» »

Pregon novinarjev

Pregon novinarjev

«
1
2

MrStein ::

Jani Božič, Anuška Delić, Erik Valenčič, Meta Roglič, Peter Lovšin...

http://www.delo.si/novice/kronika/anusk...

http://nov.vecer.com/clanek/20150129609...

Ni to malo preveč za ne... torej čase vlade, katero ne vidijo kot samega hudiča?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Smrekar1 ::

Tjah izdaja tajnih podatkov ni hec. Če je do nje dejansko prišlo to res sodi na sodišče.

Tole z Bratuškovo pa je pač proces proti nadležnemu paparacu. Nima veze s kakšnim zatiranjem ali kaj.

Vsekakor je bolj škodljivo tole:
https://twitter.com/JJansaSDS/status/56...

jype ::

Smrekar1> Če je do nje dejansko prišlo to res sodi na sodišče.

Predvsem pa sodi v parlament, kjer je treba zakonodajo, ki kaznuje novinarja, ki je javnosti priobčil pomembna dejstva o tem kako država nenadzorovano ravna z njihovim denarjem, čimprej spremeniti.

VaeVictis ::

jype je izjavil:

Smrekar1> Če je do nje dejansko prišlo to res sodi na sodišče.

Predvsem pa sodi v parlament, kjer je treba zakonodajo, ki kaznuje novinarja, ki je javnosti priobčil pomembna dejstva o tem kako država nenadzorovano ravna z njihovim denarjem, čimprej spremeniti.


To je seveda res in tudi nujno, vendar za te "novinarje", ki so izdajali tajne podatke ne pride v poštev...

Za njih še vedno velja stara zakonodaja, pa če se ta danes spremeni, in vsaj glede na napisano so prekršili zakon in morajo odgovarjati za svoja dejanja.

Čeprav še vedno ne razumem, zakaj niso vse seje in podatki javni, saj bi morali politiki delati v javno dobro ljudi in bi morala biti javnost seznanjena z njihovim delom...

Morda, bi morali omejiti samo vojaške načrte in taktiko za pogajanja z drugimi državami...

Smrekar1 je izjavil:

Tjah izdaja tajnih podatkov ni hec. Če je do nje dejansko prišlo to res sodi na sodišče.

Tole z Bratuškovo pa je pač proces proti nadležnemu paparacu. Nima veze s kakšnim zatiranjem ali kaj.

Vsekakor je bolj škodljivo tole:
https://twitter.com/JJansaSDS/status/56...


Morda in verjetno je bolj škodljivo tole, je pa vprašljivo v kakšnem kontekstu je slika z Kališnikom nastala in zakaj se novinar slika v taki pozi...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

Smrekar1 ::

VaeVictis je izjavil:


Morda in verjetno je bolj škodljivo tole, je pa vprašljivo v kakšnem kontekstu je slika z Kališnikom nastala in zakaj se novinar slika v taki pozi...


Leta 2006 je šel kot vojni poročevalec v Irak, kjer se je v hotelu slikal s puško. Pravi, da se jih je tako slikalo še kar dosti drugih.
Meni se ne zdi ravno verjeten kandidat za terorista. Na sodišču bi znal dobiti odškodnino.

Matako ::

Smrekar1 je izjavil:

VaeVictis je izjavil:


Morda in verjetno je bolj škodljivo tole, je pa vprašljivo v kakšnem kontekstu je slika z Kališnikom nastala in zakaj se novinar slika v taki pozi...


Leta 2006 je šel kot vojni poročevalec v Irak, kjer se je v hotelu slikal s puško. Pravi, da se jih je tako slikalo še kar dosti drugih.
Meni se ne zdi ravno verjeten kandidat za terorista. Na sodišču bi znal dobiti odškodnino.


pa itak je Jajo spregledal Erika obkroženega s Hamas-Peterle ikonografijo.



:))
/\/\.K.

Daedalus ::

Tjah izdaja tajnih podatkov ni hec. Če je do nje dejansko prišlo to res sodi na sodišče.


Če razkrivajo čudno delovanje kakih politikov/strank, pol rata stvar zanimiva. Watergate, anyone?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

mitja73 ::

Smrekar1 je izjavil:

Tjah izdaja tajnih podatkov ni hec. Če je do nje dejansko prišlo to res sodi na sodišče.


Vsekakor je bolj škodljivo tole:
https://twitter.com/JJansaSDS/status/56...


Ja, ampak novinar ni izdal tajnih podatkov. On jih je samo objavil, izdal jih je nekdo drug v javni upravi.

matijadmin ::

Smrekar1 je izjavil:

Tjah izdaja tajnih podatkov ni hec. Če je do nje dejansko prišlo to res sodi na sodišče.

Tole z Bratuškovo pa je pač proces proti nadležnemu paparacu. Nima veze s kakšnim zatiranjem ali kaj.

Vsekakor je bolj škodljivo tole:
https://twitter.com/JJansaSDS/status/56...

Ne trolaj, sodi na sodišče v toliko, da s KPR dejanji skuša odkriti storilca, pri čemer novinar to skoraj a priori ne more biti, vira pa ni dolžen izdati.

Vse kar je več kot to res ni hec! Je pa vsakega obsojanja vredno.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: SimstrX ()

Smrekar1 ::

mitja73 je izjavil:


Ja, ampak novinar ni izdal tajnih podatkov. On jih je samo objavil, izdal jih je nekdo drug v javni upravi.


Najbrž ni tako preprosto, sicer zadeva ne bi prišla do sodišča. Kaj pa vem, meni se ne zdi tole kakšno strašno haranje novinarjev.

matijadmin ::

I

Daedalus je izjavil:

Tjah izdaja tajnih podatkov ni hec. Če je do nje dejansko prišlo to res sodi na sodišče.


Če razkrivajo čudno delovanje kakih politikov/strank, pol rata stvar zanimiva. Watergate, anyone?


Točno to. Ravnanje izdanih si zasluži preiskavo.

Javni interes je v tem poročanju izrazit.

Nenazadnje novinar ni ničesar izdal, izdal je njegov vir. In ta boli podebiljence, ki so zahtevali pregon.

MadMicka ::

Vaevictis, to kar praviš ni res. Če se kazenska zakonodaja spremeni in dekriminira neko ravnanje, potem se jasno obtoženca oprosti. Zanj velja bolj ugodna ureditev. Drugo pa je civilna sfere, tam pa se uporabijo predpisi, veljavni v času spornega dogodka.

matijadmin ::

Ali je šlo res za KD s strani novinarjev, bomo se videli. Po koncu sodnih postopkov.

zmaugy ::

V normalnih državah ni naloga novinarjev, da varujejo državne skrivnosti. Njihova dolžnost je, da jih razkrivajo - sploh ker je jasno, da javnost in posledično novinarje zanimajo samo takšne vrste tajnih podatkov, ki so na nek način škandalozni. Dvomim da bo kdorkoli, ki vpliva na naklado časopisa, bral članek o tem, koliko parov zimskih nogavic ima slovenska vojska.
Za varovanje tajnih podatkov so odgovorni in zadolženi za to plačani ljudje in samo od njih takšni podatki lahko pridejo, torej jih samo ti lahko izdajo.

Stvar enostavne logike.

MrStein ::

Na sodišču enostavna logika ponavadi nima veliko veljave... vsaj taki vtis dobi človek po selektivnem poročanju medijev.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

zmaugy ::

Glavno da ljudje vemo, kaj je prav.

Mehmed ::

Enostavna logika; zakon je enak za vse. Se pravi bi moralo biti vseeno a je tujo korespondenco ali pa tajnosti objavljal novinar ali pa nakljucni drzavljan. Ce enemu gledas skozi prste je dejansko nad zakonom.

zmaugy ::

Mehmed je izjavil:

Enostavna logika; zakon je enak za vse. Se pravi bi moralo biti vseeno a je tujo korespondenco ali pa tajnosti objavljal novinar ali pa nakljucni drzavljan. Ce enemu gledas skozi prste je dejansko nad zakonom.

To enostavno ne drži. Korespondenca javnih uslužbencev, ki so plačani s strani davkoplačevalcev in ima povezavo z njihovim delom je nekaj čisto drugega kot privatna korespondenca med Janezom in Micko o tem, kaj bo za večerjo.
Prvo je stvar javnega interesa, drugo pa ne.

Mehmed ::

Ah dej ta javni interes. Javnost bo nasla interes za sleherno stvar. Vedno. Ce bos objavu kok dlak ima Alenka Bratusek na prstih na nogah bo to nekdo nekje prebral, ker ga bo zanimalo. Mogoce niti ne bo vedel, da ga zanima, dokler ne bo objavljeno.
To kar ti opisujes je navadna jebena radovednost, ne pa javni interes. Zanima te kaj se menijo. To je pa vse. Svet ne bo nic boljsi, ce dobim prepis njihovih pogovorov. Samo zrvovali bi njihovo zasebnost, da potesimo tvojo radovednost.
Seveda folk bo pa za svojo radovednost potesit uporabu vsak mozni izgovor. Zacevsi z placan si iz mojih davkov, I own you.

matijadmin ::

Mehmed je izjavil:

Enostavna logika; zakon je enak za vse. Se pravi bi moralo biti vseeno a je tujo korespondenco ali pa tajnosti objavljal novinar ali pa nakljucni drzavljan. Ce enemu gledas skozi prste je dejansko nad zakonom.

Saj ne gre za objavo, gre za razkritje. In razkril ni novinar, novinarju je bilo razkrito. Neupraviceno. S strani vira.

zmaugy ::

Mehmed je izjavil:

Ah dej ta javni interes. Javnost bo nasla interes za sleherno stvar. Vedno. Ce bos objavu kok dlak ima Alenka Bratusek na prstih na nogah bo to nekdo nekje prebral, ker ga bo zanimalo. Mogoce niti ne bo vedel, da ga zanima, dokler ne bo objavljeno.
To kar ti opisujes je navadna jebena radovednost, ne pa javni interes. Zanima te kaj se menijo. To je pa vse. Svet ne bo nic boljsi, ce dobim prepis njihovih pogovorov. Samo zrvovali bi njihovo zasebnost, da potesimo tvojo radovednost.
Seveda folk bo pa za svojo radovednost potesit uporabu vsak mozni izgovor. Zacevsi z placan si iz mojih davkov, I own you.


Če hočeš opravljati javno funkcijo plačano iz davkoplačevalskega denarja, je to del paketa. Če ti ni všeč, išči službo v privatnem sektorju. Oblastnikom pa seveda ponavadi ni všeč, če se jim gleda pod prste, je težje.

Mehmed ::

zmaugy je izjavil:


Če hočeš opravljati javno funkcijo plačano iz davkoplačevalskega denarja, je to del paketa. Če ti ni všeč, išči službo v privatnem sektorju. Oblastnikom pa seveda ponavadi ni všeč, če se jim gleda pod prste, je težje.
No to ni cisto res ane.
Bolj tocno bo, da ti javni funkciji navkljub pripada dolocena zasebnost. Bo pa vedno folk, ki fantazira, da si te lasti in kontrolira, zgolj zato ker te posredno placuje.



matijadmin je izjavil:


Saj ne gre za objavo, gre za razkritje. In razkril ni novinar, novinarju je bilo razkrito. Neupraviceno. S strani vira.
Stekam. Samo spet, recimo da ti sunes neke tajnosti in jih das meni pa enmu novinarju, da jih spraviva do javnosti, kar tudi narediva. Ti si prekrsil zakon, o tem ni dvoma.
Kaj se zdej zgodi? Ko me policija vprasa od kje mi to bom obtozen oviranja postopka, ce ne kar direktno osumljen za vse, ce te ne izdam.
Novinar po drugi strani bo pa reku ne govorim o virih in je to to.
To ne zveni lih kot enakost ane.

MrStein ::

On bo enako "obtozen oviranja postopka, ce ne kar direktno osumljen za vse, ce te ne izda".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Mehmed ::

Kaj je pol point te teme? Ce jih tretirajo kot vse ostale ne vidim problema.

TheJack ::

Precej sem o teh zadevah (predvsem o Anuški Delić) prebral na Portalu Plus. A je kaj od tistega, kar je tam zapisano, res, ne vem.

Če povzamem. Nekdo naj bi Sovo in nekatere novinarje uporabil za obračun s svojimi političnimi nasprotniki, tj. s stranko SDS. Sova naj bi podatke zbirala (po naročilu nekoga) z namenom, da najde nekaj, s čimer bi lahko oblatili SDS. Zbrano gradivo naj bi potem predali nekaterim novinarjem, ki so podatke Sove v člankih in oddajah predstavili kot lastno raziskovalno novinarstvo.

Ti novinarji so sedaj kao borci za svobodo novinarstva.

Še enkrat. Morebiti je vse napisano čisti bullshit. Vsak si lahko navedene članke sam prebere na Portalu Plus in se sam odloči. Če je pa slučajno napisano res, imamo pa kar precej hud problem. Ne zaradi EV in AD. Kupljivih novinarjev je povsod dovolj. Ampak če pa je nekdo res uporabil obveščevalno-varnostno agencijo za obračun s političnimi nasprotniki, je pa to nekaj drugega. Na tem država obstoji ali pade.
Bonis nocet, qui malis parcit.

matijadmin ::

TheJack je izjavil:

Precej sem o teh zadevah (predvsem o Anuški Delić) prebral na Portalu Plus. A je kaj od tistega, kar je tam zapisano, res, ne vem.

Če povzamem. Nekdo naj bi Sovo in nekatere novinarje uporabil za obračun s svojimi političnimi nasprotniki, tj. s stranko SDS. Sova naj bi podatke zbirala (po naročilu nekoga) z namenom, da najde nekaj, s čimer bi lahko oblatili SDS. Zbrano gradivo naj bi potem predali nekaterim novinarjem, ki so podatke Sove v člankih in oddajah predstavili kot lastno raziskovalno novinarstvo.

Ti novinarji so sedaj kao borci za svobodo novinarstva.

Še enkrat. Morebiti je vse napisano čisti bullshit. Vsak si lahko navedene članke sam prebere na Portalu Plus in se sam odloči. Če je pa slučajno napisano res, imamo pa kar precej hud problem. Ne zaradi EV in AD. Kupljivih novinarjev je povsod dovolj. Ampak če pa je nekdo res uporabil obveščevalno-varnostno agencijo za obračun s političnimi nasprotniki, je pa to nekaj drugega. Na tem država obstoji ali pade.


Ta nekdo bi najbrž imel ime in priimek, pa ga nima, ker je muha, ki jo j hudič v sili požrl.

Povezave med stranko in organizacijo so bile kar resnične in to so dokazovali osebki, dejavni funkcionarji v obeh, z imeni in priimki. Tudi na zelo lokalni ravni so kovali maščevanje zoper Valenčiča osebki z imeni in priimki, o čemer je bila obveščena policija.

SDS kadri so to cenzurirali in ne demantirali in na koncu samem iskali levičarske skrajneže, kar je smešno, saj so anarhistki bistveno slabše organizirani, niso militantno navdihnjeni, so tudi sicer miroljubnejši ...

Še huje, med izgredniki na protestih se je identificiralo kar nekaj osebi, zopet z imeni in priimki, ki se jih na podlagi javno dostopnih podatkov ali vedenja javnosti mirno lahko poveže s stranko ali organizacijo.

A si o tem pisal (v celofanu sarkazma)?

TheJack ::

To nima nobene zveze s tistim, kar sem napisal. Zaradi mene SDS ima zveze s skrajnimi desničarji. Nič se ne bi čudil. Kar sem jaz povedal (nikakor ne sarkastično) je to, da naj bi obveščevalno-varnostno agencijo naše države nekdo izkoristil za obračun s političnimi nasprotniki. Ali so tako zbrane informacije resnične ali ne, ni prav nič pomembno.

Se bom pa pobral iz tega topica, če že zaradi drugega ne, zato, ker sem, prvič, hotel samo predstaviti drugačno stališče od tistega, ki so ga zdravo-za-gotovo predstavili Dnevnik/Delo/Mladina. Ne trdim, da gre za moje stališče, ali pa, da je resnično, zato se o tem ne mislim z nikomer preklati. In drugič zato, da me ne bi kdo popredalčkal med janševike/skrajne desničarje.
Bonis nocet, qui malis parcit.

Mehmed ::

TheJack je izjavil:

Ali so tako zbrane informacije resnične ali ne, ni prav nič pomembno.


Ja seveda. Ce odkrijemo kaj neprijetnega, pa nismo prepricani iz kaksnih razlogov smo zaceli raziskovati, dejmo prosim se pretvarjat, kot da odkrito ne obstaja.

Sm te hotel potolazit sprva, da nihce ne rabi sovi narocat ubadat se s temi stvarmi, ker je to ze tako njeno delo. Ampak ne bom, ker mi je jasno kam pes taco moli.

matijadmin ::

Da se je Jnez Janša v preteklosti znašel med prisluhi Sove ni ne skrivnost ne sporno dejstvo. Zakonito so mu prisluškovali, saj se je ujel na mednarodni zvezi, pri tem pa razkril protidržavno ravnanje oz. odgovarjanje. Za preprečevanje takih namer imamo Sovo. Sploh mi ni jasno, zakaj se proti temu bolniku in državljanu, ki ravna za parcialni interes sebe in stranke ter s tem namerno škodi Sloveniji, njenemu ugledu in zemeljski celovitosti, ne sodi za to.

Da, Tone Rop je politično zlorabil vedenje o tem in z razkritjem kršil zakon. To ostro obsojam, čeprav vse manj, saj sicer tega javnost ne bi izvedela, kdo škodi naši državi, ker do epiloga pred sodiščem ali kakšno komisijo ni prišlo.

Prišlo pa je do sodnega epiloga, v katerem so konec lanskega leta Ropa pravnomočno obsodili (kar je prav, saj je razkriv TP), hkrati pa potrdili, da je VSE RES, da je Janša ravnal protidržavno, nespodobno, ko se je s kolegm kriminalcem Sanaderjem dogovarjal o incidentih na morju.

Še virhttp://www.delo.si/novice/kronika/rop-o...

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Torej je v bistvu za vse kriv Janša?

(;) "featuring" že takoj v prvem odgovoru. Očitno je res. Slovenci brez Janše preprosto ne morejo.)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

TheJack ::

Janša je najbolj škodljiv politik v zadnjih desetletij v Sloveniji. S svojim paranoičnim in izključevalnim političnim slogom je onemogočil nastanek resne desne stranke/strank. Onemogočil/diskretitiral je pav vsakega na desni, ki ni bil 100% na njegovi liniji. Obračun z Ljudmilo in s Toninom je le zadnji primer.

Posledica je, da je edina izbira na desni ostal Janša, ki ga večina, ki bi sicer danes gotovo volila desnico, ni pripravljena požreti. Zato voli "levico", ki je že par let usmrajena in bi nujno morala z oblasti.

Sklep: Janša je glavni razlog, da v Sloveniji ne pride do političnih sprememb in preboja naprej.
Bonis nocet, qui malis parcit.

MrStein ::

A se lahko zdaj vrnemo na temo?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

TheJack ::

Sej si ti začel, madona!
Bonis nocet, qui malis parcit.

jype ::

TheJack> Sklep: Janša je glavni razlog, da v Sloveniji ne pride do političnih sprememb in preboja naprej.

Ta sklep je napačen. Kriv je popolnoma vsak posameznik, ki še ni ustanovil stranke, ki bi ponudila kredibilno alternativo. Ja, tudi jaz.

Daedalus ::

Še enkrat. Morebiti je vse napisano čisti bullshit. Vsak si lahko navedene članke sam prebere na Portalu Plus in se sam odloči. Če je pa slučajno napisano res, imamo pa kar precej hud problem. Ne zaradi EV in AD. Kupljivih novinarjev je povsod dovolj. Ampak če pa je nekdo res uporabil obveščevalno-varnostno agencijo za obračun s političnimi nasprotniki, je pa to nekaj drugega. Na tem država obstoji ali pade.


A tako, kot se je vseskozi od začetka te države uporabljalo razne varnostne in obveščevalne službe za dnevnopolitične obračune? Al mogoče namiguješ na vsakokratno politično razstavljanje in sestavljanje Sove, spet čisto po političnih linijah? Pahorju so amaterji ožičili vladne prostore? Da sploh ne omenjam afere BND-Sova...

To vse se pri nas redno dogaja. Ta država že dolgo ne stoji več. Tu pa tam kak naivko naj*be zaradi informacij, ki jih pač "slučajno" dobi v ugodnem trenutku na mizo. Zdaj so pač zagreti novinarji na vrsti.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

TheJack ::

Daedalus je izjavil:

Ta država že dolgo ne stoji več.


Jaz nisem hotel biti tako direkten. Ampak ja.
Bonis nocet, qui malis parcit.

solatko ::

Erik Valenčič vs SDS
I.J.J. vs JLA

Se samo meni zdi, da se zgodovina ponavlja, seveda z istim akterjem v drugi vlogi?
Delo krepa človeka

MrStein ::

Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Daedalus ::

Ta je pa hecna iz nabora PR-ja ZL. Namreč opozarjanje na nevarno povezavo skrajnih desničarjev s političnimi strankami. Medtem, ko ZL in nje člani javno razglašajo protiustavne poglede stranke, kot so npr. nepriznavanje zasebne lastnine. Pa seveda, tržni kapitalizem je hujša grožnja kot morebitno neupravičeno kazensko preganjanje novinarjev. Klovni.

So kr lepa "protiutež" skrajnim desničarjem tipa neonaciji. Eni in drugi so navadni fašisti.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

solatko ::

Daedalus - Sploh zasebna lastnina neugotovljenega izvora! Tržni kapitalizem s popolnim izkoriščanjem delane sile, prekernim zaposlovanjem.

Verjetno ta dva pojma, tudi v D, S, A in drugih razvitejših državah niso priljubljeni in so podvrženi preiskavam in sankcioniranju, ravno tako pa tudi povezave politikov z extremnimi skupinami leve in desne politične opcije.

Fašistični simboli in organiziranje fašističnih organizacij je v Nemčiji tudi preganjano in kaznivo.
Delo krepa človeka

Daedalus ::

Fašistični simboli in organiziranje fašističnih organizacij je v Nemčiji tudi preganjano in kaznivo.


Temu ne oporekam. Edino pravilno, da je tako. Ne vem samo, zakaj bi se toleriralo bilokako širjenje ali celo poskusi implementacije protiustavnih idej. In tu je ZL na isti strani neustavnosti, kot neonaciji. Ne iz istih razlogov, spadajo pa isto kategorijo - neustavnost delovanja. To je pač potrebno razumeti. Verjamem pa, da je večina kronično levega slovenskega prebivalstva bolj odpuščujoča do takih odklonov, ker so jim puhlice ZL pač pri srcu. Vsaj dokler ne bojo enkrat prišli na oblast in uzakonili kake kolektivizacije. Pol pa bojo hitro vsi brusili sekire, nože in motorke, pa kleli te preklete lopove, ane?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

ZaphodBB ::

No vidite, kako hitro smo uspeli formirati konsenz. Janša je kriv!

Ponosen sem na te prodorne in kritične ume! Čisto sem se raznežil.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

Jaz pa ne razumem tega. Čemu je tak problem, da so ZL protiustavni? SNS so že od začetka takšni, pa se nihče ne pritožuje, pa jih je v preteklosti že skoraj 20% volilcev podprlo.

ZL so pač izraz politične volje tistih, ki si ne želijo shujšane države, pa niso komunisti, enako kot je bila SNS izraz volje tistih, ki bi se radi znebili Ciganov in Srbov, pa niso nacionalisti.

matijadmin ::

Še nisem slišal, da bi se ZL zavzemala za ukinitev zasebne lastnine. Tudi meni ni simpatična in, če bi dobila politično prevlado dopuščam, da bi se pofašistkala.

Kakor koli, spregled pravne osebe že danes poznamo in lahko bi ga bolje uporabljali za podržavljanje zasebnega premoženja nepoštenih kapitalistov, ki so pridelali neznanski javni dolg s figo v žepu in naklepom v zavesti. Prav tako se mi ne zdi sporno vzajemno plačevanje zdravstva in to sorazmerno s prihodki ali pa še bolj plačevanje kazni, ravno tako sorazmerno s prihodki (saj je v penološkem smislu to edino enako občutno, torej tudi pred zakonom, čeprav se eni oglašajo, da je to kraja zasebnega).

Kakor koli 2, v Z državah (severnoatlantskih pravičnikov) je veliko več škode naredil izprijen um desničarjev kot minorne ideje, celo (enako fašistoidnega) komunizma. False flag operacije, ki niso bile nič drugega kot terorizem nad lastnim narodom, so že vsi vsaj posredno, večinoma pa neposredno priznali! Tudi evropska družina je priznala financiranje Gladia in pričela s preiskavo, ki je zastala. Toliko o fašizmu in terorizmu.

In prav je, da novinarji zagrabijo za vsako grožnjo ljudstvu, ki zgolj naseda levi ali pa desni izprijeni ideologiji in vedno nastrada. Dovolj je bilo raznih dogovarjanj o incidentih na meji, financiranju terorističnih Gladio enot, sodelovanju z militantno organiziranimi neonacisti ipd. Ne želim minimalizirati kakršne koli grožnje, niti samooklicanih anarhistkov, čeprav menim, da je njihova grožnja proti organiziranim skupinam, ki jih politika izrablja za svoje potrebe veliko manjša in jo civilni ustroj pregona vsem na očeh (beri: običajni kifeljci) lahko obvlada(-jo).

jype je izjavil:

Jaz pa ne razumem tega. Čemu je tak problem, da so ZL protiustavni? SNS so že od začetka takšni, pa se nihče ne pritožuje, pa jih je v preteklosti že skoraj 20% volilcev podprlo.

ZL so pač izraz politične volje tistih, ki si ne želijo shujšane države, pa niso komunisti, enako kot je bila SNS izraz volje tistih, ki bi se radi znebili Ciganov in Srbov, pa niso nacionalisti.


SDS in NSi so tudi protiustavni, ker nekaterim odrekajo pravice in zveličujejo ob rojstvu namočene ljudi. Prav zanimivo bo, kako bodo prestali preizkus v drugo in kako, če bo potrebno, utegne poseči ESČP.

Zgodovina sprememb…

Daedalus ::

Kako si v demokratičnem socializmu predstavljate gospodarstvo, podjetništvo?
Nasprotujemo tako zasebnemu kot državnemu lastništvu. V Sloveniji sta na primer v zadnjih 20 letih oba padla na preizkusu zgodovine.


Vir.

ZL je kolaž raznih, bolj ali manj skrajno levih pogledov na svet. Niso zmerna levica. Samo pri nas je večina ljudi in medijev tako zvitih na levo, da tega sploh ne dojemajo.

Ne želim minimalizirati kakršne koli grožnje, niti samooklicanih anarhistkov,


Hecno. Ker točno to počneš. Biased pogled, hvala za in place potrditev mojega pisanja.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

jype ::

Daedalus> ZL je kolaž raznih, bolj ali manj skrajno levih pogledov na svet. Niso zmerna levica. Samo pri nas je večina ljudi in medijev tako zvitih na levo, da tega sploh ne dojemajo.

Ne vem, čemu bi se moral kdorkoli glede tega sekirat. Ne gre za nasilne ljudi.

Daedalus ::

Ne gre za nasilne ljudi.


Wrong.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

Daedalus> Wrong.

Ne spoznaš se.

matijadmin ::

Daedalus je izjavil:

Kako si v demokratičnem socializmu predstavljate gospodarstvo, podjetništvo?
Nasprotujemo tako zasebnemu kot državnemu lastništvu. V Sloveniji sta na primer v zadnjih 20 letih oba padla na preizkusu zgodovine.


Vir.

ZL je kolaž raznih, bolj ali manj skrajno levih pogledov na svet. Niso zmerna levica. Samo pri nas je večina ljudi in medijev tako zvitih na levo, da tega sploh ne dojemajo.

A sem kje zapisal, da so zmerna levica? Ne da se mi brati njihovih flanc od programa, zato tudi dopuščam, da bi delovali fašistično. A me v demokraciji, kakršno imamo sedaj, ni niti malo strah, da bi dobili absolutno oblast.

Daedalus je izjavil:


Ne želim minimalizirati kakršne koli grožnje, niti samooklicanih anarhistkov,


Hecno. Ker točno to počneš. Biased pogled, hvala za in place potrditev mojega pisanja.


Pretiravaš, pretiravaš in še enkrat pretiravaš.

vzewa ::

A majco s sliko Hitlerja lahko nosis, al je to ze poziv k nekineki?
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pod črto: Informator policije vdrl v elektronsko komunikacijo več sto posameznikov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
11124574 (13163) windigo
»

Zoran Thaler @ Cash-For-Laws (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
34564201 (42092) ramiz?!
»

Ustanovitelj WikiLeaksa Julian Assange aretiran (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Novice / NWO
57580462 (63640) Zheegec

Več podobnih tem