» »

V Jugoslaviji se je živelo bolje

V Jugoslaviji se je živelo bolje

Temo vidijo: vsi
««
48 / 74
»»

leiito ::

Ja, ampak verjetno mešaš dva dogodka, njegov prihod na Kosovo l. 87 (ne sme niko da vas bije), ko še ni bil šef partije, in govor na Gazimestanu l. 89, ko je že bil šef CK in tik preden je začel končno fazo in odstranil Stambolića.

francek1 ::

Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: francek1 ()

blueharp ::

Da, najbolje je pa "živelo", dokler niso bili ubiti tistih 750.000 do 1.000.000 folka, ki jih je dal TITO ubiti!
Pa taka JUGOSLAVIJA!

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

solatko ::

Tukaj pa oprerirate s podatki, katerih bi bila še Hitler in Stalin vesela.
A se cifra obrestuje z 12%-no obrestno mero ali pa lažete in raje nalimajte kak verodostojen podatek, za take trditve.
Delo krepa človeka

D3m ::

Obrestna mera na mesečni ravni. :D
|HP EliteBook|R5 6650U|

connel ::

Ignorirajte blueharp-a, spamma na veliko z neumnostmi. Najbrž imajo kje, kjer ne bi smeli, dan odprtih vrat ;)

Tarzan ::

BEmti, si samo predstavljam osebno podpisat 1 miljonček naročilnic. Lahko cel lajf samo to delam. :D

Cifix63 ::

Marsikaj si sfalil in ne razumeš, poglej si tole

gruntfürmich ::

Cifix63 je izjavil:

Marsikaj si sfalil in ne razumeš, poglej si tole


jugoslavija je bila idealen poligon za zdajšnjo kolonizacijo. pravzaprav je to bilo samo uprašanje časa. poboji in razlastninjenje 'kapitalistov', onemogočenje inteligence, neuka raja začne odločati o politiki, gospodarstvu (kaj pa drugega, ko pa so jim komunisti rekli da so zlato družbe ker so jih potrebovali za prihod na oblast; v resnici pa je to čisto enako podkupovanje in nategovanje kot ga danes doživljamo s strani zahoda!), negativna selekcija v vsem svojem blišču, bebčki na vodilnih položajih, bankrot že v osemdesetih... in na drugi strani mednarodni kapital opremljen z najboljšimi možgani sveta... jasno je da naši kmetje in delavci padejo kot muhe na drek. in z njimi vsa država... četudi jih ne bi zahod podkupil, bi vse to bilo samo uprašanje časa, žal.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Mr.B ::

gruntfürmich je izjavil:

Cifix63 je izjavil:

Marsikaj si sfalil in ne razumeš, poglej si tole


jugoslavija je bila idealen poligon za zdajšnjo kolonizacijo. pravzaprav je to bilo samo uprašanje časa. poboji in razlastninjenje 'kapitalistov', onemogočenje inteligence, neuka raja začne odločati o politiki, gospodarstvu (kaj pa drugega, ko pa so jim komunisti rekli da so zlato družbe ker so jih potrebovali za prihod na oblast; v resnici pa je to čisto enako podkupovanje in nategovanje kot ga danes doživljamo s strani zahoda!), negativna selekcija v vsem svojem blišču, bebčki na vodilnih položajih, bankrot že v osemdesetih... in na drugi strani mednarodni kapital opremljen z najboljšimi možgani sveta... jasno je da naši kmetje in delavci padejo kot muhe na drek. in z njimi vsa država... četudi jih ne bi zahod podkupil, bi vse to bilo samo uprašanje časa, žal.

Čudno da nekateri msilijo, da Stanje v sloveniji ni nič drugačno.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

solatko ::

Še veliko slabše, za večino.
Delo krepa človeka

Truga ::

Nic se bat fantje. Tole je se vse v jugoslovanskem planu.

Mi smo razpadli na majhne kose, in se bomo zdaj posamezno prikljucili evropi, pol ko bomo vsi v EU in NATO bomo hitr spet taglavni.

Malajlo ::

Ne ne ... Plan je, da gre cela bivša Juga v EU, potem grejo pa stare države ven. Od EU ostane na koncu samo tisto iz Juge. Pa smo na začetku. Razlika bo samo v tem, da bo nov konglomerat konfederacija držav. Kar je bila ideja v letih 1989-1991, pa ni šla skozi zaradi nacionalističnih teženj belogardistov, ustašev in četnikov.

Ikspe ::

točno tako, ustanovitev EU je bil Stalinov plan že ko se je leta 1879 v plenicah prebijal skozi sosedov peskovnik.

solatko ::

EU tako ali tako nima nikakršne prihodnosti, če je glavni interes trgovina.
Delo krepa človeka

Mr.B ::

Hoces reci da be znamo kokurirati na odprtem EU trgu..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

solatko ::

Ni ves life v trgovini, ostale stvari pa niti slučajno ne špilajo in tudi ni kakšnega posebnega interesa za to med članicami, bi pač vsaka svoj vrtiček gnojila z gnojem, ki jim trenutno odgovarja.

Mi bi bili enako odvisni od D, če smo v EU ali v primeru, da nebi bili.
Delo krepa človeka

AC_DC ::

Mr.B je izjavil:

Hoces reci da be znamo kokurirati na odprtem EU trgu..

Tako kot ne znajo nemški in francoski kmeti, ki protestirajo proti nižjim cenam pridelkov iz ex držav Varšavskega pakta ?

Mr.B ::

AC_DC je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Hoces reci da be znamo kokurirati na odprtem EU trgu..

Tako kot ne znajo nemški in francoski kmeti, ki protestirajo proti nižjim cenam pridelkov iz ex držav Varšavskega pakta ?

A dej no. V sloveniji nismo sposobni kokurirati s subvencijami ne Hrvatom ne Nemcem in to na Lastznem trgu, kjer smo sposobni, kjub intezivnemu kmetistvu v pomurju, pridelati no za tretino samozadostnosti.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Spajky ::

Dajte si na YT poiskati 2h dekumentarc in si ga poglejte: The Weight Of Chains ... vam utegne bit bolj jasno, zakaj je v bistvu Yuga propala (potem, ko je veliki Prostozidar šel na oni svet brez ene noge) ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

BigWhale ::

Spajky je izjavil:

Dajte si na YT poiskati 2h dekumentarc in si ga poglejte: The Weight Of Chains ... vam utegne bit bolj jasno, zakaj je v bistvu Yuga propala (potem, ko je veliki Prostozidar šel na oni svet brez ene noge) ...


A lahk ugibamo? Aliens? NWO? Reptilians?

Starodavni ::

Ena slika je dovolj zgovorna, zakaj je Yuga bila obsojena na propad: Hitrost naraščanja dolga.

 yudebt

yudebt



In to je na koncu pokopalo Yugo - preveč kreditov in prešibka ekonomija, da bi lahko to podpirala. Grčija je tak primer Yuge, ki bi morala propast, pa zaradi EU cone jo umetno ohranjajo živo.

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

Mr.B je izjavil:

Hoces reci da be znamo kokurirati na odprtem EU trgu..

eu trg ni niti malo odprt! priviligirani imajo veliko subvencij, za nas pa seveda ne smejo biti.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

starboi ::

Starodavni je izjavil:

Ena slika je dovolj zgovorna, zakaj je Yuga bila obsojena na propad: Hitrost naraščanja dolga.

 yudebt

yudebt



In to je na koncu pokopalo Yugo - preveč kreditov in prešibka ekonomija, da bi lahko to podpirala. Grčija je tak primer Yuge, ki bi morala propast, pa zaradi EU cone jo umetno ohranjajo živo.


Lahko prilimaš še graf z trenutnim stanjem v sloveniji, ( dolg v miljardah in pa število prebivalcev ) da naredimo neko primerjavo z tedanjo Jugoslavijo. Hvala. Imam občutek, da je danšanje stanje veliko slabše, ampak bo najbolj čudno to, da niso današnje milijarde "izpuhtele v BG", kot nekateri že ves čas pravijo. Lp

Mr.B ::

gruntfürmich je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Hoces reci da be znamo kokurirati na odprtem EU trgu..

eu trg ni niti malo odprt! priviligirani imajo veliko subvencij, za nas pa seveda ne smejo biti.

Seveda Kmetej ne dobijo nobenih subvencij, Sploh pa ne v Sloveniji...

starboi je izjavil:

Starodavni je izjavil:

Ena slika je dovolj zgovorna, zakaj je Yuga bila obsojena na propad: Hitrost naraščanja dolga.

 yudebt

yudebt



In to je na koncu pokopalo Yugo - preveč kreditov in prešibka ekonomija, da bi lahko to podpirala. Grčija je tak primer Yuge, ki bi morala propast, pa zaradi EU cone jo umetno ohranjajo živo.


Lahko prilimaš še graf z trenutnim stanjem v sloveniji, ( dolg v miljardah in pa število prebivalcev ) da naredimo neko primerjavo z tedanjo Jugoslavijo. Hvala. Imam občutek, da je danšanje stanje veliko slabše, ampak bo najbolj čudno to, da niso današnje milijarde "izpuhtele v BG", kot nekateri že ves čas pravijo. Lp

Kaj pa če bi primerjali Antično Grčijo pa današnjo grčijo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

maco-maco ::



Greece's External Debt (Total) equals to 568.7 $ with a global rank of 24 compared to Slovenia's External Debt (Total) which equals to 52.5 $ with a global rank of 58.( billions of $)

Greece's External Debt per Capita equals to 52,790 $ with a global rank of 22 compared to Slovenia's External Debt per Capita which equals to 26,361 $ with a global rank of 30.
Kaj?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: maco-maco ()

Cifix63 ::

Kolikor nam ne skrivajo podatkov, je 2 milijonska Jebina zadolžena bolj, kot je bila 20 + milijonska YU. Se za to ve?

Invictus ::

Mr.B je izjavil:

Hoces reci da be znamo kokurirati na odprtem EU trgu..

EU ni odprt trg.

Dovolj je da pogledaš avtomobilski trg in zaščito/davke posameznih držav.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

W6fxBzMDqg ::

Govoriti da je bila juga obsojena na propad kot država zaradi čedalje večjega dolga je bedarija.
Ogrožen je bil samo njen ekonomski model.
Juga je bila ogrožena izključno zaradi nacionalnih teženj nekaterih. Še posebej pa zaradi teženj po hitrem zaslužku, oziroma bolje biti prvi na vasi kot zadnji v mestu!

Ali bi nam bilo bolje danes v jugi pa ne bomo nikoli vedeli. Najverjetneje bi bilo isto sranje.

Je pa nekaj sigurno res. Da je bilo pri razpadu juge za vse republike to kvečjemu slabše kot pa boljše. V primeru Slovenije je gospodarstvo čez noč izgubilo 18 miljonski trg.

Machete ::

Cifix63 je izjavil:

Kolikor nam ne skrivajo podatkov, je 2 milijonska Jebina zadolžena bolj, kot je bila 20 + milijonska YU. Se za to ve?


Popolnoma brezpredmetna primerjava.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Mr.B ::

ZL Yugo nostalgiki radi pozabijo inflacijo. Potem so dolgovi yuge resn nekaj nerazumnega kit osnova za kolaps.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

gruntfürmich ::

Cifix63 je izjavil:

Kolikor nam ne skrivajo podatkov, je 2 milijonska Jebina zadolžena bolj, kot je bila 20 + milijonska YU. Se za to ve?

daleč zadaj si.
malo preberi desne parole, kavarno hayek. mislim da so še najbolj kredibilni glede gospodarske 'kondicije' jugoslavije, bolj kot jugonostalgične parole.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

jype ::

Problem jugonostalgije je, da je bila Jugoslavija zelo pisana država. Čeprav smo imeli v urbanih središčih razmeroma visok standard, je periferija v povprečju stagnirala ali nazadovala (ravno zaradi odnosa družbe do zasebne gospodarske pobude).

To je bil še posebej velik problem za vse tiste, ki so živeli praktično odrezani od sveta sredi božjih rovt, brez vsakršne možnosti biti produktivni. Če bi se namesto v standard večnega predsednika sredstva raje investiralo v regionalni razvoj, namesto v vojsko, ki je itak gradila bajte generalom, pa v izobraževanje, potem Jugoslavija ne bi potrebovala zaprtih mej in morda sploh ne bi propadla.

gruntfürmich ::

jype je izjavil:

Če bi se namesto v standard večnega predsednika sredstva raje investiralo v regionalni razvoj, namesto v vojsko, ki je itak gradila bajte generalom, pa v izobraževanje, potem Jugoslavija ne bi potrebovala zaprtih mej in morda sploh ne bi propadla.

opisuješ idealni sistem, in tak seveda ne more propasti:D
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

maco-maco ::

gruntfürmich je izjavil:

opisuješ idealni sistem, in tak seveda ne more propasti:D

Najbrž res.

Meni se zdi, da je bil problem jugo gospodarstva ta, da si itak vse dobil od bratskega podjetja. Ni važno, koliko elektrike porabimo, saj jo dobimo od naše termo elektrarne. In ta elektrarna se tudi ni preveč sekirala, koliko premoga pokuri, saj ga dobi iz svojega rudnika. Rudnik (država) je bil pa vesel, da so ljudje zaposleni. Ljudje so bili pa zadovoljni in se niso bunili preveč. Hkrati pa smo uničevali okolje - po nepotrebnem. Kot da ljudje ne bi mogli dobiti bolj intelektualnih del. Če bi se bolj potrudli biti ''konkurenčni'', inovativni in uvajali nove tehnologije, bi zadeva funkcionirala. Rast se je ustvarjala z vedno več dela, namesto z vedno boljšo tehnologijo.
Pa tudi preveč avtoritarna je bila država, čeprav verjetno najmanj od ostalih komunističnih. Pa tudi družbene razrede smo imeli, čeprav je ideja ravno ta, da jih naj ne bi bilo.
Kaj?

jype ::

gruntfürmich> opisuješ idealni sistem, in tak seveda ne more propasti:D

To pomeni, da skandinavski sistem ne bo propadel.

gruntfürmich ::

jype je izjavil:

To pomeni, da skandinavski sistem ne bo propadel.

'skandinavski' ne, švedski pa dokaj hitro, ker ga multikultiji, istospolniki ter še kakšne sorte levi fašisti mrcvarijo do obisti...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

jype ::

gruntfürmich> 'skandinavski' ne, švedski pa dokaj hitro, ker ga multikultiji, istospolniki ter še kakšne sorte levi fašisti mrcvarijo do obisti...

Razlik med švedsko, norveško in finsko politiko praktično ni. Edini, ki so malo bolj ksenofobi, so Danci.

Da se ti zdi, da kultura, istospolno usmerjeni ljudje ali pa levičarji vplivajo na učinkovitost sistema, pa itak pove ogromno o tem, kako daleč od realnosti so tvoja prepričanja.

Če ljudem dovoliš, da si življenja uredijo po svoje, je rezultat praktično vedno boljši kot če jih pri tem omejuješ.

gruntfürmich ::

jype je izjavil:

gruntfürmich> 'skandinavski' ne, švedski pa dokaj hitro, ker ga multikultiji, istospolniki ter še kakšne sorte levi fašisti mrcvarijo do obisti...

Razlik med švedsko, norveško in finsko politiko praktično ni. Edini, ki so malo bolj ksenofobi, so Danci.

Da se ti zdi, da kultura, istospolno usmerjeni ljudje ali pa levičarji vplivajo na učinkovitost sistema, pa itak pove ogromno o tem, kako daleč od realnosti so tvoja prepričanja.

Če ljudem dovoliš, da si življenja uredijo po svoje, je rezultat praktično vedno boljši kot če jih pri tem omejuješ.


niso daleč. trdim da je s švedsko že praktično konec. če bi ljudem dovolili da si življenja uredijo po svoje jim ne bi dežele ugrabili levi fašisti.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: branc ()

jype ::

gruntfürmich> trdim da je s švedsko že praktično konec.

Dajva se slišat čez 10 in 20 let, prav?

ZaphodBB ::

jype je izjavil:

gruntfürmich> trdim da je s švedsko že praktično konec.

Dajva se slišat čez 10 in 20 let, prav?

To je odličen predlog. Tedaj bo povsem jasno na kakšne načine smo se motili vsi po vrsti.

Mimogrede, ko smo ravno pri skandinavcih: http://speisa.com/modules/articles/inde...

So Norvežani naciji, paranoidni ali samo previdni?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

ZaphodBB> So Norvežani naciji, paranoidni ali samo previdni?

Recipročni, glede na to da Švedska že dolgo časa ima podobno zakonodajo - verjetno predvsem zato, ker ni v NATO in ker svojo nevtralnost vzdržuje tudi s profesionalno vojsko (kar se trenutno spreminja predvsem zaradi ruskih potez).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

[D]emon ::

Lahko bi ze zdavnaj nehal pretepati tega crknjenega konja, ker je tole ravno za eno dlako visji nivo kot gostilniske debate.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

miha98 ::

Ke ze ? Je blo boljše al ne??? Koliko jaz hodim po Slovenski industriji vidim da je večina strojev še iz tistih časov???
TAM, ADK, itd... Sem se pogovarjal z enim delavcem, ko dela na upogibnem stroju v TAM-u pa je reko, da je bil takrat život?? Zdaj pa ne vem... :)

nevone ::

miha98 je izjavil:

Ke ze ? Je blo boljše al ne??? Koliko jaz hodim po Slovenski industriji vidim da je večina strojev še iz tistih časov???
TAM, ADK, itd... Sem se pogovarjal z enim delavcem, ko dela na upogibnem stroju v TAM-u pa je reko, da je bil takrat život?? Zdaj pa ne vem... :)


Ja, mnogi so živeli bolje z manj dela. To, da pa sedaj vse propada, je pa posledica 50 let zaprtosti trga in nezmožnosti reorganizacije države po smrti Tita. Preveč moči v eni osebi slabi moč večine.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

D3m ::

No. Saj se počasi posodabljajo.

Nam gre dobro. Vsak mesec gre ena mašina (KMS).
|HP EliteBook|R5 6650U|

Unilseptij ::

nevone je izjavil:

miha98 je izjavil:

Ke ze ? Je blo boljše al ne??? Koliko jaz hodim po Slovenski industriji vidim da je večina strojev še iz tistih časov???
TAM, ADK, itd... Sem se pogovarjal z enim delavcem, ko dela na upogibnem stroju v TAM-u pa je reko, da je bil takrat život?? Zdaj pa ne vem... :)


Ja, mnogi so živeli bolje z manj dela. To, da pa sedaj vse propada, je pa posledica 50 let zaprtosti trga in nezmožnosti reorganizacije države po smrti Tita. Preveč moči v eni osebi slabi moč večine.

o+ nevone

Ah daj no... da ni mogoče samo posledica delovanja lopovov in neumnosti naroda po osamosvojitvi. Konec koncev je od takrat minilo že 25 let !!! in če recimo primerjamo razvoj po vojni, ko je od leta 1950 do recimo leta 1975 napredek bil osupljiv (in nihče se ni izgovarjal na slab "štartni položaj" po vojni, pa je bilo praktično vse porušeno) s tem, kar smo dosegli v teh 25 letih osamosvojitve (in tega kljub vsemu ni malo !!) je malo huda izgovarjati se na 50 let "podlage", za katera plačujemo še zdaj.

BigWhale ::

Tkole cez palec bi rekel, da tolk casa kolker si bil v 'napacnem rezimu' ene tolk casa bos plazil ven iz njega. Torej, nekje okrog 2035 bi morali priti na cisto. :)

Unilseptij ::

Dobro, ampak v "napačnem" režimu smo bili tudi prej, pred vojno, bi rekel :D. Tako, da lahko to mirno ekstrapoliramo tja do Praslovanov, ki so res imeli zajebano situacijo, ko so brez vsega prišli sem in začeli iz nule, medtem ko so Germani in ostali že pridno napredovali. Tako da bi lahko pisali tudi 3035 :D, če že iščemo izgovore.

sheeshkar ::

Unilseptij je izjavil:

če recimo primerjamo razvoj po vojni, ko je od leta 1950 do recimo leta 1975 napredek bil osupljiv (in nihče se ni izgovarjal na slab "štartni položaj" po vojni, pa je bilo praktično vse porušeno)

Pa saj ne moreš verjeti :))

Če je bil jugoslovanski napredek OSUPLJIV, kako potem opisati napredek ostalih držav, ki so prav tako bile praktično porušene?

 osupljiv napredek Jugoslavije

osupljiv napredek Jugoslavije



Čisto na kratko, če bi Jugoslavija bila demokratična dežela, ki ji ne bi vladal morilski diktator in njegovi ekonomsko retardirani prijatelji, bi bil naš napredek najverjetneje vsaj primerljiv z danes bolj razvitimi državami. Tako pa smo vsa leta vladavine klavcev (ki niso znali računati) v primerjavi z naprednimi državami vedno bolj zaostajali. Za razliko od obdobja po osamosvojitvi, ko smo ravno te države (sicer prepočasi in z mnogo, mnogo napakami, ki se nam danes maščujejo) dohitevali.
««
48 / 74
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Novodobno suženjstvo (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
21922131 (14094) 2dark
»

Socializem po ameriško (3): Foxconnova tovarna v Wisconsinu

Oddelek: Novice / Rezultati
4218022 (14766) FireSnake
»

Kaj ima Slovenija boljšega od Jugoslavije? (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Problemi človeštva
68099261 (84943) Karaya 52
»

odraščanje v socializmu¸ (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10420942 (18695) Matako

Več podobnih tem