Forum » Problemi človeštva » V Jugoslaviji se je živelo bolje
V Jugoslaviji se je živelo bolje
Temo vidijo: vsi
zmaugy ::
Domobrance ali partizane?
Socialisti%C4%8Dna federativna republika Jugoslavija @ Wikipedia
Socialistična federativna republika Jugoslavija, s kratico SFRJ ali na kratko Jugoslavija, je bila država na Balkanskem polotoku, ki je obstajala med letoma 1963 in 1991. Pod imenom Demokratična federativna Jugoslavija se je oblikovala po 2. svetovni vojni iz ozemlja predvojne Kraljevine Jugoslavije, nakar je leta 1945 spremenila ime v Federativna ljudska republika Jugoslavija (FLRJ) in leta 1963 v dokončno ime SFRJ.
SFRJ je na severozahodu mejila na Italijo in Avstrijo, na severu na Madžarsko in Romunijo, na vzhodu na Bolgarijo, na jugu na Grčijo in Albanijo ter na zahodu na Jadransko morje.
Z razpadom države je v letih 1991 in 1992 na njenem nekdanjem ozemlju nastalo pet novih držav...
If it walks like a duck...
solatko ::
zmaugy - Nisem vedel, da se je izgradnja Slovenije po WW začela leta 1991 in do danes še nismo pospravili ruševin in postavili ekonomskega sistema na novo.
Od leta 1950 ni bilo toliko lačnih, kot jih je danes, do takrat pa primerjaj Kraljevino Jugoslavijo pred WW2, WW2 in ekonomke resurse 1945-1950.
Taka dogajanja so sramota za pravno in socialno državo, članico EU, ki naj bi bila ob osamosvojitvi, najbolj razvita država, izmed bivših vzhodnoevropskih "socialističnih" držav.
Če bi bil Tito tako nesposoben in nepošten, danes nebi bilo toliko jugonostalgikov. Se morda kdo joče za Kraljevino Jugoslavijo?
Od leta 1950 ni bilo toliko lačnih, kot jih je danes, do takrat pa primerjaj Kraljevino Jugoslavijo pred WW2, WW2 in ekonomke resurse 1945-1950.
Taka dogajanja so sramota za pravno in socialno državo, članico EU, ki naj bi bila ob osamosvojitvi, najbolj razvita država, izmed bivših vzhodnoevropskih "socialističnih" držav.
Če bi bil Tito tako nesposoben in nepošten, danes nebi bilo toliko jugonostalgikov. Se morda kdo joče za Kraljevino Jugoslavijo?
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
Mr.B ::
solatko,
Takrat tudi ni bilo toliko predebelih. Slovenija je v samem vrhu. Pa čeprav statistika kaže da tisti Slovenci na robi preživetja jejo bolj zdravo, kot tisti ki imajo vsega v izobilju...
Takrat tudi ni bilo toliko predebelih. Slovenija je v samem vrhu. Pa čeprav statistika kaže da tisti Slovenci na robi preživetja jejo bolj zdravo, kot tisti ki imajo vsega v izobilju...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
solatko ::
Mr.B - Se ti ne zdi, da je debelost tudi posledica negibanja, sedenja pri elektronskih napravah, nepravilnega prehranjevanja, industrijsko obdelane poceni hrane,....
Pa verjemi, od tistih ki jih omenja botrstvo, je debel samo kakšen, ki ima zdravstvene težave, lahko je pa napihnjen trebuh, tudi posledica podhranjenosti.
Morda se ne zavedaš tudi tega, da ukvarjanje s športom pod vodstvom usposobljenega osebja, rezen rekreacijskega teka, predstavlja precej velik strošek, ki ga starši z minimalno plačo, tudi slučajno, ne zmorejo.
Bo dovolj utemeljeno ali rabiš cenike za članstvo športnih klubov.
Pa verjemi, od tistih ki jih omenja botrstvo, je debel samo kakšen, ki ima zdravstvene težave, lahko je pa napihnjen trebuh, tudi posledica podhranjenosti.
Morda se ne zavedaš tudi tega, da ukvarjanje s športom pod vodstvom usposobljenega osebja, rezen rekreacijskega teka, predstavlja precej velik strošek, ki ga starši z minimalno plačo, tudi slučajno, ne zmorejo.
Bo dovolj utemeljeno ali rabiš cenike za članstvo športnih klubov.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
Mr.B ::
solatko,
ne dejstvo ostaja da tisti "lačni" na robu Slovenske kapitalistične družbe jejo bolj zdravo.
Lahko pa, uporabim tvoje zapisane besede, da kapitalizem v Sloveniji poskrbi za svoje lačne otroke, samo neodgovornost Staršev ima za posledico debele lačne otroke, al karkoli si ti hotel že povedati...
ne dejstvo ostaja da tisti "lačni" na robu Slovenske kapitalistične družbe jejo bolj zdravo.
Lahko pa, uporabim tvoje zapisane besede, da kapitalizem v Sloveniji poskrbi za svoje lačne otroke, samo neodgovornost Staršev ima za posledico debele lačne otroke, al karkoli si ti hotel že povedati...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
MrStein ::
http://val202.rtvslo.si/botrstvo/
Za tiste, ki trdite, da ni lačnih, pa še kaj bi se lahko našlo - iskrice v očeh, ......
In? A niste trdili, da ne gre za materialne stvari?
Ali hrana ni "materialna" ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Martin Krpan ::
Mr.B - Se ti ne zdi, da je debelost tudi posledica negibanja, sedenja pri elektronskih napravah, nepravilnega prehranjevanja, industrijsko obdelane poceni hrane,....
Pa verjemi, od tistih ki jih omenja botrstvo, je debel samo kakšen, ki ima zdravstvene težave, lahko je pa napihnjen trebuh, tudi posledica podhranjenosti.
Morda se ne zavedaš tudi tega, da ukvarjanje s športom pod vodstvom usposobljenega osebja, rezen rekreacijskega teka, predstavlja precej velik strošek, ki ga starši z minimalno plačo, tudi slučajno, ne zmorejo.
Bo dovolj utemeljeno ali rabiš cenike za članstvo športnih klubov.
Zaradi lakote imaš lahko napihnjen trebuh , ne moreš pa zaradi lakote imeti 100 kg.
Pa razlikuj prosim šport in rekreacijo. Rekreiraš se lahko brez trenerjev , vaditeljev , usposobljenega osebja in ostalih mutibaričev praktično z katerimkoli športom. Smo se v SFRJ in se še danes.
Tako za zdravje in kondicijo. Res pa ne boš nikoli nastopal na OI.
zmaugy ::
zmaugy - Nisem vedel, da se je izgradnja Slovenije po WW začela leta 1991 in do danes še nismo pospravili ruševin in postavili ekonomskega sistema na novo.
Od leta 1950 ni bilo toliko lačnih, kot jih je danes, do takrat pa primerjaj Kraljevino Jugoslavijo pred WW2, WW2 in ekonomke resurse 1945-1950.
Taka dogajanja so sramota za pravno in socialno državo, članico EU, ki naj bi bila ob osamosvojitvi, najbolj razvita država, izmed bivših vzhodnoevropskih "socialističnih" držav.
Če bi bil Tito tako nesposoben in nepošten, danes nebi bilo toliko jugonostalgikov. Se morda kdo joče za Kraljevino Jugoslavijo?
Česa vse ne veš ni treba razlagati.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
Matako ::
Martin Krpan je izjavil:
Pa razlikuj prosim šport in rekreacijo. Rekreiraš se lahko brez trenerjev , vaditeljev , usposobljenega osebja in ostalih mutibaričev praktično z katerimkoli športom. Smo se v SFRJ in se še danes.
Takrat nas je rekreiral Trefalt Mito!
Jaz sem pričakoval, da bo še zabrejkdensal. Pa nikoli ni :S
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Barbarpapa2 ::
Pozdrav
Ja, Matako... Če se ne motim, je takrat nastala maskota, ki je še danes veselo v rabi:
LP
Jože
Ja, Matako... Če se ne motim, je takrat nastala maskota, ki je še danes veselo v rabi:
Trimček
LP
Jože
Matako ::
No recimo, ampak bolj samo tam, kjer je preposto ostala, na novih tablah se ne pojavlja že dolgo - v rabi je bolj samo beseda "trim", ki jo je Mito prešvercal iz ZRN! 
In je ostala. Sploh mi je bilo vedno ironično, da so vsi trendi v zvezi z miganjem in muvanjem vedno tradicionalno poimenovani zahodno... a toliko so se Rusi in vzhodni nemci trudili na vseh olimpijadah in šopali športni..ce s hormoni! Je to fer? Ni pravice na tem svetu. :D
In je ostala. Sploh mi je bilo vedno ironično, da so vsi trendi v zvezi z miganjem in muvanjem vedno tradicionalno poimenovani zahodno... a toliko so se Rusi in vzhodni nemci trudili na vseh olimpijadah in šopali športni..ce s hormoni! Je to fer? Ni pravice na tem svetu. :D
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Martin Krpan ::
Martin Krpan je izjavil:
Pa razlikuj prosim šport in rekreacijo. Rekreiraš se lahko brez trenerjev , vaditeljev , usposobljenega osebja in ostalih mutibaričev praktično z katerimkoli športom. Smo se v SFRJ in se še danes.
Takrat nas je rekreiral Trefalt Mito!
Jaz sem pričakoval, da bo še zabrejkdensal. Pa nikoli ni :S
In zjutraj na Radio Lj Telovadec Tomaž in Stane Urek.
solatko ::
Res ste fenomeni, kako speljat temo v drug konec, ko pride kaj takega, kar sliko vaše lepe sedanjosti, napram življenju Slovencev v Jugi, postavi v malo drugačno luč.
Navkljub statistiki in vašemu prepričanju, trdim, da je večina v prejšnjem sistemu živela bolje, manj stresno in bolj polno življenje. Vam dam pa prav to, da manjšina niti slučajno ni mogla takrat živeti tako, kot to s polno ritjo lahko danes.
In siti, lačnega po navadi ne vidi - star slovenski pregovor.
Navkljub statistiki in vašemu prepričanju, trdim, da je večina v prejšnjem sistemu živela bolje, manj stresno in bolj polno življenje. Vam dam pa prav to, da manjšina niti slučajno ni mogla takrat živeti tako, kot to s polno ritjo lahko danes.
In siti, lačnega po navadi ne vidi - star slovenski pregovor.
Delo krepa človeka
Martin Krpan ::
Jap , v SFRJ bi lahko vsi živeli bolje kot smo ! Ampak je bilo na žalost preveč raznih solatkotov , ki so imeli veze , so švercali devize in preprodajali robo ter izigravali to isto državo SFRJ , ki jo tu tako hvališ. Račun smo kot vedno seveda plačali lojalni državljani , ki tega nismo počeli.
Ja , solatko , zaradi tebe sem jaz živel slabše kot bi lahko!
Ja , solatko , zaradi tebe sem jaz živel slabše kot bi lahko!
solatko ::
AnS - Poznal sem kar nekaj takih, ki niso znali nič drugega, kot sedeti v pisarni in prekladati papirje ali pa igrati male šerife v fabrikah ali vaseh.
Bil si pač eden tistih prikoritnikov, ki jim je šlo v yugi veliko slabše, kot potem, ko so po 1991 izkoristili svoj položaj, zato vam je danes lepše, meni ni nič hudega, saj znam še vedno delat z rokami in glavo, veliki večini pa je veliko slabše, ker enostavno niso zmogli preobrazbe v kapitalizem. Na žalost, se njihovim otrokom godi še slabše.
Niti slučajno pa ni toliko ljudi živelo od korupcije in njenih posledic, kot je to slučaj danes.
Bil si pač eden tistih prikoritnikov, ki jim je šlo v yugi veliko slabše, kot potem, ko so po 1991 izkoristili svoj položaj, zato vam je danes lepše, meni ni nič hudega, saj znam še vedno delat z rokami in glavo, veliki večini pa je veliko slabše, ker enostavno niso zmogli preobrazbe v kapitalizem. Na žalost, se njihovim otrokom godi še slabše.
Niti slučajno pa ni toliko ljudi živelo od korupcije in njenih posledic, kot je to slučaj danes.
Delo krepa človeka
zmaugy ::
Res ste fenomeni, kako speljat temo v drug konec, ko pride kaj takega, kar sliko vaše lepe sedanjosti, napram življenju Slovencev v Jugi, postavi v malo drugačno luč.
Navkljub statistiki in vašemu prepričanju, trdim, da je večina v prejšnjem sistemu živela bolje, manj stresno in bolj polno življenje. Vam dam pa prav to, da manjšina niti slučajno ni mogla takrat živeti tako, kot to s polno ritjo lahko danes.
In siti, lačnega po navadi ne vidi - star slovenski pregovor.
Hočeš reči da brez dokazov trdiš...? Temu se reče religija.
Martin Krpan je izjavil:
Jap , v SFRJ bi lahko vsi živeli bolje kot smo ! Ampak je bilo na žalost preveč raznih solatkotov , ki so imeli veze , so švercali devize in preprodajali robo ter izigravali to isto državo SFRJ , ki jo tu tako hvališ. Račun smo kot vedno seveda plačali lojalni državljani , ki tega nismo počeli.
Ja , solatko , zaradi tebe sem jaz živel slabše kot bi lahko!
Tale post mi je zelo všeč.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
BigWhale ::
Pod crto vedno pridemo do sledecih dejstev:
- ljudje so se v jugi bojda lahko veckrat napili
- ljudje so imeli vec casa, ker so delali samo od 6-14
- ljudje so imeli vse, ce pa cesa ni bilo so pa svercali iz avstrije/italije
- ljudje so lazje prisli do storitev, ce so koga uspeli podkupiti
- ljudje, ki so popoldne se fusali so imeli tudi malo vec denarja
Yugoslavian dream! ;)
- ljudje so se v jugi bojda lahko veckrat napili
- ljudje so imeli vec casa, ker so delali samo od 6-14
- ljudje so imeli vse, ce pa cesa ni bilo so pa svercali iz avstrije/italije
- ljudje so lazje prisli do storitev, ce so koga uspeli podkupiti
- ljudje, ki so popoldne se fusali so imeli tudi malo vec denarja
Yugoslavian dream! ;)
Mr.B ::
Jp,
uf kako me to asociacija na Grcku...
uf kako me to asociacija na Grcku...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Invictus ::
Pod crto vedno pridemo do sledecih dejstev:
- ljudje so se v jugi bojda lahko veckrat napili
- ljudje so imeli vec casa, ker so delali samo od 6-14
- ljudje so imeli vse, ce pa cesa ni bilo so pa svercali iz avstrije/italije
- ljudje so lazje prisli do storitev, ce so koga uspeli podkupiti
- ljudje, ki so popoldne se fusali so imeli tudi malo vec denarja
Yugoslavian dream! ;)
To je precej dober povzetek ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
lexios ::
- ljudje so se v jugi bojda lahko veckrat napili
- ljudje so imeli vec casa, ker so delali samo od 6-14
- ljudje so imeli vse, ce pa cesa ni bilo so pa svercali iz avstrije/italije
- ljudje so lazje prisli do storitev, ce so koga uspeli podkupiti
- ljudje, ki so popoldne se fusali so imeli tudi malo vec denarja
Yugoslavien dream potemtakem očitno še kr traja, "šverca" se sicer ne več, če odmislimo uvoz iz Nemčije/ZDA oz. spletno nakupovanje, da vam ni več treba v Avstrijo... Še vedno ne veš kdo pije in kdo plača, mal več je davkov, grčki scenarij pa tudi ni več daleč...
Je že Donfilipo zadel bistvo:
To da gre vedno bolj(e) in to za nohte8-), je pa nemara krivo to, da Tito je bil fakin, ki je carsko poskrbel za zelo ozek krog ob sebi in precej proletersko, recimo malce volje bolje, za široki krog okoli sebe. In seveda nikoli ni pozabil narodu nameniti vse časti, vedno dobre besede in na čase je izgledalo, da res iskrene predanosti. Tito ni bil ekonomski čudežnik (nasprotno bil je pocar v ekonomiji), bil pa je lokalni sociološki fenomen. Utelešenje socialističnega boga junaka.
Tile zdaj, pa nekako izgledajo tako, kot da bi radi carsko poskrbeli za širši krog kapitalistov okoli sebe, zase bi namenili malo boljši meščanski stav, narod pa naj se znajde kakor se hoče! 8-)
Samo da gara in plača davke.
solatko ::
+1
Razen podkupovanja - ni bilo nobene potrebe po tem, če si le imel znanca na, ali blizu storitev, ki si jo potreboval. Ljudje enostavno niso bili taki materialisti, da bi vse gledali skozi denar. Vedno se je našel nekdo, ki je bil blizu in je lahko pomagal.
Danes je malo drugače, tudi, če imaš veze, brez plave kuverte, praktično, ne gre ali pa enakovredna usluga.
Razen podkupovanja - ni bilo nobene potrebe po tem, če si le imel znanca na, ali blizu storitev, ki si jo potreboval. Ljudje enostavno niso bili taki materialisti, da bi vse gledali skozi denar. Vedno se je našel nekdo, ki je bil blizu in je lahko pomagal.
Danes je malo drugače, tudi, če imaš veze, brez plave kuverte, praktično, ne gre ali pa enakovredna usluga.
Delo krepa človeka
Matako ::
Danes je malo drugače, tudi, če imaš veze, brez plave kuverte, praktično, ne gre ali pa enakovredna usluga.
Ti.. ne bi vedel!
Čakaj malo solatko, hočeš reči, da ti s svojimi... praksami nadaljuješ še dandanes!
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Invictus ::
To je precej dober povzetek ...
Si tud ti junački `91 prijel puško v roke?
Kaj ima to veze z realnim stanjem v Jugi?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
GTX970 ::
- ljudje so imeli vec casa, ker so delali samo od 6-14
8 ur zate ni dovolj ? Udari nadure in delaj po 12 ur, če hočeš in želiš.
lexios ::
To je precej dober povzetek ...
Si tud ti junački `91 prijel puško v roke?
Kaj ima to veze z realnim stanjem v Jugi?
Precej! Vpraš tiste, ki so, ti bodo povedal, če so se za to borili... Lahk pa vprašaš zmaugye, anse, bigwhale, če so pripravljeni danes braniti svojo državo, glede na to kako lepo nam gre! Še posebno odgovor tistih, ki komentirajo iz tujine me zanima!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
zmaugy ::
+1
Razen podkupovanja - ni bilo nobene potrebe po tem, če si le imel znanca na, ali blizu storitev, ki si jo potreboval. Ljudje enostavno niso bili taki materialisti, da bi vse gledali skozi denar. Vedno se je našel nekdo, ki je bil blizu in je lahko pomagal.
Danes je malo drugače, tudi, če imaš veze, brez plave kuverte, praktično, ne gre ali pa enakovredna usluga.
LOL! Tole je pa takšen očitni nesmisel, da je že noro. V SFRJ brez podkupovanja ni šlo praktično nič. Material se je kradlo iz tovarn in gradbišč kot za stavo, v bistvu se je to zdelo vsem čisto normalno. In čez mejo se je VEDNO švercalo.
Popoldne se je vedno fušalo in v službah zelo veliko lenarilo. Še čudno da ni prej šlo vse u 3 PM, verjamem pa da se marsikomu toži po takšnem plačanem sviranju kur.u.
Invictus ::
Precej! Vpraš tiste, ki so, ti bodo povedal, če so se za to borili... Lahk pa vprašaš zmaugye, anse, bigwhale, če so pripravljeni danes braniti svojo državo, glede na to kako lepo nam gre! Še posebno odgovor tistih, ki komentirajo iz tujine me zanima!
In ti zdaj pihaš tukaj nekaj na narodno zavest. Daj ne seri. Kaka borba. Kaj se boš boril proti Hrvatom, ki nam bodo pokupili vse firme ki so še ostale?
Veliko gobcanja za nič. Braniti državo? Ne seri ...
Dejstvo je da je tisti opis točno odraz stanja v Jugi. Kdor misli da je bilo to romantično, naj gre malo k zdravniku, ki se samo pogovarja.
V vsakem sistemu se je treba znajti. In vedno se toži ljudem po stavreh, katere se ne morejo uresničiti. ker je to lahko tema za zapijanje do smrti. Pač pasivni narcizem ...
http://www.siol.net/priloge/kolumne/mih...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
lexios ::
Kakšno narodno zavest neki, zgolj po razlogih, da število jugonostalgikov narašča. Kot rečeno, vpraš ljudi v TO, če bi glede na videno in rezultate v zadnjih 25-ih letih še enkrat prijeli orožje v roke...
Se sicer strinjam, celotna tema ni nič drugega kot velik gobcanja za nič, za marsikoga pa pretiravanja in melodrame raznih zmaugyev ali solatkotov. Če je tisti opis bolj ali manj točen odraz stanja v Jugi, me zanima kakšen je opis stanja v Sloveniji? Bigwhale bi na prvem mestu najbrž postavil pravice gejev? Na drugem pa veselo o uvozu računalniške opreme?
Al mogoče hočete reč, da danes plebs dela več kot 8 ur oz. od 6-14h? Da namesto čez mejo "švercajo" iz nemškega Hofer ali Lidl-a? Da tehnična roba ni še vedno cenejša v sosednji Nemčiji ali Avstriji in jo večina mora naročiti preko spleta? Da tisti, ki fušajo, utajujejo davke in preko korupcije in javnih naročil izigravajo državo nimajo malo več denarja? Da do storitev ne pridejo lažje preko poznanstev? Hej, če si dovolj visoko v "partiji" ali se pišeš Dimic, ti pride tud Vegrad zastonj bazen zrihtat.
V vsakem sistemu se je treba znajt, "trenutna" oblast se trenutno znajde predvsem z davki, veliko komentatorjev tule pa tudi tako, da enostavno niso več davčni rezident Slovenije. Vso to nabijanje o nekem "sistemskem napredku" in vse besede o grčkem scenariju Juge, s strani t.i. nerezidentov imo enostavno nimajo smisla. Lahko pa se mi potrudijo še enkrat razložit, kaj je point te teme oz. kaj natanko razni zmaugyi tule smatrajo, da je danes bolje? Odplačevanje dolgov al kaj? Fartmana vsaj štekam, baje da kapitalizem, ker še ni propadu.
Mogoče pač misli, da je bil gospodarski sistem v Jugi bistveno drugačen od današnjih 4-letk... 
Se sicer strinjam, celotna tema ni nič drugega kot velik gobcanja za nič, za marsikoga pa pretiravanja in melodrame raznih zmaugyev ali solatkotov. Če je tisti opis bolj ali manj točen odraz stanja v Jugi, me zanima kakšen je opis stanja v Sloveniji? Bigwhale bi na prvem mestu najbrž postavil pravice gejev? Na drugem pa veselo o uvozu računalniške opreme?
Al mogoče hočete reč, da danes plebs dela več kot 8 ur oz. od 6-14h? Da namesto čez mejo "švercajo" iz nemškega Hofer ali Lidl-a? Da tehnična roba ni še vedno cenejša v sosednji Nemčiji ali Avstriji in jo večina mora naročiti preko spleta? Da tisti, ki fušajo, utajujejo davke in preko korupcije in javnih naročil izigravajo državo nimajo malo več denarja? Da do storitev ne pridejo lažje preko poznanstev? Hej, če si dovolj visoko v "partiji" ali se pišeš Dimic, ti pride tud Vegrad zastonj bazen zrihtat.
V vsakem sistemu se je treba znajt, "trenutna" oblast se trenutno znajde predvsem z davki, veliko komentatorjev tule pa tudi tako, da enostavno niso več davčni rezident Slovenije. Vso to nabijanje o nekem "sistemskem napredku" in vse besede o grčkem scenariju Juge, s strani t.i. nerezidentov imo enostavno nimajo smisla. Lahko pa se mi potrudijo še enkrat razložit, kaj je point te teme oz. kaj natanko razni zmaugyi tule smatrajo, da je danes bolje? Odplačevanje dolgov al kaj? Fartmana vsaj štekam, baje da kapitalizem, ker še ni propadu.
Mogoče pač misli, da je bil gospodarski sistem v Jugi bistveno drugačen od današnjih 4-letk... Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
BigWhale ::
Precej! Vpraš tiste, ki so, ti bodo povedal, če so se za to borili... Lahk pa vprašaš zmaugye, anse, bigwhale, če so pripravljeni danes braniti svojo državo, glede na to kako lepo nam gre! Še posebno odgovor tistih, ki komentirajo iz tujine me zanima!
Eni smo jo pripravljeni. Eni smo bli clo na obveznem sluzenju vojaskega roka v nasi novi drzavi in smo za to (bili) tudi usposobljeni. Eni smo celo nekaj casa razmisljali o sluzbi v vojski. In ja, v primeru vojne in splosnega vpoklica prostovoljcev, ko bi se izkazalo, da nasa pro vojska ne zmore opravljati svojih nalog, bi sel tudi branit naso drzavo.
Biti ponosen na nakljucni kraj kjer je nekdo padel iz maternice je sicer rahlo trapasto ampak, ce se pokaze neko mero pripadnosti in nekaj zdravega patriotizma, pa v druzbi ne skodi. To na koncu pomeni, da delas za dobrobit cele skupnosti in ne samo zase.
Jugoslavija je bila, v primerjavi s Slovenijo, zafurano, 'samoupravno' in socialisticno skropucalo. Je danes bolje? Je. Je bolje za vse? Verjetno ne. Je bolje za vse v povprecju? Zelo verjetno ja.
Prag revscine? Prag revscine se spreminja, danes je reven tisti, ki nima dostopa do interneta in nima dveh televizij. Vcasih je bil reven tisti, ki je jedel vsak drugi dan. So danes tudi taksni, ki ne jedo samo vsak drugi dan? Sigurno so in prav je, da jim kot druzba pomagamo.
Je trenutna Slovenija brez problemov? Ne. Ampak je imela Jugoslavija toliko vec problemov, da si noben v resnici ne zeli tja nazaj. Tisti, ki pa si, se pa Jugoslavije spomnijo zgolj iz nekih nostalgicnih razlogov, zaradi katerih se jim zdi, da je bilo vcasih boljse, da so bili vcasih otroci lepse vzgojeni in da so bili sosedje bolj prijazni. No, niso bli. Onim drugim, se pa samo zdi, da je blo vcasih tko, ker so pac poslusali te zgodbice od svojih starsev in starih starsev, pa se to najbrz bolj slabo.
Evo vam, pisanje nekoga, ki se ima za liberalca in precej levega. Zdej pa v jok.
lexios ::
Eni smo jo pripravljeni. Eni smo bli clo na obveznem sluzenju vojaskega roka v nasi novi drzavi in smo za to (bili) tudi usposobljeni. Eni smo celo nekaj casa razmisljali o sluzbi v vojski. In ja, v primeru vojne in splosnega vpoklica prostovoljcev, ko bi se izkazalo, da nasa pro vojska ne zmore opravljati svojih nalog, bi sel tudi branit naso drzavo.
Biti ponosen na nakljucni kraj kjer je nekdo padel iz maternice je sicer rahlo trapasto ampak, ce se pokaze neko mero pripadnosti in nekaj zdravega patriotizma, pa v druzbi ne skodi. To na koncu pomeni, da delas za dobrobit cele skupnosti in ne samo zase.
Pohvalno! Natanko to..
Jugoslavija je bila, v primerjavi s Slovenijo, zafurano, 'samoupravno' in socialisticno skropucalo. Je danes bolje? Je. Je bolje za vse? Verjetno ne. Je bolje za vse v povprecju? Zelo verjetno ja.
Prav, ampak, kaj je bolje? Je bolje zaradi "sistemskih sprememb"?
Je trenutna Slovenija brez problemov? Ne. Ampak je imela Jugoslavija toliko vec problemov, da si noben v resnici ne zeli tja nazaj.
Da si v resnici nihče izmet t.i. jugonostalgikov ne želi zares nazaj tistih časov je menda vsem jasno. Nostalgija pač, se strinjamo. Problem pa je to, da današnje generacije to nostalgijo poslošijo na vse, recimo primer:
Tisti, ki pa si, se pa Jugoslavije spomnijo zgolj iz nekih nostalgicnih razlogov, zaradi katerih se jim zdi, da je bilo vcasih boljse, da so bili vcasih otroci lepse vzgojeni in da so bili sosedje bolj prijazni. No, niso bli. Onim drugim, se pa samo zdi, da je blo vcasih tko, ker so pac poslusali te zgodbice od svojih starsev in starih starsev, pa se to najbrz bolj slabo.
Otroci so bili vsekakor lepše vzgojeni in med ljudmi je bilo več medsebojne solidarnosti, tudi sosedje so bili bolj prijazni! Na besedo mi žal najbrž ne boš verjel, jebiga...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Invictus ::
Kakšno narodno zavest neki, zgolj po razlogih, da število jugonostalgikov narašča. Kot rečeno, vpraš ljudi v TO, če bi glede na videno in rezultate v zadnjih 25-ih letih še enkrat prijeli orožje v roke...
Ah, ti TOjevci naj že utihnejo. 90% jih niti kakega jugovojaka videlo ni, ker so bili 10 dni tako pijani da niso mogli ležat. Gostilne so bile tisti čas polne teh ljudi s kalašnikovi z ostro municijo.
Še čudno da smo tako dobro prišli skozi. Sam te resnice ne bo pa nihče povedal.
Če bi takrat jugo vojska hotela sesuti Slovenijo, kot je kasneje Hrvaško in Bosno, Slovenija ni imela sredstev da bi to preprečila. In padlo bi precej več TOjevcev ... Tako da je bilo nesesutje Slovenije bolj strah ljudi v Beogradu kaj bo tujina rekla, kot pa nek strah pred TO.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
lexios ::
Na pamet govoriš o pijančevanju ali iz prakse? Zahvališ se lahko med drugim tudi Drnovšku, so pa bile razmere precej napete, čeprav roko na srce, najbrž si nobena stran ni zares želela p***rije...
Brionska deklaracija @ Wikipedia
Zahvališ se lahko med drugim tudi Drnovšku, so pa bile razmere precej napete, čeprav roko na srce, najbrž si nobena stran ni zares želela p***rije...Brionska deklaracija @ Wikipedia
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Invictus ::
Iz prakse.
Videno po vseh vaseh okoli letališča Brnik. Poleg tega je bil brat sošolca na bojni črti na letališču.
Bi rekel da je Slovenijo rešila predvsem naša "izdaja" Hrvaške. Ko so v Beogradu rekli, da se Slovenci ne bodo vmešavali v spor med Jugo in Hrvaško. So bili članki na to temo 1x po časopisih.
Videno po vseh vaseh okoli letališča Brnik. Poleg tega je bil brat sošolca na bojni črti na letališču.
Bi rekel da je Slovenijo rešila predvsem naša "izdaja" Hrvaške. Ko so v Beogradu rekli, da se Slovenci ne bodo vmešavali v spor med Jugo in Hrvaško. So bili članki na to temo 1x po časopisih.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
BigWhale ::
Bigwhale bi na prvem mestu najbrž postavil pravice gejev? Na drugem pa veselo o uvozu računalniške opreme?
Ce ze gaje omenjas, ...
LGBT history in Yugoslavia @ Wikipedia
Al mogoče hočete reč, da danes plebs dela več kot 8 ur oz. od 6-14h? Da namesto čez mejo "švercajo" iz nemškega Hofer ali Lidl-a?
Odprtje mej in dovoljevanje uvoza vecine stvari ti primerjas s svercanjem?
Da tehnična roba ni še vedno cenejša v sosednji Nemčiji ali Avstriji in jo večina mora naročiti preko spleta?
Mora? Lahko jo. To je prednost. Razumes? Vcasih je nisi mogel, tudi, ce si imel denar. Tast je delal za zahodno nemsko firmo, dobil zahodno nemsko placo, zivel pa v vzhodni nemciji. Denarja je imel toliko, da si je lahko cigare z njim prizigal. V vzhodni nemciji z njim tako ali tako kaj drugega ni imel za poceti. V Jugoslavijo ga pa ni smel prinesti. Enkrat povprasaj nekoga kako je bilo biti delavec v tujini za casa Jugoslavije.
Primerjati cene legalno uvozene tehnicne robe pri nas in v jugi je nekaj kar lahko nardi nekdo, ki se dela norca. Danes je razlika v ceni minimalna, vcasih je bila astronomska, ce si robo sploh lahko dobil.
Da tisti, ki fušajo, utajujejo davke in preko korupcije in javnih naročil izigravajo državo nimajo malo več denarja? Da do storitev ne pridejo lažje preko poznanstev? Hej, če si dovolj visoko v "partiji" ali se pišeš Dimic, ti pride tud Vegrad zastonj bazen zrihtat.
A je kdo kje trdil, da se danes ne mores posluzevati teh praks? Vcasih je bil pa to prakticno edini nacin, da si do cesa prisel. Ce si hotel VHS video rekorder si ga moral presvercati iz tujine. In ce nisi poznal carinika si mu moral stisnit nekaj deset mark, da ti je dal mir. Ce je bil znan po tem, da rad vzame kaksno marko, ce ne, si pa sam molil, da niso cesa nasli. Kdaj si nazadnje sraufal kolesa dol na avtomobilu, da je carinik pregledal, ce nimas kje kaksne vrecke kave prevec ali pa ce nimas kje skritih 300 mark, ki jih mislis zapraviti v Grazu?
veliko komentatorjev tule pa tudi tako, da enostavno niso več davčni rezident Slovenije.
Ze samo dejstvo, da lahko prenehas biti davcni rezident Slovenije, pove marsikaj. :)
driver_x ::
Na pamet govoriš o pijančevanju ali iz prakse?
Brionska deklaracija @ Wikipedia
Določena struja politikov (in ostalih) si je precej prizadevala za mir, nekaterim pa bi vojna bolj koristila. Kaj se je potem zgodilo s tistim poveljnikom TO, ki je ignoriral ukaz za napad na vojašnico JLA v Ljubljani?
Invictus ::
Določena struja politikov (in ostalih) si je precej prizadevala za mir, nekaterim pa bi vojna bolj koristila. Kaj se je potem zgodilo s tistim poveljnikom TO, ki je ignoriral ukaz za napad na vojašnico JLA v Ljubljani?
JJ ga je odpisal ...
Vojaki so mu pa hvaležni, ker bi jih tisti štirje BOVi, vsak s 3 20mm topovi razsekali v Kekec pašteto.
To bi bil isti dafuq kot je bila sestrelitev Gazele v Rožni, kjer so sklatili svojega človeka. Spet nihče ni odgovarjal.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
lexios ::
Odprtje mej in dovoljevanje uvoza vecine stvari ti primerjas s svercanjem?
Ne, vsekakor je razlika ali greš po banane čez mejo in jih skrivaš v prtljažniku ali čez cesto v Lidl, z ekonomskega stališča pa niti ne, če greš po banane v Italijo, kjer so cenejše. Nikjer pa ne zanikam, da je bila zakonodala in regulacija zaprtega trga v Jugi "bolj avanturistična in neživljenjska". Marsikdo še pomni čase, ko si bil prisiljen avto za dele z odpada razrezati pred mejo, ker uvoz celotne karoserije ni bil dovoljen in kar je pomenilo zgolj več švasanja.
Mora?
Praktično "prisilo" iz ekonomskega stališča "mora" dovolj dobr definira, 100-500 eurov razlike v ceni je še danes marsikomu lep prihranek!
Primerjati cene legalno uvozene tehnicne robe pri nas in v jugi je nekaj kar lahko nardi nekdo, ki se dela norca. Danes je razlika v ceni minimalna, vcasih je bila astronomska, ce si robo sploh lahko dobil.
Par postov nazaj smo primerjali ceno piva v gostilnah, gre pa seveda za enak absurd, čeprav razlika v ceni ni minimalna. Mogoče bi bilo bolj smiselno primerjat osnovne življenjske stroške - hrano, pijačo, položnice in davke.
Vcasih je bil pa to prakticno edini nacin, da si do cesa prisel.
In je za marsikoga še vedno. Ne sicer kar se švercanja tehničnih zadev tiče, še vedno pa glede popustov ali npr. obrtniških del in podobnih uslug.
Ze samo dejstvo, da lahko prenehas biti davcni rezident Slovenije, pove marsikaj. :)
Npr., da smo v EU?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Mr.B ::
Uvoz tehnične robe v času jugoslavije je pomenilo da si plačal cca 2x. Kolegi so od majdiča v ruzakih čez hribe nosili PC-je. Danes te za razliko v ceni stane prevoz več, razen nekaj izjem, ko ti za nižjo ceno celo dostavijo na dom... Tako da primerjava uvoza izven severnih duri Juge res danes ni primerljiva...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
MrStein ::
To je precej dober povzetek ...
Si tud ti junački `91 prijel puško v roke?
"Ali podpirate takšne poziv?"
WTF?
+1
Razen podkupovanja - ni bilo nobene potrebe po tem, če si le imel znanca na, ali blizu storitev, ki si jo potreboval. Ljudje enostavno niso bili taki materialisti, da bi vse gledali skozi denar. Vedno se je našel nekdo, ki je bil blizu in je lahko pomagal.
Danes je malo drugače, tudi, če imaš veze, brez plave kuverte, praktično, ne gre ali pa enakovredna usluga.
To je tudi korupcija.
Res pa lažje spiš, potem ko jo preimenuješ v nekaj nedolžnega. Recimo "prijateljstvo". Ali "tovarištvo"!
Danes je malo drugače, tudi, če imaš veze, brez plave kuverte, praktično, ne gre ali pa enakovredna usluga.
Ti.. ne bi vedel!
Čakaj malo solatko, hočeš reči, da ti s svojimi... praksami nadaljuješ še dandanes!
Vuk dlaku menja...
Praktično "prisilo" iz ekonomskega stališča "mora" dovolj dobr definira, 100-500 eurov razlike v ceni je še danes marsikomu lep prihranek!
Ni problema, uvedimo 150% carine, pa več noben ne bo prisiljen v tujini kupovati, pa še proračun rešimo.
Oh, wait...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
solatko ::
Najprej poglejte definicijo korupcije, potem pa komentirajte.
Če ti je nekdo zrihtal cement in si ga v tovarni uradno plačal, da so ti ga pripeljali domov, nihče pa pri tem ni zaslužil, to ni korupcija, tudi če si dal kolegu za pivo, se to smatra kot darilo, za uslugo.
Danes so dovoljena darila, do cca 60€ se mi zdi.
Res si preskočil neko vrsto, ki je bila v glavi dispečerja, ni pa bilo nikakršne materialne koristi. Nikoli nisem dobil nič zastonj, čisto vsako stvar, ki sem jo v življenju potreboval, sem pošteno plačal.
Ne zanikam, da sem uporabljal VIP in ga še danes, vendar od usluge meni, še nihče ni imel materialnih koristi.
Nobene zaposlitve nisem dobil preko vez.
Švercal smo pa veliko, največ takrat, ko so na univerzi dovolili tehnični kalkulator, katerega se tu precej časa ni dobilo, pozneje pa jih je začela uvažat DZS.
Tudi 3x/teden sem bil v Trstu pri Univerzaltechnica-i, kjer smo od trgovca dobili kar lep sconto.
Samo enkrat se je carinik v Sežani zapičil v kolega, ki je imel 2 kosa, pa se je lepo zgovoril, da ima zase in za brata. Uvoz teh kalkulatorjev je bil na črnem spisku nedovoljenega uvoza, tako kot prvi računalnki in še kaj.
BigWhale - Reven je tisti, ki nima otrokom kaj dat jest, ki nima za pokritje rednih mesečnih stroškov, ki zaradi bolezni ali propada firme in previsoke starosti, niti slučajno nima možnosti dobiti zaposlitev, .......
Če misliš, da je tem internet pomemben, pojdi malo v revnejše predele, te naše kure, pa ti bo morda bolj jasno.
Če ti je nekdo zrihtal cement in si ga v tovarni uradno plačal, da so ti ga pripeljali domov, nihče pa pri tem ni zaslužil, to ni korupcija, tudi če si dal kolegu za pivo, se to smatra kot darilo, za uslugo.
Danes so dovoljena darila, do cca 60€ se mi zdi.
Res si preskočil neko vrsto, ki je bila v glavi dispečerja, ni pa bilo nikakršne materialne koristi. Nikoli nisem dobil nič zastonj, čisto vsako stvar, ki sem jo v življenju potreboval, sem pošteno plačal.
Ne zanikam, da sem uporabljal VIP in ga še danes, vendar od usluge meni, še nihče ni imel materialnih koristi.
Nobene zaposlitve nisem dobil preko vez.
Švercal smo pa veliko, največ takrat, ko so na univerzi dovolili tehnični kalkulator, katerega se tu precej časa ni dobilo, pozneje pa jih je začela uvažat DZS.
Tudi 3x/teden sem bil v Trstu pri Univerzaltechnica-i, kjer smo od trgovca dobili kar lep sconto.
Samo enkrat se je carinik v Sežani zapičil v kolega, ki je imel 2 kosa, pa se je lepo zgovoril, da ima zase in za brata. Uvoz teh kalkulatorjev je bil na črnem spisku nedovoljenega uvoza, tako kot prvi računalnki in še kaj.
BigWhale - Reven je tisti, ki nima otrokom kaj dat jest, ki nima za pokritje rednih mesečnih stroškov, ki zaradi bolezni ali propada firme in previsoke starosti, niti slučajno nima možnosti dobiti zaposlitev, .......
Če misliš, da je tem internet pomemben, pojdi malo v revnejše predele, te naše kure, pa ti bo morda bolj jasno.
Delo krepa človeka
lexios ::
To je tudi korupcija.
Res pa lažje spiš, potem ko jo preimenuješ v nekaj nedolžnega. Recimo "prijateljstvo". Ali "tovarištvo"!
Kaka korupcija, če si pač poznal elektroinštalaterja, ki ti je v zameno za oranje njive npr. zamenjal žarnico ali montiral vtičnico je to kvečjemu delo na črno, nič novega. Dejmo to z zakonom prepovedat... Aja, smo že?
In kaj, ti njemu 20 eurov, on tebi 20 eurov? Država pa od vsakega par eurov davka, kaj zdaj? Sj ne bi imel najbrž nihče prav nič proti, če bi bila proračunska poraba vsaj približno racionalna, tako pa gre ta denar zgolj v drug žep in luknja v proračunu je kljub temu iz leta v leto večja...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Smurf ::
@solatko ce jaz recem teti v klinicnem centru, naj poskrbi, da bom lahko preskocil cakalno vrsto, je to se zmeraj korupcija, ceprav od tega ona nima financne koristi.
Podobno bo, cez bos dal policaju 50eur, da pogleda skozi prste.
Podobno bo, cez bos dal policaju 50eur, da pogleda skozi prste.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smurf ()
lexios ::
Ni problema, uvedimo 150% carine, pa več noben ne bo prisiljen v tujini kupovati, pa še proračun rešimo.
Oh, wait...
In hkrati izstopimo iz EU? Amapk najbrž bo še vedno kdo trdil, da živi bolje...
solatko ::
Ne ni, je pa disciplinska kršitev tistega, ki te porine naprej. Glede na to, kaj se v tej kuri dogaja, je taka korupcija, p.čkin dim.
Delo krepa človeka
Mr.B ::
Vam dam Avstrijski Kapitalistični socializem.
V Strabucku pustim na misz, kar sem popil. To pa zato, ker bo to delo opravil nekdo, ki bo za to dobil več kot minimalca in krepko več kot socialno podporo.
Posledično takega kapitalističnega razmišljanja imajo največjo koristi ravno tisti, ki socialno potrebujejo... Razmišljanje / mentaliteta ex Jugoslovanov, pa temu nasprotuje. Oziroma imamo celo zagovornike Minimalna plača cca socialni podpori. Normalno da ne bo nihče delal. In tu moraš najprej ukiniti mentaliteto zrihtal ali podobno...
V Strabucku pustim na misz, kar sem popil. To pa zato, ker bo to delo opravil nekdo, ki bo za to dobil več kot minimalca in krepko več kot socialno podporo.
Posledično takega kapitalističnega razmišljanja imajo največjo koristi ravno tisti, ki socialno potrebujejo... Razmišljanje / mentaliteta ex Jugoslovanov, pa temu nasprotuje. Oziroma imamo celo zagovornike Minimalna plača cca socialni podpori. Normalno da ne bo nihče delal. In tu moraš najprej ukiniti mentaliteto zrihtal ali podobno...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
solatko ::
Mr.B - V vseh državah sveta, se nekateri znajdejo, da pridejo do določenih zadev, ki niso na trgu dobro pokrite, tudi v A in D bi se kaj našlo.
Kolikor vem, je v A sociala še kako pokrita, pri osebah, ki niso sposobne same služit, s svojim delom. Če si brez dela, ti to išče zavod za zaposlovanje in to delo, ki si ga zmožen opravljati. Ko ti ga zrihtajo, je malo možnosti, da ga odkloniš, ker zgubiš vse pravice.
Kolikor vem, je v A sociala še kako pokrita, pri osebah, ki niso sposobne same služit, s svojim delom. Če si brez dela, ti to išče zavod za zaposlovanje in to delo, ki si ga zmožen opravljati. Ko ti ga zrihtajo, je malo možnosti, da ga odkloniš, ker zgubiš vse pravice.
Delo krepa človeka
Okapi ::
Najprej poglejte definicijo korupcije, potem pa komentirajte.Solatko, te bi se ves čas nekaj zdi, pojme imaš pa čisto zamešane. Preskakovanje vrste je še kako korupcija. In to, ali ima kdo kakšno materialno korist ali ne, za korupcijo ni pomembno.
Če ti je nekdo zrihtal cement in si ga v tovarni uradno plačal, da so ti ga pripeljali domov, nihče pa pri tem ni zaslužil, to ni korupcija, tudi če si dal kolegu za pivo, se to smatra kot darilo, za uslugo.
Danes so dovoljena darila, do cca 60€ se mi zdi.
O.
Mr.B ::
Država živi na račun pobiranja davkov, in ne na račun hvatanja krivin. Zato pa se v sloveniji dogajajo tako lepa odgovorna ravnanja lastnih državljanov...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Novodobno suženjstvo (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 22139 (14102) | 2dark |
| » | Socializem po ameriško (3): Foxconnova tovarna v WisconsinuOddelek: Novice / Rezultati | 18026 (14770) | FireSnake |
| » | Kaj ima Slovenija boljšega od Jugoslavije? (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )Oddelek: Problemi človeštva | 99275 (84957) | Karaya 52 |
| » | odraščanje v socializmu¸ (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 20950 (18703) | Matako |