Forum » Loža » Plačevanje preživnine
Plačevanje preživnine
D3m ::
p.s.
Večina vas je najbrž videla tisti ameriški film (bil je uspešnica) kjer se bogat moški in ženska, na začetku noro zaljubljena, na koncu po hiši lovita z nožem, v eni sceni visita na lestencu in padeta v globino - in poskušata eden drugega ubiti.
Ljubezen in sovraštvo loči tanka stena iz opeke debele le 5 cm!
Težko je to razumeti ko imaš 25, 30 let.
Najbrž je nauk ta, da ne greš delat otrok, ko si noro zaljubljen, ampak ko si že kolk tolk ziher, da je to to.
Kako veš kdaj je kdo noro zaljubljen ali tolk ziher?
|HP EliteBook|R5 6650U|
Bellzmet ::
Nauk je ta, da je brezpredmetno sedaj moralizirati o zadevi, ker je ne poznamo in to tudi ni namen OP-ja.
klemenSLO ::
Recimo za 3 pri nas:
70+70+140 (šola,šola,vrtec)
30+30 (2 hodta na vaje kitare)
35+35 (2 hodta na fuzbal)
to je 370€ za konkretnne račune.
Kok je pa za futr in za oblečt in RD in podobno...? recimo da 100 na mesec. Pomoje da nisem dosti zgrešil.
Če zaokorožiš je to 470 € oziroma na pol cca 250€ .
Kr se mene tiče bi bil to realen 50% znesek ki bi ga pričakoval oziroma plačaeval. Pa bog ne daj da ga bo kdaj treba :)
70+70+140 (šola,šola,vrtec)
30+30 (2 hodta na vaje kitare)
35+35 (2 hodta na fuzbal)
to je 370€ za konkretnne račune.
Kok je pa za futr in za oblečt in RD in podobno...? recimo da 100 na mesec. Pomoje da nisem dosti zgrešil.
Če zaokorožiš je to 470 € oziroma na pol cca 250€ .
Kr se mene tiče bi bil to realen 50% znesek ki bi ga pričakoval oziroma plačaeval. Pa bog ne daj da ga bo kdaj treba :)
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...
klemenSLO ::
Pa otroci še nekje živijo, se ogrevajo, vozijo z avtom ... Dosti tega se kar pozabi.
To je že res, vendar moraš tako ali tako zase plačevati te skupne stroške. niso direktno vezani na njih.
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...
Mercier ::
Pa otroci še nekje živijo, se ogrevajo, vozijo z avtom ... Dosti tega se kar pozabi.
To je že res, vendar moraš tako ali tako zase plačevati te skupne stroške. niso direktno vezani na njih.
Ne, najemnine ti ni treba plačevati enake samemu, ogevati, prati sebe, perilo, poganjati pralni stroj, voziti ...
klemenSLO ::
Pa otroci še nekje živijo, se ogrevajo, vozijo z avtom ... Dosti tega se kar pozabi.
To je že res, vendar moraš tako ali tako zase plačevati te skupne stroške. niso direktno vezani na njih.
Ne, najemnine ti ni treba plačevati enake samemu, ogevati, prati sebe, perilo, poganjati pralni stroj, voziti ...
V primeru da se odseliš skupaj z otroki in si namesti recimo garsonjere zaradi otrok najeameš večje stanovanje je res večja najemnina in ostali stroški. Če pa ostaneš v obstoječem in gre partner ven pa ne...
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...
Mercier ::
Pa otroci še nekje živijo, se ogrevajo, vozijo z avtom ... Dosti tega se kar pozabi.
To je že res, vendar moraš tako ali tako zase plačevati te skupne stroške. niso direktno vezani na njih.
Ne, najemnine ti ni treba plačevati enake samemu, ogevati, prati sebe, perilo, poganjati pralni stroj, voziti ...
V primeru da se odseliš skupaj z otroki in si namesti recimo garsonjere zaradi otrok najeameš večje stanovanje je res večja najemnina in ostali stroški. Če pa ostaneš v obstoječem in gre partner ven pa ne...
Otroci so bivali v trenutnem stanovanju zastonj do ločitve? Zastonj vozili? Ti isti stroški se delijo (načeloma, glede po zmožnosti) tudi dalje.
klemenSLO ::
Pa otroci še nekje živijo, se ogrevajo, vozijo z avtom ... Zastonj vozili? Ti isti stroški se delijo (načeloma, glede po zmožnosti) tudi dalje.
Tu se ne težko strinjam. Če jst ogrevam stanovanje zase kot celoto, ne štejem njihove sobe kot x delež. Lahko pa da je pravna praksa drugačna.
Če so osebe razumne se da dokaj hito dogovort. Lahko se pa zakomplicira in tožari do amena. Mislm halo, a pol se tut x delež porabe vode zaračuna al kako?
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...
Mercier ::
Pa otroci še nekje živijo, se ogrevajo, vozijo z avtom ... Zastonj vozili? Ti isti stroški se delijo (načeloma, glede po zmožnosti) tudi dalje.
Tu se ne težko strinjam. Če jst ogrevam stanovanje zase kot celoto, ne štejem njihove sobe kot x delež. Lahko pa da je pravna praksa drugačna.
Če so osebe razumne se da dokaj hito dogovort. Lahko se pa zakomplicira in tožari do amena. Mislm halo, a pol se tut x delež porabe vode zaračuna al kako?
Zmeni se, sodi se. Najbrž z različnimi rezultati. Ampak, zakaj se ne bi delež porabe vode računal? Pač stroški preživljanja otroka.
Magic1 ::
Pač stroški... ne moraš kar tako ženska rečt na uč. Otrok te lahko stane drobiž, lahko pa 1000€ na mesec. Veliko stvari dobiš skoraj nove na bolhi, lahko pa daš konkretne € v fensi trgovini. Eni nabavlajo toliko igrač, da se še hodit ne da... Otroka lahko pelješ ven, lahko pa mu nabaviš milijon igrač in se potem v kotu cele dneve igra. Stroški so največkrat odvisni od staršev, če nekdo ne zna s denarjem, potem ga je vedno premalo. Pa naj gre za otroka, avto, ali šoping.
En minimum je seveda potreben, a noben ne bo rekel da je minimum za otroka 400€. Bolj kot viška denarja, je potreben čas namenjen otroku.
En minimum je seveda potreben, a noben ne bo rekel da je minimum za otroka 400€. Bolj kot viška denarja, je potreben čas namenjen otroku.
Magic
BigWhale ::
NonPlusUltra je izjavil:
Kaj od zgoraj naštetega se ti zdi nemogoče? Dve interesni dejavnosti hkrati?
Koliko ima povprečen slovenski osnovnošolec interesnih dejavnosti? Absolutno preveč, a to je moje osebno mnenje.
Btw, žal se vsi starši ne zavedajo, da otrok ne more vsega početi.
Otrok na mesec poje za kaksnih 30 EUR, ce racunas se solsko malico in kosilo je to zraven se 60 EUR, pa lahko zaokrozimo na 100 EUR, kar je _ogromno_ za hrano, za enega otroka. Ce stanejo vse solske potrebscine 500 EUR, lahko to razdelis na celo leto in si na 150 EUR na mesec, zraven das se 50 EUR za obleko in si na 200 EUR in imas vse osnovne potrebe pokrite in se nekaj presezka.
To, da pa otroci ne morejo vsega poceti je jasno, kakor tudi to, da marsikateremu starsu to ni jasno. :)
Mercier ::
Pač stroški... ne moraš kar tako ženska rečt na uč. Otrok te lahko stane drobiž, lahko pa 1000€ na mesec. Veliko stvari dobiš skoraj nove na bolhi, lahko pa daš konkretne € v fensi trgovini. Eni nabavlajo toliko igrač, da se še hodit ne da... Otroka lahko pelješ ven, lahko pa mu nabaviš milijon igrač in se potem v kotu cele dneve igra. Stroški so največkrat odvisni od staršev, če nekdo ne zna s denarjem, potem ga je vedno premalo. Pa naj gre za otroka, avto, ali šoping.
En minimum je seveda potreben, a noben ne bo rekel da je minimum za otroka 400€. Bolj kot viška denarja, je potreben čas namenjen otroku.
Ne vem, na uč, pač opredeliš stroške. Začneš s tistimi, ki jih najenostavneje poloviš, npr. vrtec 350€, pa potem greš naprej. Predvsem bistveno, da ugotoviš dejanske stroške, ne nafilozofiraš koliko bi jih naj mel, če bi bil pameten, bila pametna in svet z okolico prav narjen. So pa seveda različni od enega do drugega. Eni na tem forumu debatirajo o kompjutrih, DSLR-jih, potovanjih, drugi pač ne. Al pa vsaj za otrok s tem ne pohujšujejo.
NLight ::
NonPlusUltra je izjavil:
Se zavedaš kake neumnosti si zdaj začel pisati?
To nima nobene zveze s preživnino. Če mati plačuje SVOJE stroške, to ne pomeni, da otrok nima teh stroškov oziroma potreb. Sicer pa, a otroci se ummivajo z reciklirano vodo, katera ostane po maminem kopanju? A smeti se ne plačajo na število oseb pri vas? Misliš, da je potrebno za ogrevanje stanovanja, kjer živita dva manj kot 6-letna otroka, toliko stopinj, kot tam, kjer živi en odrasel? Misliš, da porabiš za kuhanje hrane za 1 osebo toliko plina kot za 3 osebe, še posebej, če sta med temi dva mala otroka?
Tankanja za v službo ne moreš šteti v te nujno življenjske potrebe, dokler v službi dobiš vrnjen denar za prevoz na delo. Ko si že tako lepo seštel otrokove stroške, lahko predstaviš in sešteješ še očetove?
Po tvojem je s hrano, obleko in vrtcem poskrbljeno za vse otrokove potrebe? Zgoraj si napisal, citiram: "Vse kar potrebuje, da pride do svojega kruha."
Se pravi, po tvojem je obleka, hrana in vrtec vse, kar potrebuje, da pride do svojega kruha? Imaš otroke?
NonPlusUltra je izjavil:
To nima nobene zveze s preživnino. Če mati plačuje SVOJE stroške, to ne pomeni, da otrok nima teh stroškov oziroma potreb. Sicer pa, a otroci se ummivajo z reciklirano vodo, katera ostane po maminem kopanju?
Pri vas se vsak družinski član zase ogreva? Če mati ogreva hišo "zase" to toploto koristijo tudi otroci, in račun pride enak če se ogreva samo mati ali pa še otroci zraven. Voda? Pišeš kot da otroci porabijo na kubike dodatne vode...
NonPlusUltra je izjavil:
Misliš, da je potrebno za ogrevanje stanovanja, kjer živita dva manj kot 6-letna otroka, toliko stopinj, kot tam, kjer živi en odrasel?Temperatura je odvisna od posameznika... Jaz ne morem bivati v hiši pri manj kot 22*C - zebe me, pojavijo se zdravstvene težave... Medtem ko od sestrične otroci brez problema funkcionirajo pri 19*C
NonPlusUltra je izjavil:
Misliš, da porabiš za kuhanje hrane za 1 osebo toliko plina kot za 3 osebe, še posebej, če sta med temi dva mala otroka?Kakšen neumen stavek... Pri vas za vsakega družinskega člana kuhate juho, testenine v svojem loncu? Juho daš na štedilnik in bo količina porabljenega plina enaka, če kuhaš za enega ali za več oseb...
NonPlusUltra je izjavil:
Tankanja za v službo ne moreš šteti v te nujno življenjske potrebe, dokler v službi dobiš vrnjen denar za prevoz na deloSeveda, ker so v Sloveniji delodajalci zelo disciplinirani in vsak dobi povrnjene stroške za prevoz, še posebej tisti na minimalcih
NonPlusUltra je izjavil:
Imaš otroke?
Ne, vendar vsako leto preživim nekaj mesecev s sestrično, ki ima tri majhne otroke, tako da mi je dejanska potreba otrok kristalno jasna...
Pa te bom takole vprašal... Recimo da ima oče 3500EUR plače... Se tebi zdi pošteno da država očetu določi preživnino v višini 1/3 plače? To znaša v tem primeru več kot 1000EUR na mesec... S tem ne preživlja le otroke, ampak tudi bivšo, kar je neumnost...
Drugo vprašanje... Oče ima dobro plačano službo, mati pa je brezposelna oz. na minimalcu... Oče se ponudi da prevzame skrbništvo in vse stroške nase... Mati vztraja da hoče imeti otroke pri sebi, pa čeprav še sebe komaj preživlja... Na koncu bo očeta zaj*avala po sodišču za preživnino, namesto da pusti da otroci živijo pri očetu, kjer bi imeli višji življenjski standard... Oče si lahko najde drugo in bodo otroci imeli tudi žensko ob sebi...
Primer iz okolice - Ženska je delavnega in sposobnega moža dala na čevelj in vzela otroke... Od njega vsak mesec molze velike denarce, od sociale je dobila trisobno stanovanje, vsak mesec pa dobi pomoč tudi v obliki hrane - polna škatla... K nje se je kmalu za tem priselil tudi nov dec, ampak ga ona ne prijavi kot partnerja, ker s tem izgubi veliko benificij... Končna situacija - Ona je zaposlena, njen novi je zaposlen, vsak mesec bivšega "pomolze", deležna je vseh zgoraj naštetih benificij, hkrati pa ima še tisoč in en popust kot mati "samohranilka"...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
imagodei ::
S tem je v realnosti tako. Preživnina se za otroke plača ne glede na to koliko kdo zasluži. Celo več. Preživnino sodišče določi in le ta se mora plačevati tudi, če nekdo nima nobenega prihodka ne le, da je zaposlen. Sodišče se s tem sploh ne ukvarja(!) kje bo nekdo "našel" ta denar. Sliši se nekomu neverjetno ampak tako je. Vem iz prve roke in je več kot 100%.
Očitno bolj slabo veš, ali pa nam boš postregel z argumenti, kako je prva tabela iz linka Ministrstva za delo družino itd. napačna?
- Hoc est qui sumus -
NonPlusUltra ::
NonPlusUltra je izjavil:
Se zavedaš kake neumnosti si zdaj začel pisati?
To nima nobene zveze s preživnino. Če mati plačuje SVOJE stroške, to ne pomeni, da otrok nima teh stroškov oziroma potreb. Sicer pa, a otroci se ummivajo z reciklirano vodo, katera ostane po maminem kopanju? A smeti se ne plačajo na število oseb pri vas? Misliš, da je potrebno za ogrevanje stanovanja, kjer živita dva manj kot 6-letna otroka, toliko stopinj, kot tam, kjer živi en odrasel? Misliš, da porabiš za kuhanje hrane za 1 osebo toliko plina kot za 3 osebe, še posebej, če sta med temi dva mala otroka?
Tankanja za v službo ne moreš šteti v te nujno življenjske potrebe, dokler v službi dobiš vrnjen denar za prevoz na delo. Ko si že tako lepo seštel otrokove stroške, lahko predstaviš in sešteješ še očetove?
Po tvojem je s hrano, obleko in vrtcem poskrbljeno za vse otrokove potrebe? Zgoraj si napisal, citiram: "Vse kar potrebuje, da pride do svojega kruha."
Se pravi, po tvojem je obleka, hrana in vrtec vse, kar potrebuje, da pride do svojega kruha? Imaš otroke?
NonPlusUltra je izjavil:
To nima nobene zveze s preživnino. Če mati plačuje SVOJE stroške, to ne pomeni, da otrok nima teh stroškov oziroma potreb. Sicer pa, a otroci se ummivajo z reciklirano vodo, katera ostane po maminem kopanju?
Pri vas se vsak družinski član zase ogreva? Če mati ogreva hišo "zase" to toploto koristijo tudi otroci, in račun pride enak če se ogreva samo mati ali pa še otroci zraven. Voda? Pišeš kot da otroci porabijo na kubike dodatne vode...
NonPlusUltra je izjavil:
Misliš, da je potrebno za ogrevanje stanovanja, kjer živita dva manj kot 6-letna otroka, toliko stopinj, kot tam, kjer živi en odrasel?Temperatura je odvisna od posameznika... Jaz ne morem bivati v hiši pri manj kot 22*C - zebe me, pojavijo se zdravstvene težave... Medtem ko od sestrične otroci brez problema funkcionirajo pri 19*C
NonPlusUltra je izjavil:
Misliš, da porabiš za kuhanje hrane za 1 osebo toliko plina kot za 3 osebe, še posebej, če sta med temi dva mala otroka?Kakšen neumen stavek... Pri vas za vsakega družinskega člana kuhate juho, testenine v svojem loncu? Juho daš na štedilnik in bo količina porabljenega plina enaka, če kuhaš za enega ali za več oseb...
NonPlusUltra je izjavil:
Tankanja za v službo ne moreš šteti v te nujno življenjske potrebe, dokler v službi dobiš vrnjen denar za prevoz na deloSeveda, ker so v Sloveniji delodajalci zelo disciplinirani in vsak dobi povrnjene stroške za prevoz, še posebej tisti na minimalcih
NonPlusUltra je izjavil:
Imaš otroke?
Ne, vendar vsako leto preživim nekaj mesecev s sestrično, ki ima tri majhne otroke, tako da mi je dejanska potreba otrok kristalno jasna...
Pa te bom takole vprašal... Recimo da ima oče 3500EUR plače... Se tebi zdi pošteno da država očetu določi preživnino v višini 1/3 plače? To znaša v tem primeru več kot 1000EUR na mesec... S tem ne preživlja le otroke, ampak tudi bivšo, kar je neumnost...
Drugo vprašanje... Oče ima dobro plačano službo, mati pa je brezposelna oz. na minimalcu... Oče se ponudi da prevzame skrbništvo in vse stroške nase... Mati vztraja da hoče imeti otroke pri sebi, pa čeprav še sebe komaj preživlja... Na koncu bo očeta zaj*avala po sodišču za preživnino, namesto da pusti da otroci živijo pri očetu, kjer bi imeli višji življenjski standard... Oče si lahko najde drugo in bodo otroci imeli tudi žensko ob sebi...
Primer iz okolice - Ženska je delavnega in sposobnega moža dala na čevelj in vzela otroke... Od njega vsak mesec molze velike denarce, od sociale je dobila trisobno stanovanje, vsak mesec pa dobi pomoč tudi v obliki hrane - polna škatla... K nje se je kmalu za tem priselil tudi nov dec, ampak ga ona ne prijavi kot partnerja, ker s tem izgubi veliko benificij... Končna situacija - Ona je zaposlena, njen novi je zaposlen, vsak mesec bivšega "pomolze", deležna je vseh zgoraj naštetih benificij, hkrati pa ima še tisoč in en popust kot mati "samohranilka"...
Priznam, očitno sem se zmotila in res nimam pojma koliko "stane" otrok. Mislila sem, da več, zdaj pa si me prepričal v nasprotno.
Najbolje, da si ga kar omislim, 150 eur na mesec ni tak strošek.
"For a long time now I haven't existed. I'm utterly calm.
No one distinguishes me from who I am."
No one distinguishes me from who I am."
imagodei ::
Otrokove potrebe se z leti spreminjajo. Dojenček nima posebnih dodatnih potreb, stanejo pa plenice, higienski robčki, oblačila, ki jih preraste vsak mesec ali dva. Stane "Začetna investicija": urejanje stanovanja za dojenčka, previjalna miza, otroška posteljica, igralna podloga z obešankami, voziček, banjica, higienski pripomočki, grelnik za stekleničko, sterilizator, "molznik" za materino mleko, lupinica za avto, kasneje otroški sedež, pa sedež za hranjenje, igrače, ... Seveda se da tudi malce znajti, navadno se vrsto stvari dobi od kolegov, ki imajo malce starejše otroke.
So pa po drugi strani tu stroški vrtca, če je otrok vključen vanj. Če nimaš ravno minimalca, ti 200 EUR na mesec ne uide. Za drugega otroka je cena sicer bistveno nižja, 1/3 cene prvega.
Malčka lahko že vključimo v kakšne interesne dejavnosti. Tri, štiri ali pet dejavnosti je verjetno res preveč, a glede na to, da se današnji otroci (tudi spričo pretiranega zavijanja v vato) premalo gibljejo, so npr. gibalne urice pametna izbira. Morda še kakšne glasbene urice, ali pa tečaj tujega jezika...
Šolski otroci si bodo nemara želeli trenirati nogomet, košarko, rokomet, plavanje - če omenimo samo nekatere manj drage športe. Lahko pa otrok trenira smučanje. Če so finančne možnosti, je primerno, da ga še naprej vključujemo v tečaje tujih jezikov. Najstniki si bodo morda omislili še kak hobi, morda jih bo zanimalo računalništvo, potrebujejo že tudi žepnino...
Skratka, težko je ocenjevati, koliko koštajo otroci. Odvisno je, koliko so stari, kakšne so njegove trenutne potrebe in v kaj vse je vključen. Nedvomno se po ločitvi standard utegne zmanjšati obema staršema in če se le da pogovoriti človeško, je to treba upoštevati. Namesto ene položnice za elektriko, komunalo, internet, ogrevanje - bosta sedaj dve. Dvomim, da kje obstaja sodišče, ki ni sposobno razumeti tudi tovrstnih omejitev. Če 14-letnik smuča, pa je očitno, da ne dohaja več konkurence, je morda čas, da realno pogleda svoje rezultate in se preusmeri v kak drug šport.
Vsekakor je višina prihodkov staršev ena izmed stvari, ki jih sodišča upoštevajo. Roditelj, ki je na minimalcu in se je po ločitvi moral preseliti v najemniško sobo v stanovanje s tremi študenti, pač ne more prispevati 200 EUR/mes/otroka. Morda je boljše, da prispeva na začetku manj, pa si poskuša urediti življenje in dobiti boljšo službo, kot da z odločbo o nerealni višini preživnine sodišče naredi iz tega človeka totalno propalico in živčno razvalino, ki ne bo mogla biti niti dober roditelj, niti koristen član družbe.
> "Bogi otroci, kaj morajo potem preživljati zaradi lahkomiselnosti staršev, ki si niso ustrezno izbrali partnerja. " & komentarji v smislu posle jebanja nema kajanja...
Kot prvo, otroci imajo v današnji družbi v primerjavi s preteklostjo ogromno prednost že v tem, da jim v mladosti ni treba gledati, kako je 1/3 njihovih bratov in sester pomrlo zaradi otroških bolezni. Mnogo več kot včasih jih ima do 18. leta živa in zdrava oba starša. Prav tako jim ni treba delati na polju ali v tovarni. Ni jim treba trpeti hudih zobobolov in zaradi kompliciranih zlomov niso potem celo življenje invalidi, ampak jim zobe popravimo, ude pa naravnamo. In še celo vrsto ugodnosti imajo, ki jih prej nikoli niso imeli. V zahodnem svetu npr. so vojne vsaj zadnjih 70 let precej redke, otrokom ni treba gledati trupel in pričevati serijskim posilstvom svojih sester in mater. Deklicam večinoma ni treba trpeti nečloveške prakse obrezovanja.
Še več - v zadnjih desetletjih se je celo šolski sistem spremenil v brezzobega tigra, vzgoja doma pa je itak permisivna: posledic ni, kazni so mile, če sploh so. Nekateri otroci nimajo več spoštovanja do avtoritete in vsaj zdrave mere strahu pred ničemer več. Če ne bo imel pozitivne ocene, bodo pa starši šli v šolo žugat učitelju s pravnimi posledicami. In še bi lahko naštevali.
In tako je, v odsotnosti pravih problemov, ena najhujših travm postala ločitev staršev.
Ne, saj se strinjam, da je tudi to resen problem, ki sproža določene travme in lahko privede do težav, sploh če sta starša butlja in ne razumeta, da sta se ločila med sabo, ne pa od otrok ter otroke uporabljata kot sredstvo manipuliranja in maščevanja. Ampak potencirati zdaj to ločitev do zla boga, je pa tudi bebasto. Na dolgi rok pač velja, da nesrečen roditelj ni dober roditelj. Ne moreš dobro opravljati vloge starša, če si potrt, depresiven in če se non-stop prepiraš s partnerjem. Kako pa to vpliva na njihov razvoj? Kakšno sporočilo jim pošiljaš? Ustvarjaš novo generacijo čustvenih invalidov.
In ja... Posle jebanja nema kajanja... Če že navajamo pregovore in reke, pa dajmo še par domačih. Npr.: človek obrača, bog pa obrne. Ali pa: če bi bil vedež, ne bi bil revež.
So pa po drugi strani tu stroški vrtca, če je otrok vključen vanj. Če nimaš ravno minimalca, ti 200 EUR na mesec ne uide. Za drugega otroka je cena sicer bistveno nižja, 1/3 cene prvega.
Malčka lahko že vključimo v kakšne interesne dejavnosti. Tri, štiri ali pet dejavnosti je verjetno res preveč, a glede na to, da se današnji otroci (tudi spričo pretiranega zavijanja v vato) premalo gibljejo, so npr. gibalne urice pametna izbira. Morda še kakšne glasbene urice, ali pa tečaj tujega jezika...
Šolski otroci si bodo nemara želeli trenirati nogomet, košarko, rokomet, plavanje - če omenimo samo nekatere manj drage športe. Lahko pa otrok trenira smučanje. Če so finančne možnosti, je primerno, da ga še naprej vključujemo v tečaje tujih jezikov. Najstniki si bodo morda omislili še kak hobi, morda jih bo zanimalo računalništvo, potrebujejo že tudi žepnino...
Skratka, težko je ocenjevati, koliko koštajo otroci. Odvisno je, koliko so stari, kakšne so njegove trenutne potrebe in v kaj vse je vključen. Nedvomno se po ločitvi standard utegne zmanjšati obema staršema in če se le da pogovoriti človeško, je to treba upoštevati. Namesto ene položnice za elektriko, komunalo, internet, ogrevanje - bosta sedaj dve. Dvomim, da kje obstaja sodišče, ki ni sposobno razumeti tudi tovrstnih omejitev. Če 14-letnik smuča, pa je očitno, da ne dohaja več konkurence, je morda čas, da realno pogleda svoje rezultate in se preusmeri v kak drug šport.
Vsekakor je višina prihodkov staršev ena izmed stvari, ki jih sodišča upoštevajo. Roditelj, ki je na minimalcu in se je po ločitvi moral preseliti v najemniško sobo v stanovanje s tremi študenti, pač ne more prispevati 200 EUR/mes/otroka. Morda je boljše, da prispeva na začetku manj, pa si poskuša urediti življenje in dobiti boljšo službo, kot da z odločbo o nerealni višini preživnine sodišče naredi iz tega človeka totalno propalico in živčno razvalino, ki ne bo mogla biti niti dober roditelj, niti koristen član družbe.
> "Bogi otroci, kaj morajo potem preživljati zaradi lahkomiselnosti staršev, ki si niso ustrezno izbrali partnerja. " & komentarji v smislu posle jebanja nema kajanja...
Kot prvo, otroci imajo v današnji družbi v primerjavi s preteklostjo ogromno prednost že v tem, da jim v mladosti ni treba gledati, kako je 1/3 njihovih bratov in sester pomrlo zaradi otroških bolezni. Mnogo več kot včasih jih ima do 18. leta živa in zdrava oba starša. Prav tako jim ni treba delati na polju ali v tovarni. Ni jim treba trpeti hudih zobobolov in zaradi kompliciranih zlomov niso potem celo življenje invalidi, ampak jim zobe popravimo, ude pa naravnamo. In še celo vrsto ugodnosti imajo, ki jih prej nikoli niso imeli. V zahodnem svetu npr. so vojne vsaj zadnjih 70 let precej redke, otrokom ni treba gledati trupel in pričevati serijskim posilstvom svojih sester in mater. Deklicam večinoma ni treba trpeti nečloveške prakse obrezovanja.
Še več - v zadnjih desetletjih se je celo šolski sistem spremenil v brezzobega tigra, vzgoja doma pa je itak permisivna: posledic ni, kazni so mile, če sploh so. Nekateri otroci nimajo več spoštovanja do avtoritete in vsaj zdrave mere strahu pred ničemer več. Če ne bo imel pozitivne ocene, bodo pa starši šli v šolo žugat učitelju s pravnimi posledicami. In še bi lahko naštevali.
In tako je, v odsotnosti pravih problemov, ena najhujših travm postala ločitev staršev.
Ne, saj se strinjam, da je tudi to resen problem, ki sproža določene travme in lahko privede do težav, sploh če sta starša butlja in ne razumeta, da sta se ločila med sabo, ne pa od otrok ter otroke uporabljata kot sredstvo manipuliranja in maščevanja. Ampak potencirati zdaj to ločitev do zla boga, je pa tudi bebasto. Na dolgi rok pač velja, da nesrečen roditelj ni dober roditelj. Ne moreš dobro opravljati vloge starša, če si potrt, depresiven in če se non-stop prepiraš s partnerjem. Kako pa to vpliva na njihov razvoj? Kakšno sporočilo jim pošiljaš? Ustvarjaš novo generacijo čustvenih invalidov.
In ja... Posle jebanja nema kajanja... Če že navajamo pregovore in reke, pa dajmo še par domačih. Npr.: človek obrača, bog pa obrne. Ali pa: če bi bil vedež, ne bi bil revež.
- Hoc est qui sumus -
kr1ženska ::
Še eno vprašanje iz moje strani. Sošolka iz faksa je bila stara 5let, ko se je njena neporočena mati odselila k drugemu s katerim ima danes 3otroke. Po tem jo je videvala samo še na sodišču. Morala bi plačevat preživnino, kot ji je naložilo sodišče, pa je nikoli ni. Očetu se ni dalo s tem ukvarjat-sam da je mir pri bajti. Živel je v majhni hiški skupaj z mamo (dokler ni preminula), minimalna plača-kratko obdobje je bil tudi brezposeln, njiva itd.
Ko je tale punca malo zrasla in šla v srednjo šolo pa so postali problemi, ker je bilo povsod navedeno (je morala navajat), da je prejemala preživnino matere, nakar je dobivala izjemno nizko štipendijo, nobenih otroških dodatkov ipd. Šla je k odvetniku za mladoletne osebe-kasneje še k dugemu.. Stvari se vlečejo že 7let. Vmes je že faks zaključila in išče delo. Ali je sploh kaka realna možnost da iztrži vsaj nekaj tega denarja al? Velik psihični pritis je to nanjo sploh, ker jo je njena mati obtoževala da jo hoče oropat, ji uničit življenje, baje da se je celo na sodnico drla, da je ta prekinila sejo.
Ali to povsod traja tako dolgo časa ali samo v Prekmurju? Koliko časa bo to še trajalo oz. običajno to traja?
Ali je sploh humano svojim pol bratom in sestram odžreti denar in jim s tem uničevati življenje? Navsezadnje, oni niso nič krivi. Njeno najtežje obdobje je nekako mimo, oz. bo, ko dobi službo.
Nekako tkole je zaključila. Se mogoče kdo malo bolj spozna na te stvari? Kaka mnenja?
Ko je tale punca malo zrasla in šla v srednjo šolo pa so postali problemi, ker je bilo povsod navedeno (je morala navajat), da je prejemala preživnino matere, nakar je dobivala izjemno nizko štipendijo, nobenih otroških dodatkov ipd. Šla je k odvetniku za mladoletne osebe-kasneje še k dugemu.. Stvari se vlečejo že 7let. Vmes je že faks zaključila in išče delo. Ali je sploh kaka realna možnost da iztrži vsaj nekaj tega denarja al? Velik psihični pritis je to nanjo sploh, ker jo je njena mati obtoževala da jo hoče oropat, ji uničit življenje, baje da se je celo na sodnico drla, da je ta prekinila sejo.
Ali to povsod traja tako dolgo časa ali samo v Prekmurju? Koliko časa bo to še trajalo oz. običajno to traja?
Ali je sploh humano svojim pol bratom in sestram odžreti denar in jim s tem uničevati življenje? Navsezadnje, oni niso nič krivi. Njeno najtežje obdobje je nekako mimo, oz. bo, ko dobi službo.
Nekako tkole je zaključila. Se mogoče kdo malo bolj spozna na te stvari? Kaka mnenja?
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard
Elbert Hubbard
jan_g ::
Pravno se nič ne spoznam, poznam pa dva primera iz kroga poznanstev, ko sta odrasla otroka od očeta uspešno iztožila preživnino za nazaj. Sta pa to storila še v času šolanja (faksa). Ne vem, kako je s tem, ko si enkrat že v službi in si se sposoben sam preživljati.
kr1ženska ::
Pravno se nič ne spoznam, poznam pa dva primera iz kroga poznanstev, ko sta odrasla otroka od očeta uspešno iztožila preživnino za nazaj. Sta pa to storila še v času šolanja (faksa). Ne vem, kako je s tem, ko si enkrat že v službi in si se sposoben sam preživljati.
Ona je šele prejšnje leto izgubila status študenta, ko pa je tudi podedovala del babičenga premoženja. Prav tako je lansko leto dopolnila 26let. Čaka jo še magistrska naloga, sicer pa brez službe. Lahko mogoče vprašaš ta dva "poznanstva" koliko časa se je to pri njima vleklo? Ali čas poteka odvisen tudi od tega, v kateri regiji živiš?
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard
Elbert Hubbard
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kr1ženska ()
ZaphodBB ::
Ona je šele prejšnje leto izgubila status študenta, ko pa je tudi podedovala del babičenga premoženja. Prav tako je lansko leto dopolnila 26let. Čaka jo še magistrska naloga, sicer pa brez službe. Lahko mogoče vprašaš ta dva "poznanstva" koliko časa se je to pri njima vleklo? Ali čas poteka odvisen tudi od tega, v kateri regiji živiš?
Mati je dolžna plačati vse za nazaj kar ni plačala. Z obrestmi vred. To, ali punca še študira z zapadlimi obveznostmi nima kaj dosti skupnega - to je menda logično kajne?
V resnici je zafukal foter, ki ni šel v tožbo že prej. Mimogrede imamo en, mislim da se imenuje preživninski sklad - ki izplačuje preživnine takim ljudem - ki so še v postopku.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
St235 ::
Ti postopki so izjemno dolgotrajni. Velik del problema pa izhaja tudi iz tega, da se je vsega skupaj lotila relativno pozno.
Ključna težava, ki se pojavi sedaj je v tem, da preživnina za enega otroka ne sme ogrozit socialnega statusa ostalih otrok. ČE bi se k zadevi pristopilo nemudoma bi bila seveda druga zgodba.
Vsekakor pa se mora zavedat, a so ti postopki umazani in, da če ni spsobna sprejet psihičnega pritiska in dejstva, da z svojim ravnanjem neposredno vpliva na svoje pol brate in sestre potem je škoda časa in energije.
Ključna težava, ki se pojavi sedaj je v tem, da preživnina za enega otroka ne sme ogrozit socialnega statusa ostalih otrok. ČE bi se k zadevi pristopilo nemudoma bi bila seveda druga zgodba.
Vsekakor pa se mora zavedat, a so ti postopki umazani in, da če ni spsobna sprejet psihičnega pritiska in dejstva, da z svojim ravnanjem neposredno vpliva na svoje pol brate in sestre potem je škoda časa in energije.
ZaphodBB ::
Gre pa pri teh odnosih za dve ločeni zadevi. Ena je ekonomska dolžnost matere skrbeti za svojega otroka. Druga so pa emocionalni odnosi. To dekle se bo moralo pač sprijaznit, da od matere ne bo nikoli dobila materinskega odnosa - ravno tako težko pričakuje pristne družinske odnose s polbrati in polsestrami.
Torej, tudi če se odreče svojim pravicam ji ne bo za to nihče hvaležen in bo še vedno dobilvala kajle kadar jih bo le možno potalat.
Torej, tudi če se odreče svojim pravicam ji ne bo za to nihče hvaležen in bo še vedno dobilvala kajle kadar jih bo le možno potalat.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Magic1 ::
Kriv je fotr, ona pač ni mogla terjat preden je bila stara 18. Naj vleče stvari dokler ostali pol bratje/sestre ne odrastejo, potem pa naj mat konkretno stisne in jo denarno olupi. Si je zaslužla.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
kr1ženska ::
Tole, da so postopki zelo umazani je že dojela, ko je njena mati igrala že na vse strune. Od uboge revice do pra** ki ji celo grozila po telefonu in se drla na sodnico. Njen oče ni najbolj izobražen in ni ravno konflikten človek, tko da se s tem res ni ukvarjal. Ni razmišljal, da se bo to nekoč poznalo pri kakih dodatkih.
Kot pravim, škodo je punca prvič zares občutila ko je šlo za štipendijo. Takrat je tudi počasi toliko odrasla, da je dojela, da se ji dogaja krivica. Preden je ugotovila na koga se obrnit..
Lakotnik29< sem upala da se boš oglasil :) pa ima sploh kako možnost da dobi denar zaradi socialnega statusa polbratov in sestr? Ali se lahko postopek zavleče toliko časa, da se ti osamosvojijo? Oz. kaj to pomeni dolgo časa. Ji sicer polbratje in sestre (katere ni še nikoli videla) delajo pomislek ampak za voljo matere ki je taka p*** še kar vztraja.
Kot pravim, škodo je punca prvič zares občutila ko je šlo za štipendijo. Takrat je tudi počasi toliko odrasla, da je dojela, da se ji dogaja krivica. Preden je ugotovila na koga se obrnit..
Lakotnik29< sem upala da se boš oglasil :) pa ima sploh kako možnost da dobi denar zaradi socialnega statusa polbratov in sestr? Ali se lahko postopek zavleče toliko časa, da se ti osamosvojijo? Oz. kaj to pomeni dolgo časa. Ji sicer polbratje in sestre (katere ni še nikoli videla) delajo pomislek ampak za voljo matere ki je taka p*** še kar vztraja.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard
Elbert Hubbard
Okapi ::
ZaphodBB ::
Zamudnih obresti bi se nabralo dovolj - že zaradi dolgotrajnosti postopka.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Mercier ::
Še eno vprašanje iz moje strani. Sošolka iz faksa je bila stara 5let, ko se je njena neporočena mati odselila k drugemu s katerim ima danes 3otroke. Po tem jo je videvala samo še na sodišču. Morala bi plačevat preživnino, kot ji je naložilo sodišče, pa je nikoli ni. Očetu se ni dalo s tem ukvarjat-sam da je mir pri bajti. Živel je v majhni hiški skupaj z mamo (dokler ni preminula), minimalna plača-kratko obdobje je bil tudi brezposeln, njiva itd.
Ko je tale punca malo zrasla in šla v srednjo šolo pa so postali problemi, ker je bilo povsod navedeno (je morala navajat), da je prejemala preživnino matere, nakar je dobivala izjemno nizko štipendijo, nobenih otroških dodatkov ipd. Šla je k odvetniku za mladoletne osebe-kasneje še k dugemu.. Stvari se vlečejo že 7let. Vmes je že faks zaključila in išče delo. Ali je sploh kaka realna možnost da iztrži vsaj nekaj tega denarja al? Velik psihični pritis je to nanjo sploh, ker jo je njena mati obtoževala da jo hoče oropat, ji uničit življenje, baje da se je celo na sodnico drla, da je ta prekinila sejo.
Ali to povsod traja tako dolgo časa ali samo v Prekmurju? Koliko časa bo to še trajalo oz. običajno to traja?
Ali je sploh humano svojim pol bratom in sestram odžreti denar in jim s tem uničevati življenje? Navsezadnje, oni niso nič krivi. Njeno najtežje obdobje je nekako mimo, oz. bo, ko dobi službo.
Nekako tkole je zaključila. Se mogoče kdo malo bolj spozna na te stvari? Kaka mnenja?
Upoštevati je treba še zastaranje. Tri leta za obrok preživnine? Pravniki?
Najbrž je tudi nekaj vredno, če narediš črto za vsem tem. Tudi, če nič ne dobiš.
Šimpanz ::
Ma prijateljica ki bi ji bivši mož moral plačevati preživnino, je ni dobila že 9 let, ker ka model nima službe. Modela noče tožiti na sodišču, ker jo je že prej maltretiral pa hoče samo mir. Ampak prav vsako leto ji pa pri dohodnini upoštevajo 1700 eur prihodkov, ki jih ni nikoli dobila. Na davčni pravijo da ima veljavno odločbo in naj ga da v izterjavo, ki pa ne bo uspešna ker je tip brez službe. Bo pa dobila denar iz jamstvenega sklada in bojo potem oni modela lovili. Kolegica pa se boji da bo potem bivši njo lovil pa ni nič iz tega.
ZaphodBB ::
Ja pol nej pa plačuje davke za denar, ki ga ne vidi... Facepalm.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Magic1 ::
Jah to bi morala država uredit pa izgleda ni interesa. Nekako tako kot imajo študentski domovi urejeno za subvencije pri zasebnikih, kjer gre denar za najemnine preko njih. Država bi morala istavit vsak mesec račun dodeljene preživnine, skrbnik bi prejel znesek preživnine ne glede na to ali je bil račun plačan. Državi je lažje izterjat tiste račune, kot eni mamici.
Magic
Invictus ::
Jah to bi morala država uredit pa izgleda ni interesa. Nekako tako kot imajo študentski domovi urejeno za subvencije pri zasebnikih, kjer gre denar za najemnine preko njih. Država bi morala istavit vsak mesec račun dodeljene preživnine, skrbnik bi prejel znesek preživnine ne glede na to ali je bil račun plačan. Državi je lažje izterjat tiste račune, kot eni mamici.
Saj to obstaja. Sklad.
Samo je treba napisati papirje in jih oddati ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Looooooka ::
Matr, jasno da je treba očetu pobrat čim več, ampak glede na poste se sliši, kot da se njegovega statusa ne upošteva. Sklepam, da ti tistega zakonskega minimuma za preživetje, ne morejo vzeti, pač pa ostaneš zadolžen, ker glede na prvotno vprašanje, se ne gre za izogibanje plačevanja preživnine, ampak za realno skrb, da človek ne bo mel niti za svoje stroške niti za hrano?
harmony ::
Sklepam, da ti tistega zakonskega minimuma za preživetje, ne morejo vzeti, pač pa ostaneš zadolžen, ker glede na prvotno vprašanje, se ne gre za izogibanje plačevanja preživnine, ampak za realno skrb, da človek ne bo mel niti za svoje stroške niti za hrano?
Pravilno sklepas. To IMO ve tudi njegova zena, zato s provokacijami, psihicnim maltretiranjem nadaljuje, saj ve da bo moral pri njej ostati, ker ce gre drugam nima veliko sans za prezivetje.
Sedaj je samo pomoje vprasanje kje je meja tistega, ko bo prijatelj se izdrzal...jaz vem, da ne bi niti 5min s takim hudicem zdrzal.
St235 ::
Jah to bi morala država uredit pa izgleda ni interesa. Nekako tako kot imajo študentski domovi urejeno za subvencije pri zasebnikih, kjer gre denar za najemnine preko njih. Država bi morala istavit vsak mesec račun dodeljene preživnine, skrbnik bi prejel znesek preživnine ne glede na to ali je bil račun plačan. Državi je lažje izterjat tiste račune, kot eni mamici.
Normalno, kot ponavadi je spet država tista, ki mora ljudi ščitit pred lastno neumnostjo. Seveda je popolnoma idiotsko da bi o posameznika pričakovali, da bi ali poskrbel za izterjavo ali pa za odpravo odločbe in raje že devet let brezveze plačuje višjo dohodnino.
NLight ::
NonPlusUltra je izjavil:
Priznam, očitno sem se zmotila in res nimam pojma koliko "stane" otrok. Mislila sem, da več, zdaj pa si me prepričal v nasprotno.
Najbolje, da si ga kar omislim, 150 eur na mesec ni tak strošek.
A na materine prispevke si pozabila? Tudi mati mora "pristaviti" 150EUR... Samo to pozabljaš, ker je zate edino moški ta ki mora plačat...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NLight ()
ZaphodBB ::
Pravilno sklepas. To IMO ve tudi njegova zena, zato s provokacijami, psihicnim maltretiranjem nadaljuje, saj ve da bo moral pri njej ostati, ker ce gre drugam nima veliko sans za prezivetje.
Sedaj je samo pomoje vprasanje kje je meja tistega, ko bo prijatelj se izdrzal...jaz vem, da ne bi niti 5min s takim hudicem zdrzal.
Naj si najde drugo (dodatno) službo, pa mu v prvi fazi ne bo treba babe prenašat - takoj v nadaljevanju bo pa v boljši poziciji za samostojno življenje in tudi za plačevanje otrokom.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
NonPlusUltra ::
NonPlusUltra je izjavil:
Priznam, očitno sem se zmotila in res nimam pojma koliko "stane" otrok. Mislila sem, da več, zdaj pa si me prepričal v nasprotno.
Najbolje, da si ga kar omislim, 150 eur na mesec ni tak strošek.
A na materine prispevke si pozabila? Tudi mati mora "pristaviti" 150EUR... Samo to pozabljaš, ker je zate edino moški ta ki mora plačat...
O čem ti sploh govoriš?
Pravim, da če je otrok tako poceni, kot po tvojih izračunih (150 eur) si ga kar takoj omislim. In SAMA nosim vse te stroške, če so tako zelo nizki.
Ne bi raje najprej skušal razumeti napisanega, preden v afektu repliciraš?
Mimogrede, moj zapis je bil seveda totalno ironično mišljen. Na kraj pameti mi ne pade imeti otroka, glede na to, da je to bila moja odločitev že pred xy leti. Nekateri takšnih stvari ne prepuščamo naključjem.
Matr, jasno da je treba očetu pobrat čim več, ampak glede na poste se sliši, kot da se njegovega statusa ne upošteva. Sklepam, da ti tistega zakonskega minimuma za preživetje, ne morejo vzeti, pač pa ostaneš zadolžen, ker glede na prvotno vprašanje, se ne gre za izogibanje plačevanja preživnine, ampak za realno skrb, da človek ne bo mel niti za svoje stroške niti za hrano?
In koliko znaša tisti zakonski minimum za preživetje?
Koliko za odraslega?
Koliko za otroka?
"For a long time now I haven't existed. I'm utterly calm.
No one distinguishes me from who I am."
No one distinguishes me from who I am."
Zgodovina sprememb…
- spremenila: NonPlusUltra ()
NonPlusUltra ::
To IMO ve tudi njegova zena, zato s provokacijami, psihicnim maltretiranjem nadaljuje, saj ve da bo moral pri njej ostati, ker ce gre drugam nima veliko sans za prezivetje.
Logično razmišljanje in sklepanje? Maltretira ga zato, ker ve, da bo moral pri njej ostati? Edino, če je huda sadistka.
Kvečjemu obratno, zato, da bi čimprej spokal in da bi ona kasirala tiste bajne denarje od preživnine. Aja, btw. Če je brezposelna, ga lahko toži tudi za preživnino zase.
Naj si najde drugo (dodatno) službo, pa mu v prvi fazi ne bo treba babe prenašat - takoj v nadaljevanju bo pa v boljši poziciji za samostojno življenje in tudi za plačevanje otrokom.
V celi temi najbolj koristen nasvet.
"For a long time now I haven't existed. I'm utterly calm.
No one distinguishes me from who I am."
No one distinguishes me from who I am."
Zgodovina sprememb…
- spremenila: NonPlusUltra ()
harmony ::
NonPlusUltra je izjavil:
Naj si najde drugo (dodatno) službo, pa mu v prvi fazi ne bo treba babe prenašat - takoj v nadaljevanju bo pa v boljši poziciji za samostojno življenje in tudi za plačevanje otrokom.
V celi temi najbolj koristen nasvet.
Nö. Slab nasvet. Clovek ze dela skoraj cel dan za minimalca...tako da...
NonPlusUltra ::
NonPlusUltra je izjavil:
Naj si najde drugo (dodatno) službo, pa mu v prvi fazi ne bo treba babe prenašat - takoj v nadaljevanju bo pa v boljši poziciji za samostojno življenje in tudi za plačevanje otrokom.
V celi temi najbolj koristen nasvet.
Nö. Slab nasvet. Clovek ze dela skoraj cel dan za minimalca...tako da...
Sploh nismo dvomili, da bo ta nasvet a no go.
"For a long time now I haven't existed. I'm utterly calm.
No one distinguishes me from who I am."
No one distinguishes me from who I am."
Magic1 ::
Ti ne bereš kaj dosti natančno, ali pa presega tvoje zmožnosti. Napisal je: Če tip plača 150EUR, potem prispeva tudi mati 150EUR, oboje skupaj nanese 300EUR za otroka. Za ta znesek pa nebi smel bit problem preživljati otroka.
Poleg tega pa je izgleda brezposelnost tolikšna v celi J Evropi, ker se nobenemu ne da delat?!? Ali rahlo primanjkuje delovnih mest in je malo težje dobit še eno dodatno in zelo prilagodljivo delo.
Poleg tega pa je izgleda brezposelnost tolikšna v celi J Evropi, ker se nobenemu ne da delat?!? Ali rahlo primanjkuje delovnih mest in je malo težje dobit še eno dodatno in zelo prilagodljivo delo.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
NonPlusUltra ::
Ti ne bereš kaj dosti natančno, ali pa presega tvoje zmožnosti. Napisal je: Če tip plača 150EUR, potem prispeva tudi mati 150EUR, oboje skupaj nanese 300EUR za otroka. Za ta znesek pa nebi smel bit problem preživljati otroka.
Dragi Magic1. Kje je on napisal: "Če tip plača 150 eur, potem prispeva tudi mati 150 eur, oboje skupaj nanaese 300 eur za otroka."? A?
On je izračunal, na moje vztrajanje, čeprav precej nerad, če prebereš celotno temo, ali pa, če bi imel dober spomin, da se mu zdi primeren znesek za preživnino za osebo iz prvotnega vprašanja 150 eur. Za dva otroka. Kar skupaj z materinim prispevkom nanese 300 eur. Za 2 otroka. Kar deljeno z dva nanese 150 eur, se pravi, za 1 otroka.
Jaz sem v ironiji napisala, da si otroka kar omislim, če stane samo 150 eur. Sama, brez očetovih prispevkov. Enega.
O tem, čigave zmožnosti kaj presega, bi se dalo debatirati. Priznam, da sem včasih teslo in da marsikaj presega moje zmožnosti, preprosta matematika drugega razreda OŠ pa vsekakor ne spada med to.
"For a long time now I haven't existed. I'm utterly calm.
No one distinguishes me from who I am."
No one distinguishes me from who I am."
Zgodovina sprememb…
- spremenila: NonPlusUltra ()
NonPlusUltra ::
Poleg tega pa je izgleda brezposelnost tolikšna v celi J Evropi, ker se nobenemu ne da delat?!? Ali rahlo primanjkuje delovnih mest in je malo težje dobit še eno dodatno in zelo prilagodljivo delo.
Človek dobi nasvet, ampak ... Ker je visoka brezposelnost, se apriori ne dobi službe. Poskušati pa sploh ne. Pika in amen. In nadaljujmo z lajno o tem, da ne more preživljati sebe in svojih otrok. Kako je krivičen do njega svet, žena, država, delodajalec, forumaši, neznanci, itd., ker zahtevajo, da prehrani dva otroka, katera je sam naredil. Jokajmo.
Je kaj čudnega, da je pri takšni mentaliteti v tej državi tako, kot je?
"For a long time now I haven't existed. I'm utterly calm.
No one distinguishes me from who I am."
No one distinguishes me from who I am."
Magic1 ::
Ja zdej se spet pregovarjamo, kaj je potrebno za lagodno življenje otroka in kaj je nek minimum. 300€ je lahko dost lagodno na otroka, če pa so starši na minimalcu pa bo tudi otrok na minimalcu in bo tudi 150€ zadosti za preživetje. Ne moraš svoje poglede na potrebe enačit s nekom na minimalcu.
Magic
BigWhale ::
Normalno, kot ponavadi je spet država tista, ki mora ljudi ščitit pred lastno neumnostjo.
To ne.
Seveda je popolnoma idiotsko da bi o posameznika pričakovali, da bi ali poskrbel za izterjavo ali pa za odpravo odločbe in raje že devet let brezveze plačuje višjo dohodnino.
Je pa trapasto, da se placuje dohodnino od morebitnih prihodkov in ne od dejanskih. :)
Invictus ::
Je pa trapasto, da se placuje dohodnino od morebitnih prihodkov in ne od dejanskih. :)
Trapasto je da zakonsko določenih dohodkov osebki nočejo izterjat. Države ne briga ali si ti dobil denar na račun ali ne ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
ZaphodBB ::
Je pa trapasto, da se placuje dohodnino od morebitnih prihodkov in ne od dejanskih. :)
Ja, najbolje da ustvarimo okoliščine v katerih bodo ljudje tajili davke levo in desno.
Jaz to vidim kot stimulacijo lenemu/glupemu državljanu, ki se vedno dere "prokleta država".
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
St235 ::
Normalno, kot ponavadi je spet država tista, ki mora ljudi ščitit pred lastno neumnostjo.
To ne.
Seveda je popolnoma idiotsko da bi o posameznika pričakovali, da bi ali poskrbel za izterjavo ali pa za odpravo odločbe in raje že devet let brezveze plačuje višjo dohodnino.
Je pa trapasto, da se placuje dohodnino od morebitnih prihodkov in ne od dejanskih. :)
Kakeršen drug sistem je samo in le izgovor za utajo davka. Sodišče odloči, da je preživnina 300€, mož plača 50€na račun in ostalo na roko. Država pa kot zadnji lolek upošteva, 50€? Ne mi s takimi.
Pri vseh dohodkih plačuješ dohodnino glede na dogovor o višini dohodka in ne glede na dejanska nakazila. Ni pri plači čisto nič drugače.
Dobiš pa vsako leto obrazec, ki se mu reče odmera dohodnine v kateri so zajeti vsi "najavljeni" prihodki. In če tam vmes najdeš stvari, ki jih dejasnko nisi dobil plačane vložiš ugovor. Ampak kot kaže je za povprečnega slovenčeka lažje jokat kako nepošten je svet in kako ga odira država namesto, da bi takšne stvari sam uredil takoj ko se zgodijo.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Zanikanje ocetovstva - pogodba (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Loža | 77607 (69739) | koyotee |
| » | Podhranjena otroka - zbiranju sredstev, obveščanje medijev in javnosti (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 25306 (14262) | stara mama |
| » | Višina preživnine (oče ima S.P in plačuje 70€) (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 43317 (37338) | St235 |