampak pač mine, če ne prej, ko je kasica prazna, nerazumski odvisniki pa agresivni, hočejo novo dozo. Torej, posledice žura so zelo pomembne.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
m0LN4r ::
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
sheeshkar ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Tudi na najboljšem žuru se najdejo posamezniki, ki bodo trdili, da je bil brezvezen.
Tu pa imamo problem novega organizatorja žurov, ki mu gre na jetra, ko folk govori, da so včasih bili žuri boljši in to skuša dokazovano spodbijati s tem, da je prejšnji organizator šel v stečaj.
Boldano je slamnati mož, ki ga ponavljajo tudi nekateri drugi člani. Na jetra mi gre samo, ko folk govori, da so bili žuri boljši, ker je vsak imel zastonj pijačo in droge. Da bom še bolj jasen, na jetra mi gre, ko nekdo zavaja. Kdor želi razumeti, bo razumel (tudi če se s tem ne strinja), kdor pa ne želi razumeti, pa v tem trenutku samo še trola.
Izbral si pa idealno uporabniško ime, saj se to odseva v vsakem tvojem prispevku.
ohnowhy ::
Še dobr, da je tema in naslov nastavljen o stečaju in znjo povezanimi bilancami. Tiste, ki so bli na žuru, baš briga, kaj se zgodi z organizatorjem. Grejo na drug žur :)
Zelo kratkovidno, mamilarsko, slovensko in socialistično, da, se povsem strinjam.
Svoje otroke (če jih imaš ali boš) boš verjetno tudi podpiral, da (ko/če) vztrajajo igli/žlički/črtici, je tako?
OP, to temo zapri in odpri novo temo v smislu, katera država je bolj ekonomsko učinkovita :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
driver_x ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Tudi na najboljšem žuru se najdejo posamezniki, ki bodo trdili, da je bil brezvezen.
Tu pa imamo problem novega organizatorja žurov, ki mu gre na jetra, ko folk govori, da so včasih bili žuri boljši in to skuša dokazovano spodbijati s tem, da je prejšnji organizator šel v stečaj.
Boldano je slamnati mož, ki ga ponavljajo tudi nekateri drugi člani. Na jetra mi gre samo, ko folk govori, da so bili žuri boljši, ker je vsak imel zastonj pijačo in droge. Da bom še bolj jasen, na jetra mi gre, ko nekdo zavaja. Kdor želi razumeti, bo razumel (tudi če se s tem ne strinja), kdor pa ne želi razumeti, pa v tem trenutku samo še trola.
Izbral si pa idealno uporabniško ime, saj se to odseva v vsakem tvojem prispevku.
Potem pa predlagam, da glasujemo o tem, ali se je v Jugoslaviji živelo bolje.
ohnowhy ::
SeMiNeSanja ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Tudi na najboljšem žuru se najdejo posamezniki, ki bodo trdili, da je bil brezvezen.
Tu pa imamo problem novega organizatorja žurov, ki mu gre na jetra, ko folk govori, da so včasih bili žuri boljši in to skuša dokazovano spodbijati s tem, da je prejšnji organizator šel v stečaj.
Boldano je slamnati mož, ki ga ponavljajo tudi nekateri drugi člani. Na jetra mi gre samo, ko folk govori, da so bili žuri boljši, ker je vsak imel zastonj pijačo in droge. Da bom še bolj jasen, na jetra mi gre, ko nekdo zavaja. Kdor želi razumeti, bo razumel (tudi če se s tem ne strinja), kdor pa ne želi razumeti, pa v tem trenutku samo še trola.
Izbral si pa idealno uporabniško ime, saj se to odseva v vsakem tvojem prispevku.
Če nisem spregledal, še vedno nisi napisal katera je tvoja letnica rojstva.
Filozofiraš o nečem, kar sam nisi doživel, poznaš zgolj iz statistik, ki se ti ne ujemajo s pričevanjem očividcev. Pri tem pa vztrajno trdiš, da priče niso merodajne, da lažejo, medtem ko tvoje satistike kvazi ne lažejo.
Še vedno pa ne dojemaš, da ti govoriš o organizatorju (državi), priče časa pa govorijo o videnju v vlogi obiskovalca žura.
Pri tem pa se ne zavedaš, da si v bistvu žaljiv do prič časa, ki jim očitaš, da se lažejo z namenom, da bi povzdigovali staro jugo. Raje bi jim prisluhnil in ugotovil kaj dejansko hvalijo - ker v bistvi posredno s tem grajajo to, kar imamo danes na določenem področju, kar pa ljudjem veliko pomeni, ko se govori o kakovosti življenja.
Jaz da imam pravi nick? Morda - ampak če bi ga tebi izbiral, bi ti bil 'MeniSeAbsolutnoNičNeSanja'. Ker se ti ne more sanjati, saj si se rodil, ko je že vse to, o čemer se govori, bilo del preteklosti.
@fartman - kaj se ti na žuru počutiš dobro samo takrat, ko si pod vplivom drog? Te tvoje primerjave z drogeraši so skrajno žaljive!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SeMiNeSanja ()
krneki0001 ::
OP, to temo zapri in odpri novo temo v smislu, katera država je bolj ekonomsko učinkovita :)
To se pa že ve in je jasno. juga je bila ekonomsko neučinkovita. Gradile so se firme brez da bi se vprašali, kako bo material sploh prišel do njih (fenix).
Slovenija je pa ekonomsko že skoraj na robu propada, vendar si tega nočemo priznati. Najemamo kredite, da bo JU in JS imela plače, ne da bi zmanjšali stroškov in zapravljanja. Delavci izven JU in JS so v večini na minimalcih, torej od njihovih plač ni prav dosti davkov, tajkunom ne upajo pobrati nakradenega, politiki so pa že od leta 1991 sami nesposobneži, ki so samo in izključno za na kako rimsko galejo - za veslat, pa ko mrkne, se ga vrže v morje in nadomesti z novim izpod palubja.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
ohnowhy ::
SeMiNeSanja je izjavil:
...ko je že vse to, o čemer se govori, bilo del preteklosti.
Del preteklosti, ja saj, tam naj tudi ostane, preslabo se je gospodarilo, preveč se je žuralo.
SeMiNeSanja je izjavil:
@fartman - kaj se ti na žuru počutiš dobro samo takrat, ko si pod vplivom drog? Te tvoje primerjave z drogeraši so skrajno žaljive!
Že dolgo nisem bil na žuru (pikniki ne štejejo), priznam, nisem več mlad, sem bil pa nekakšen certificiran party animal.
Ne, nočem biti žaljiv, samo zelo slikovit, ko primerjam, kdaj vse se človek počuti fajn in kakšne posledice to nosi.
krneki0001 je izjavil:
..To se pa že ve in je jasno. juga je bila ekonomsko neučinkovita. Gradile so se firme brez da bi se vprašali, kako bo material sploh prišel do njih (fenix)... Slovenija je pa ekonomsko že skoraj na robu propada, vendar si tega nočemo priznati.
Slovenija je neučinkovita prav zaradi te gerontokracije in zgodovinskega refleksa žuranja, ko nihče ni na nič mislil, samo čakal na državo in službo v javnem sektorju. A res misliš, da je 25 let zadosti, da ti super žurerje navadiš na odgovorne in resne ljudi, pri čemer te še mediji (obvladani s strani žurerjev) pljuvajo na vsakem koraku? Cela generacija, ki odloča, je še zdaj zblojena, nepodjetna, investicijsko-ksenofobna, po mentaliteti še vedno v socializmu, pa svojo odvisnost prenaša na mlade generacije.
Pa saj o tem govorimo!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
krneki0001 ::
SeMiNeSanja je izjavil:
...ko je že vse to, o čemer se govori, bilo del preteklosti.
Del preteklosti, ja saj, tam naj tudi ostane, preslabo se je gospodarilo, preveč se je žuralo.
Danes se gospodari še slabše, žura pa še več, samo v prejšnjem sistemu je še delavec nekaj dobil od tega žura, danes pa ne. In to je največja razlika. Predvsem pa noben ni brskal po kontejnerjih za hrano.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
thramos ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Še vedno pa ne dojemaš, da ti govoriš o organizatorju (državi), priče časa pa govorijo o videnju v vlogi obiskovalca žura.
Dve priči, cel kup je tudi takšnih, ki žur šimfajo, vsi pa na obdobje svoje mladosti gledajo skozi rožnata očala (pa še zadeti so bili).
Vse kar OP želi narediti, je to, da demantira preverljive "dokaze", ki naj bi potrjevali kvaliteto bivanja v bivši državi. Da so bili očividci takrat mladi, da so nekateri med njimi živeli dobro, tudi bolje kot sedaj, ne zanika, prav tako ne trdi, da je bilo prav vse slabo. Le ne strinja se z nekaterimi trditvami (predvsem o gospodarstvu), ki se jih da povsem objektivno ocenit z zgodovinskimi in statističnimi dejstvi. Kar je očitno dovolj dober povod za histerijo nekaterih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
krneki0001 ::
Slovenija je neučinkovita prav zaradi te gerontokracije in zgodovinskega refleksa žuranja, ko nihče ni na nič mislil, samo čakal na državo in službo v javnem sektorju. A res misliš, da je 25 let zadosti, da ti super žurerje navadiš na odgovorne in resne ljudi, pri čemer te še mediji (obvladani s strani žurerjev) pljuvajo na vsakem koraku? Cela generacija, ki vlada, je še zdaj zblojena, nepodjetna, investicijsko-ksenofobna, p mentaliteti še vedno v socializmu. Pa saj o tem govorimo!
Daleč od tega. Cela generacija, ki vlada je imela "šnelkurs" turbo kapitalizma, prebrala je ogromno stvari o kapitalizmu, prepisovala pa samo pravila, ki so njim na kožo pisana in se po tem ravnala.
Verjemi, da znajo biti podjetni, ko gre za njihov žep in da znajo vlagat tja, kjer bodo oni imeli korist.
Problem je ker bi oni morali voditi državo kot vzorni podjetniki s socialnim čutom, pa jo vodijo kot turbo kapitalisti z izkoriščanjem in nabijanjem davkov.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Okapi ::
Skoraj vse take krize, so povzročili državljani sami, tako pri kofetu, prašku, olju, mesu in vseh drugih potrošnih dobrinah.Solatko je ta pravi režimski človek, v starih časih so ga sigurno imeli tisti v vrhu partije radi.
Državljani se pač obnašajo, kot se jim zdi najbolj racionalno, tudi če morda ni. Kriviti jih za pomanjkanje je bedarije brez primere.
Kot zanimivost, mojo staro mamo so kmalu po koncu vojne vrgli iz službe, in en od vzrokov je bil, da je dedek enkrat kupil malo več sladkorja ali moke naenkrat. Imam dokumentirano, lahko tudi sken obrazložitve pripopam.
O.
ohnowhy ::
krneki0001 je izjavil:
Daleč od tega. Cela generacija, ki vlada je imela "šnelkurs" turbo kapitalizma, prebrala je ogromno stvari o kapitalizmu, prepisovala pa samo pravila, ki so njim na kožo pisana in se po tem ravnala.
Verjemi, da znajo biti podjetni, ko gre za njihov žep in da znajo vlagat tja, kjer bodo oni imeli korist.
Problem je ker bi oni morali voditi državo kot vzorni podjetniki s socialnim čutom, pa jo vodijo kot turbo kapitalisti z izkoriščanjem in nabijanjem davkov.
Ja, in to, dejansko, je katera generacija, kdo je pripravil zakone, kot so?
Katera je generacija, ki ima večino vzvodov v rokah in jih ne želi izpustiti?
Kdo jih podpira in zakaj, kdo jim daje na volitvah moč in zakaj?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
Daleč od tega. Cela generacija, ki vlada je imela "šnelkurs" turbo kapitalizma, prebrala je ogromno stvari o kapitalizmu, prepisovala pa samo pravila, ki so njim na kožo pisana in se po tem ravnala.
Verjemi, da znajo biti podjetni, ko gre za njihov žep in da znajo vlagat tja, kjer bodo oni imeli korist.
Problem je ker bi oni morali voditi državo kot vzorni podjetniki s socialnim čutom, pa jo vodijo kot turbo kapitalisti z izkoriščanjem in nabijanjem davkov.
Ja, in to, dejansko, je katera generacija, kdo je pripravil zakone, kot so?
Katera je generacija, ki ima večino vzvodov v rokah in jih ne želi izpustiti?
Kdo jih podpira in zakaj, kdo jim daje na volitvah moč in zakaj?
Vsi od leta 1991 naprej. Ni enega, ki nebi imel roke čiste.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
ohnowhy ::
krneki0001 je izjavil:
...
> To se pa že ve in je jasno. juga je bila ekonomsko neučinkovita. Gradile so se firme brez da bi se vprašali, kako bo material sploh prišel do njih (fenix).
Kdo je to napisal, tvoj primarni ali tvoj alter ego? :)
Gospodarjenje je merljivo skozi več indikatorjev, to ni samo neko nedoločno žuriranje, da ne boš kaj zgovarjal, če se bo tema spet kaj številk začela dotikat.
krneki0001 je izjavil:
Vsi od leta 1991 naprej. Ni enega, ki nebi imel roke čiste.
Vsi? Ti? Jaz? Kdo?
Zagotovo nisem pisal zakonov, sem se nekoč nekaj učil o njih, ja, za kakšno 8-ko je že blo, ampak to je bilo bolj ZGD, ZOR, ZDR ipd.
Sam imam glede tega čiste roke.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
krneki0001 ::
Skoraj vse take krize, so povzročili državljani sami, tako pri kofetu, prašku, olju, mesu in vseh drugih potrošnih dobrinah.Solatko je ta pravi režimski človek, v starih časih so ga sigurno imeli tisti v vrhu partije radi.
Državljani se pač obnašajo, kot se jim zdi najbolj racionalno, tudi če morda ni. Kriviti jih za pomanjkanje je bedarije brez primere.
Kot zanimivost, mojo staro mamo so kmalu po koncu vojne vrgli iz službe, in en od vzrokov je bil, da je dedek enkrat kupil malo več sladkorja ali moke naenkrat. Imam dokumentirano, lahko tudi sken obrazložitve pripopam.
O.
Pri nas doma je moralo vedno biti:
-50kg ali več moke
-50kg ali več sladkorja
-vsaj 20 litrov olja
-vsaj 3 vrečke bombonov (švicaqrski mentol - osemkotni trdi bomboni)
Če tega ni bilo, vem da sem moral v trgovine (več njih), da se je nabralo toliko kot je moralo biti. In ker se je kruh vedno pekel doma je bilo treba na dan peke v trgovino po toliko moke, kot smo jo porabili za peko kruha.
V glavnem doma je morala biti zaloga vedno. Pa ne ker bi v trgovinah zmanjkalo ali je nebi bilo na voljo, temveč zato, ker je stara mama preživela WW2 in je hotela imeti zalogo za vsak primer, če spet do česa podobnega pride.
krneki0001 je izjavil:
...
> To se pa že ve in je jasno. juga je bila ekonomsko neučinkovita. Gradile so se firme brez da bi se vprašali, kako bo material sploh prišel do njih (fenix).
Kdo je to napisal, tvoj primarni ali tvoj alter ego? :)
Gospodarjenje je merljivo skozi več indikatorjev, to ni samo neko nedoločno žuriranje, da ne boš kaj zgovarjal, če se bo tema spet kaj številk začela dotikat.
krneki0001 je izjavil:
Vsi od leta 1991 naprej. Ni enega, ki nebi imel roke čiste.
Vsi? Ti? Jaz? Kdo?
Zagotovo nisem pisal zakonov, sem se nekoč nekaj učil o njih, ja, za kakšno 8-ko je že blo, ampak to je bilo bolj ZGD, ZOR, ZDR ipd.
Sam imam glede tega čiste roke.
Ti pa en znaš brati? Vsi politiki.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
ohnowhy ::
krneki0001 je izjavil:
...
Solatko verjetno ne bi imel tvoje stare mame najbolj rad, bi jo prec ovadil, vsaj tako je videt, vsaj kot notranjega sovražnika ali nekoga, ki ruši pridobitve revolucije.
krneki0001 je izjavil:
Ti pa en znaš brati? Vsi politiki.
Znam, znam, brez skrbi, če ti še žuraš tako, kot pišeš, pa se res ne čudim selektivnemu spominu nekaterih.
Torej, da se vrnemo, kje je višji standard in kako ga merimo? V Jugoslaviji nekoč ali v Sloveniji danes?
Glede žuranja smo že razčistili, da so droge prav fajn, pa čeprav samo alko in cigareti.
Maček in odvajanje so očitno druga zgodba. Pa naj bosta, vsaj v tej debatici :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
krneki0001 ::
Torej, da se vrnemo, kje je višji standard in kako ga merimo? V Jugoslaviji nekoč ali v Sloveniji danes?
Standard je višji v sloveniji sedaj, ampak tudi število brezposelnih in tistih, ki po kantah brskajo skokovito narašča. Brskanja po kantah v jugi ni bilo (govorim za slovenijo v jugi). Malo preveri svoje okolje, pa si poglej, koliko jih danes brska po kantah.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Okapi ::
Solatko je malo premlad, ampak nekdo jo dejansko je ovadil. Tole je iz leta '53.
Solatko verjetno ne bi imel tvoje stare mame najbolj rad, bi jo prec ovadil, vsaj tako je videt, vsaj kot notranjega sovražnika ali nekoga, ki ruši pridobitve revolucije.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
ohnowhy ::
krneki0001 je izjavil:
Malo preveri svoje okolje, pa si poglej, koliko jih danes brska po kantah.
Malo je vzvišeno, dejansko, ampak res nikogar ne poznam, da res brska po kantah.
Poznam pa nekaj (maks 5) ljudi, ki so nesrečni zaradi svoje (ne)zaposlenosti.
Ti gledaš kot standard na najnižjo vrednost, kar sicer res ni tako obsceno kot gledati na najvišjo vrednost.
Sam gledam standard kot povprečno ali pa vsaj mediansko vrednost, če že kakšnih anekdotnih ne smem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
krneki0001 ::
krneki0001 je izjavil:
Malo preveri svoje okolje, pa si poglej, koliko jih danes brska po kantah.
Malo je vzvišeno, dejansko, ampak res nikogar ne poznam, da res brska po kantah.
Poznam pa precej ljudi, ki so nesrečni zaradi svoje (ne)zaposlenosti.
Ti gledaš kot standard na najnižjo vrednost, kar sicer res ni tako obsceno kot gledati na najvišjo vrednost.
Sam gledam standard kot povprečno ali pa vsaj mediansko vrednost, če že svojo ne smem :)
Ja, gledam na najnižji mogoč standard, saj ta pokaže realno kako večina ljudi živi. Res nisi mogel vsega dobiti, na policah ni bilo toliko izdelkov kot danes, vendar osnovne potrebščine za življenje si je v jugi lahko vsak privoščil in cene za osnovne nujno potrebne dobrine so bile nizke. Danes imaš ogromno stvari na policah, samo ljudi, ki si jih lahko privoščijo je vsak dan manj.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
sheeshkar ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Če nisem spregledal, še vedno nisi napisal katera je tvoja letnica rojstva.
Filozofiraš o nečem, kar sam nisi doživel, poznaš zgolj iz statistik, ki se ti ne ujemajo s pričevanjem očividcev. Pri tem pa vztrajno trdiš, da priče niso merodajne, da lažejo, medtem ko tvoje satistike kvazi ne lažejo.
Torej lahko zapremo prav vse teme na forumu, kjer se govori o dogodkih v tujini, dogodkih o zgodovini, o ljudeh, ki jih ne poznamo osebno itd. Tudi tam se filozofira o stvareh, kjer stvari poznamo samo iz medijev, knjig in statistik, nihče od nas pa ni očividec. V bistvu lahko teme odpirajo in v njej diskutirajo samo osebe, ki so "očividci", ostali pa lahko samo beremo njihova pričevanja.
Tako retardirano ne deluje niti sodni sistem, kjer imajo pričevanja očividcev ponekod večjo vlogo, kot v forumski debati. Moja starost (ali izobrazba, spol, delovno mesto, veroizpoved, politično prepričanje...) je na forumu anonimnežev popolnoma nepomembna, dokler sem svoje trditve sposoben argumentirati in ponekod podkrepiti z viri. Tisti, ki se obešajo na osebo in ne na njihove argumente, so troli/provokatorji/histeriki/brez argumentov/mešanica vsega.
Še vedno podtikaš, da vsem "pričam" pravim, da lažejo. Ni res, tistim, ki so delili osebne izkušnje in jih niso posploševali nisem rekel popolnoma nič. Zavajajo pa tisti, ki so kljub navedbam v OPju še naprej trdili, da v Jugi ni bilo brezposelnosti in ostale neumnosti, ki se jih lahko izpodbije samo s statistiko in ne z osebnimi pripovedkami. Te laži me motijo, ker se prenašajo v današnji čas in nekateri na podlagi teh laži mislijo, da je danes vse v k...., včasih pa teh problemov ni bilo. Ne moti pa me, če nekdo razlaga zgodbice svoje mladosti in reče, da je takrat lepše živel, ker ljudje danes teh osebnih zgodbic ne bodo uporabljali za širjenje neke utopične slike socializma (oziroma na podlagi zgodbic o pijančevanju ne bodo mogli zagovarjati vrnitve v stare čase).
Če nekateri niste razumeli, zakaj sem temo odprl in kaj je bistvo, ki sem ga hotel sporočiti, potem razumem, da ste bili na začetku skeptični in se opravičujem, če to ni bilo dovolj jasno. Zato sem večkrat napisal dodatne razlage, ki so jih tisti, kateri so to dejansko hoteli slišati, tudi razumeli in nadaljevali z debato. Kot vsaka tema, se je tudi ta razširila in sedaj vsebuje tudi nostalgične zgodbice o mladosti, popivanju, potovanjih, kulturi itd. Strogo tehnično gledano je to nepovezano z OPjem, vendar to razumem (širše gledano je vseeno povezano z življenjem v Jugoslaviji) in zaradi tega ne težim.
Kdor ne deli mojega mnenja o "nevarnosti" širjenja mitov o Jugoslaviji v današnjih časih in na današnje generacije, potem se tukaj pač ne strinjamo in ne razumem, zakaj potem čutite potrebo po diskreditacijah mene, OPja in virov. Najprej so nekateri skušali prikazati vire kot lažne, a za svoje trditve niso uspeli podati nasprotnih virov (z izjemo Unilseptija, ki pa je enega izmed virov samo popravil, prvotne trditve pa ni ovrgel). Sedaj se že vsaj dva dni ubadam s tistimi, ki so se odločili, da nočejo razumeti mojih mnenj ter razlag in se obešajo na prav vsako besedno zvezo v OPju, nekateri pa grejo še dlje in so se odločili, da vedo o mojih namenih in namenih OPja več kot jaz, ki sem to temo ustvaril. Ti osebki so se zaradi meni neznanih razlogov odločili, da je to temo (in mene) potrebno na vsak način diskreditirati. Kot da jih vodijo čustva in ne razum...
ohnowhy ::
krneki0001 je izjavil:
Ja, gledam na najnižji mogoč standard, saj ta pokaže realno kako večina ljudi živi. Res nisi mogel vsega dobiti, na policah ni bilo toliko izdelkov kot danes, vendar osnovne potrebščine za življenje si je v jugi lahko vsak privoščil in cene za osnovne nujno potrebne dobrine so bile nizke. Danes imaš ogromno stvari na policah, samo ljudi, ki si jih lahko privoščijo je vsak dan manj.
Razumem, ampak tole mora reševati državna socialna služba, saj to ni domena gospodarstva,
ampak države, ki pobira in razporeja davke po lastni presoji (naj se ustavim pri tem).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
thramos ::
Zdaj pa se lahko pogovarjamo, kaj so osnovne dobrine, si jih je res prav vsak v Jugoslaviji lahko privoščil, so bile cene res tako nizke in pa ali je danes res vsak dan več ljudi, ki si jih ne morejo privoščit.
Dobrodošla bi bila statistika oz. preverljiva dejstva in ne osebna opažanja. Morda je pri nebivedu doma smeti odnašal fotr, pa ni videl brskajočih, solatko pa se je preselil v hišo poleg RKja, pa se mu zato zdi, da so se pojavile vrste za pomoč. Njuni starši so morda imeli nadpovprečno visoke prihodke, sama pa imata danes nižje, pa se jima cene iz tistega obdobja zato zdijo nižje. Kdo bi vedel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
mzakelj ::
Okapi ::
Pač ne kupiš špagetov Barilla po 2 evra kila, ampak najdeš take, ki so pod evro za kilo.
O.
krneki0001 ::
Čisto takole na pamet bi rekel, da je danes najcenejša hrana cenejša, kot je bila pred 30-40 leti. Samo moraš pač kupovati trgovske blagovne znamke, gledati na popuste, izkoriščati kupone in na sploh ne smeš biti preveč izbirčen. Greš recimo v Mercatorju do omare, kjer je roba pred iztekom roka trajanja po polovični ceni in skoraj vedno dobiš kaj užitnega.
Pač ne kupiš špagetov Barilla po 2 evra kila, ampak najdeš take, ki so pod evro za kilo.
O.
Greš v italijo pa kilo barilla špagetov kupiš za 27 centov.
Že nekaj časa kupujem večino hrane, ki jo pojemo v tujini. Zraven greš pa še tankat, ker imajo cenejši bencin in prišparaš tako pri nakupu hrane, kot na gorivu.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
sheeshkar ::
Najnižji standard sicer ne pokaže kako živi večina. Pa vseeno, en vidik kvalitete življenja dejstvo, da si prav vsak lahko privošči osnovne dobrine, vsekakor je.
Zdaj pa se lahko pogovarjamo, kaj so osnovne dobrine, si jih je res prav vsak v Jugoslaviji lahko privoščil, so bile cene res tako nizke in pa ali je danes res vsak dan več ljudi, ki si jih ne morejo privoščit.
Dobrodošla bi bila statistika oz. preverljiva dejstva in ne osebna opažanja. Morda je pri nebivedu doma smeti odnašal fotr, pa ni videl brskajočih, solatko pa se je preselil v hišo poleg RKja, pa se mu zato zdi, da so se pojavile vrste za pomoč. Njuni starši so morda imeli nadpovprečno visoke prihodke, sama pa imata danes nižje, pa se jima cene iz tistega obdobja zato zdijo nižje. Kdo bi vedel.
Osebna opažanja so vredna veliko več kot neka statistika. Koliko si star? Če v bivši Jugi nisi nikoli kupil kruha in WC papirja, nimaš pravice filozofirati o cenah osnovnih dobrin. Statistiko lahko vsak priredi po svoje, spominov pa mi ne moreš odvzeti, ne glede na to koliko se trudiš! Jaz dobro vem, da je bilo takrat vse ceneje, vsi so imeli službo z rednim plačilom, brskanja po smetnjakih pa ni bilo. Svoje lažnjive vire si pa lahko nekam zatakneš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sheeshkar ()
krneki0001 ::
Je pa tako, da če je bila brezposelnost v sloveniji 4 ali 5%, je to manj kot danes. Ampak danes pa tudi tisti, ki hočejo delat, težko dobijo službo.
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
nurmaln ::
Osebna opažanja so vredna veliko več kot neka statistika.
Ja pol pa super! Ker jaz opažam, če pogledam pet ljudi s katerimi se največ družim, da imamo v Sloveniji vsi nekje med 1500€ in 3000€ mesečne neto plače. Problem rešen, v Sloveniji ni revščine, imamo se super, temo lahko zaključimo.
even if I have to do it myself!" - nurmaln
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | Novodobno suženjstvo (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 21697 (13660) | 2dark |
» | Socializem po ameriško (3): Foxconnova tovarna v WisconsinuOddelek: Novice / Rezultati | 17633 (14377) | FireSnake |
» | Kaj ima Slovenija boljšega od Jugoslavije? (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )Oddelek: Problemi človeštva | 98525 (84207) | Karaya 52 |
» | odraščanje v socializmu¸ (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 20735 (18488) | Matako |