Kredit vezan na švicarske franke

Več mnenj in pogledov si lahko preberete v njihovi facebook skupini.

Ja, meni je to jasno. Jasno pa mi je tudi, da je to še ena zgodba, ki se lahko prelevi v scenarij "slabe banke", torej ker gre za masoven problem, je to problem družbe, ne zgolj teh ki so špekulirali.

Go-ahead je 19. jan 2015 ob 11:57 izjavil:

Ali so mogoče pričakovale rast švicarja?

Saj švicar je zrasel ... če nisi opazil ...

mitja73 je 19. jan 2015 ob 12:22 izjavil:

To ni masoven pojan, samo stanovanjskihmanjšina kreditov je v CHF. Podjetja se nikoli niso v CHF zadolževala, ker v podjetju ne moreš sprejet takega rizika.

Še od teh CHF stanovansjkih kreditov jih ima trenutno večino samo Hypo in nekaj Unicredit, ostali pa zanemarljivo. Ravno Hypo je pa najbolj "muti" banka, vpletena skoraj v vsako tako mutno zadevo.

Ostala vzhodna Evropa oma do 50% kreditov v CHF. Tako da to ni redek pojav ...

Invictus je 19. jan 2015 ob 13:02 izjavil:

Go-ahead je 19. jan 2015 ob 11:57 izjavil:

Ali so mogoče pričakovale rast švicarja?

Saj švicar je zrasel ... če nisi opazil ...

mitja73 je 19. jan 2015 ob 12:22 izjavil:

To ni masoven pojan, samo stanovanjskihmanjšina kreditov je v CHF. Podjetja se nikoli niso v CHF zadolževala, ker v podjetju ne moreš sprejet takega rizika.

Še od teh CHF stanovansjkih kreditov jih ima trenutno večino samo Hypo in nekaj Unicredit, ostali pa zanemarljivo. Ravno Hypo je pa najbolj "muti" banka, vpletena skoraj v vsako tako mutno zadevo.

Ostala vzhodna Evropa oma do 50% kreditov v CHF. Tako da to ni redek pojav ...

Opazil, opazil in sedaj se sprašujem ali so banke to pričakovale in na spremembi tečaja švicarja prinesle noter razliko zanje manj ugodnih obrestnih mer.

Ker če so to pričakovale, potem so nas kreditojemalce res lahko pomanjkljivo informirale ali celo zavedle?

Go-ahead je 19. jan 2015 ob 13:22 izjavil:

Opazil, opazil in sedaj se sprašujem ali so banke to pričakovale in na spremembi tečaja švicarja prinesle noter razliko zanje manj ugodnih obrestnih mer.

Ker če so to pričakovale, potem so nas kreditojemalce res lahko pomanjkljivo informirale ali celo zavedle?

Če so vas obvestile o tej možnosti, potem niso zavajale. Če pa bi vedele, da bo rastel, potem pa bi se lahko govorilo o zavajanju.

thramos je 19. jan 2015 ob 13:29 izjavil:

Go-ahead je 19. jan 2015 ob 13:22 izjavil:

Opazil, opazil in sedaj se sprašujem ali so banke to pričakovale in na spremembi tečaja švicarja prinesle noter razliko zanje manj ugodnih obrestnih mer.

Ker če so to pričakovale, potem so nas kreditojemalce res lahko pomanjkljivo informirale ali celo zavedle?

Če so vas obvestile o tej možnosti, potem niso zavajale. Če pa bi vedele, da bo rastel, potem pa bi se lahko govorilo o zavajanju.

Ali ne to ugodna obrestna mera nekako dokazuje?? ( da so vedele)

Nihče ni vedel, koliko časa bodo Švicarji držal Frank dol. Če bi ga 30 let, potem bi vsi ki so kredit vzeli, zmagali. Tako so pa pač izgubili.

Zdaj ti nizka obrestna mera nekaj dokazuje, ko si jemal kredit ti pa ni?

Jaz sem pri dolocenih delnicah tudi nekaj izgubil.

Pa avto je vsaj 2000€ manj vreden kot 2 leti nazaj.

Kje se lahko pritozim?

Go-ahead je 19. jan 2015 ob 14:07 izjavil:

Postavil sem vprašanje ali to potrjuje! Prosim za odgovor, ker nisem bančni svetovalec komitentom.

Postavil si vprašanje, ki to nakazuje. Kakšen je odgovor nimam pojma, ker tudi jaz nisem bančni svetovalec. Pa še za njih močno dvomim, da ga imajo, ker potem verjetno ne bi bili samo bančni svetovalci ;).

Smrekar1 je 19. jan 2015 ob 08:58 izjavil:

Spet da bi se država vmeševala v nekaj, kar je čisto privatna stvar med kreditodajalcem in kreditojemalcem. ... Zadnjih pet let so kreditojemalci v švicarskih frankih imeli nerealno poceni kredite, zdaj ko zadeva ne deluje več, pa naj jih rešujemo vsi? Zakaj že?

Zato, ker pri nas prevladuje socialistična miselnost. Ali pa otroška - če bo šlo kaj narobe, bosta že Mami pa Ati Država vse uredila.

Magic1 je 19. jan 2015 ob 13:59 izjavil:

Nihče ni vedel, koliko časa bodo Švicarji držal Frank dol. Če bi ga 30 let, potem bi vsi ki so kredit vzeli, zmagali. Tako so pa pač izgubili.

Če naj sedaj država pokrije izgubo, je vprašanje ali se bi ti isti ljudje zavzemali tudi za to, da se v primeru "zmage" državi plača "dobiček"?

Aja, ne, to pa ne.

Okapi je 19. jan 2015 ob 16:02 izjavil:

Magic1 je 19. jan 2015 ob 13:59 izjavil:

Nihče ni vedel, koliko časa bodo Švicarji držal Frank dol. Če bi ga 30 let, potem bi vsi ki so kredit vzeli, zmagali. Tako so pa pač izgubili.

V bistvu se to ni zgodilo, ker bi frank zrasel, ampak ker je evro padel.

O.

Kako ne, svicarji so drzali umetno frank navzdol, sedaj so to prenehali in je njegova vrednost skocila navzgor. Je cisto lepo pridobil tudi proti vsem svetovnim valutam ne samo euru.

Itak dobiš 100 pametnih nasvetov pa ne veš kaj bi.
Jaz sem zato v MB šel po brezplačen nasvet na svetovalno firmo in smo se potem preko mejla zmenli.
Poslal sem plačo in stanje kredita pol pa so mi naredili varjante kaj predlagajo.
Dali so mi tri postavke-današnji obrok, bodoči obrok če grem na novo banko ki jo oni najdejo in stroške pri banki-odobritev in nova hipoteka. Tam so mi zrihtali da mi nova banka zniža te stroške in jih prinesem noter v enem letu.Tudi obrestna mera je okej. Kredita pa še imam 11 let. Tak da se mi je splačalo menjat. Dobro kredita še nimam ododbrenega pravijo pa, da ne bo težav.
Oni mi niso račuinali nič, ker dobijo provizijo od banke. Samo kreditno sposoben moraš bit. jih priporočam. Niti tja ni treba, lahko po mejlu.
tomo

Kaj narediti v dani situaciji se bo moral odločiti vsak sam, sem pa osebno proti temu, da bi se sedaj valutno tveganje "socializiralo".

Zakaj?

Zato, ker je trenutni tečaj EUR:CHF le cca. 1:1, kar je v zgodovini že bilo (l. 2011), potem pa se je SNB odločila intervenirati. Švicarska centralna banka je tri leta umetno zadrževala rast tečaja CHF in ga držala na 1,20 in v vmesnem času so vsi imeli možnost konvertirati svoje kredite v EUR. Precej ljudi je to naredilo, kdor pa se v treh letih ni hotel oglasiti na banki in opraviti konverzije pa je ostal odprt valutnemu tveganju. V vmesnem času je namreč tudi EURIBOR tako močno upadel, da bistvene prednosti CHF kredita pred EUR ni več (bistvena prednost pa je bila zgodovinsko nižji LIBOR od EURIBOR-ja).

Pa še strukturno: daleč največ kreditov v tuji valuti so odobrile banke v tuji lasti (malo pobrskajte po spletu), ki so običajno deležne hvalospevov v primerjavi z našimi ... da leasing hiš ne omenjam...

in še za naprej: vsi ki najemajo (najemamo) kredite danes moramo upoštevati, da je EURIBOR nenormalno nizek in da bo s porastom v prihodnje prav tako zelo verjetno prišlo do dviga mesečnih obrokov... Se kdo ščiti pred obrestnim tveganjem ? Tole je namreč bistveno večji problem, saj dolgoročnih kreditov s fiksno obrestno mero pa res praktično ni, prav tako je za fizično osebo skoraj nemogoče pridobiti ščitenje pred obrestnim tveganjem...

Precej ljudi je to naredilo, kdor pa se v treh letih ni hotel oglasiti na banki in opraviti konverzije pa je ostal odprt valutnemu tveganju.

Če gre verjeti komentarjem na tisit facebook skupini, je kar nekaj ljudi to naredilo. A so jim, tako pravijo, na bankah odsvetovali konverzijo, češ da se bosta tečaja CHF in EUR spet "poglihala v njihovo korist".

Go-ahead je 19. jan 2015 ob 14:07 izjavil:

thramos je 19. jan 2015 ob 14:03 izjavil:

Zdaj ti nizka obrestna mera nekaj dokazuje, ko si jemal kredit ti pa ni?

Postavil sem vprašanje ali to potrjuje! Prosim za odgovor, ker nisem bančni svetovalec komitentom.

Če ne poznaš zadev (kot praviš) potem ne postavljaj takih bedastih teorij zarote.

Banke so dajale ugodnejšo obrestno mero komitentnom v švicarjih, ker je bila medbančna obrestna mera za švicarja (LIBOR) nižja od mebančne obrestne mere za EUR (EURIBOR) in je na račun tega skupna obrestna mera bila nižja. Banka pa pri kreditih ne služi na medbančni obrestni meri ampak na pribitku, ki ga da gor na medbančno obrestno mero. In lahko si siguren, da je pribitek bank (in s tem tudi njihov zaslužek) enak oz. vsaj zelo podoben, ne glede na to, ali ti vzameš kredit v švicarjih ali evrih.

Tudi popolnoma jim dol visi ali švicar raste ali pada, ker oni niso izpostavljeni temu valutnemu tveganju - ti si.

Problem je v tem, da se niti bančni uslužbenci niso prav dobro zavedali, kaj počnejo s tem, ko take idiotizme svetujejo svojim strankam. Pa ni treba biti genij, da razumeš kolk debilno je to.

jan_g je 19. jan 2015 ob 21:02 izjavil:

Precej ljudi je to naredilo, kdor pa se v treh letih ni hotel oglasiti na banki in opraviti konverzije pa je ostal odprt valutnemu tveganju.

Če gre verjeti komentarjem na tisit facebook skupini, je kar nekaj ljudi to naredilo. A so jim, tako pravijo, na bankah odsvetovali konverzijo, češ da se bosta tečaja CHF in EUR spet "poglihala".

Če je to res, je to katastrofa. Se niso ničesar naučili?

To, da vzameš tristo jurjev kredita v švicarjih, je nekaj podobnega, kot da bi trgoval s švicarji (konkretno bi jih moral shortat), in računal na to, da bo švicar padel. Če bi zrasel bi hitro popušil.

Ampak večina ljudi ni tok neumna, da bi se igrala z valutnimi križi, vsi so pa dovolj pametni, da vzamejo kredit v švicarju. Groza.

Da pa banke danes svetujejo, da se bo zadeva obrnila, je pa ... no comment. Mogoče se bo res ampak da bi ljudem pojasnili, kakšnemu tveganju so izpostaljeni, to pa ne.

Cel svet nima pojma a bo šel švicar gor al ne, banke pa še vedno shortajmo švicarja. Seveda lahko verjamete, da se oni ne izpostavljajo na tak način.

Okapi je 19. jan 2015 ob 21:12 izjavil:

Zakaj je vedno treba kar nekaj žalit in zmerjat?

Če govoriš o bankah, potem ti moram zelo enostavno odgovorit. Ker je treba.

Banke je treba zmerjat, ker so nevednim ljudem svetovale (in očitno še vedno to svetujejo) takšne nebuloze. Da so tudi banke nevedne pa žal ne more biti opravičilo.

A kredite s fiksno obrestno mero so ukinili? Nisem vedel.

Okapi je 19. jan 2015 ob 21:36 izjavil:

A kredite s fiksno obrestno mero so ukinili? Nisem vedel.

Kar vzemi ga. Izvoli.

Če banka ponuja kredit s fiksno obrestno mero, pomeni, da si je izračunala tveganje, ki ga taka fiksna obrestna mera, glede na ročnost kredita, pomeni.

Zato boš tudi videl, da z ročnostjo fiksna obrestna mera precej raste. Bistveno bolj kot tista, vezana na medbančno obrestno mero.

thramos je 19. jan 2015 ob 21:37 izjavil:

perci je 19. jan 2015 ob 21:05 izjavil:

Banka pa pri kreditih ne služi na medbančni obrestni meri ampak na pribitku, ki ga da gor na medbančno obrestno mero.

Aja?

Ane?

perci je 19. jan 2015 ob 21:05 izjavil:

Tudi popolnoma jim dol visi ali švicar raste ali pada, ker oni niso izpostavljeni temu valutnemu tveganju - ti si.

Iz tega vidika bi bilo zanimivo spremljati, kaj bi se zgodilo, če bi bil danes CHF 60% manj vreden napram EUR, kot npr. leta 2008. Težko verjamem, da bi šli na cesto kraditojemalci v EUR in od države zahtevali, da se jim glavnica prepolovi...

perci je 19. jan 2015 ob 21:05 izjavil:

Go-ahead je 19. jan 2015 ob 14:07 izjavil:

thramos je 19. jan 2015 ob 14:03 izjavil:

Zdaj ti nizka obrestna mera nekaj dokazuje, ko si jemal kredit ti pa ni?

Postavil sem vprašanje ali to potrjuje! Prosim za odgovor, ker nisem bančni svetovalec komitentom.

Če ne poznaš zadev (kot praviš) potem ne postavljaj takih bedastih teorij zarote.

Banke so dajale ugodnejšo obrestno mero komitentnom v švicarjih, ker je bila medbančna obrestna mera za švicarja (LIBOR) nižja od mebančne obrestne mere za EUR (EURIBOR) in je na račun tega skupna obrestna mera bila nižja. Banka pa pri kreditih ne služi na medbančni obrestni meri ampak na pribitku, ki ga da gor na medbančno obrestno mero. In lahko si siguren, da je pribitek bank (in s tem tudi njihov zaslužek) enak oz. vsaj zelo podoben, ne glede na to, ali ti vzameš kredit v švicarjih ali evrih.

Tudi popolnoma jim dol visi ali švicar raste ali pada, ker oni niso izpostavljeni temu valutnemu tveganju - ti si.

Problem je v tem, da se niti bančni uslužbenci niso prav dobro zavedali, kaj počnejo s tem, ko take idiotizme svetujejo svojim strankam. Pa ni treba biti genij, da razumeš kolk debilno je to.

Hvala, za pojasnilo (mi je pa zanimivo, kako lahko iz preprostega laičnega vprašanja sklepate, da razvijam teorijo zarote).

Še podvprašanje:

Zakaj je bila medbančna obrestna mera v švicarjih nižja od medbančne obrestne mere v eurih?

V zvezi z bančnimi uslužbenci lahko iz prve roke povem, da so tudi meni svetovali, da so kakršne koli konverzije kredita v EURE nesmiselne in bi samo prinesle dodatne stroške, češ da se bo razmerje med EUR in CHF izboljšalo. Kot laik sem tem "svetovalcem" zaupal, me pa izredno zanima ali so tudi sami sebi tako svetovali!


Očitno takšne možnosti kot jo imajo Hrvati - blokada tečaja med kuno in CHF v Sloveniji nimamo.

Lahko pa bi predlagali EU, da uvede embargo na uvoz iz Švice, in prepove turizem v tej prelepi deželici. Mogoče bi se CHF kaj zamajal?

perci je 19. jan 2015 ob 21:45 izjavil:

Ane?

Donosnost kredita je še kaj drugega kot le pribitek na referenčno obrestno mero.

thramos je 19. jan 2015 ob 21:37 izjavil:

perci je 19. jan 2015 ob 21:05 izjavil:

Banka pa pri kreditih ne služi na medbančni obrestni meri ampak na pribitku, ki ga da gor na medbančno obrestno mero.

Aja?

Perci je lepo napisal... banke vire za kreditiranje išče med prebivalstvom, a tega ponavadi ni dovolj, zato se zadolžuje pri drugih bankah, bodisi državnih ali komercialnih. In ponavadi plasira kredite tako, kot jih najema. Banke so konzervativne in načeloma ne prevzemajo nobenega tveganja oz. so proti vsem tveganjem zavarovana. "Ceno" zavarovanja tveganja pa zaračunajo kreditojemalcu, torej, če so banke ponujale kredite vezane na CHF pomeni, da so tudi bančni viri bili v CHF, zato so tudi lahko ponudile LIBOR. Ker pa tečaja niso hedgale, je valutno tveganje v celoti padlo na kreditojemalca.

thramos je 19. jan 2015 ob 21:52 izjavil:

perci je 19. jan 2015 ob 21:45 izjavil:

Ane?

Donosnost kredita je še kaj drugega kot le pribitek na referenčno obrestno mero.

Recimo kaj?

Go-ahead je 19. jan 2015 ob 21:50 izjavil:

Očitno takšne možnosti kot jo imajo Hrvati - blokada tečaja med kuno in CHF v Sloveniji nimamo.

I nkaj je rezultat tega? Banke kreditodajalke bi morale nase prevzeti tečajno razliko. Nakar bi izgubo pokrivala z višanjem ostalih storitev in bi se breme zadevnih kreditojemalcev rezporedilo na vse stranke banke...?!