Prvi je v torek udaril Apple, ki je zoper Ericsson na kalifornijskem sodišču vložil tožbo, da naj bi Ericsson zahteval previsoke licenčnine in da njegovi patenti sploh niso ključni za implementacijo LTE. Zato je Apple mnenja, da s svojo implementacijo LTE sploh ne uporablja Ericssonovih patentov in mu zato ni dolžan plačati nobenih licenčnin. V primeru, da sodišče odloči, da so patenti ključni in jih Apple krši, pa želi Apple po sodni poti določiti višino poštene odškodnine, ki ni toliko, kolikor zahteva Ericsson. Tako trdi Apple.
Švedi niso ostali dolžni in Ericsson je le dan pozneje vložil tožbo zoper Apple. Ericsson trdi, da so se z Applom dve leti pogajali o podaljšanju pogodbe o licenciranju iz leta 2008, a zaradi nestrinjanj o vrednotenju ključnih patentov (standard-essential) niso našli skupnega jezika.
Ericsson je leta 2012 Sonyju prodal svoj oddelek za pametne telefone, sam pa je obdržal zajeten portfelj patentov. Pri varovanju pravic, ki izhajajo iz teh patentov, je Ericsson zelo odločen, zaradi česar mu Apple očita izsiljevanje, s katerim naj bi želel od Appla iztisniti več milijonov dolarjev. Spomnimo, da je Ericsson leta 2012 že tožil Samsung in lani dosegel poravnavo, ki mu je enem četrtletju prinesla pol milijarde dolarjev. Ericsson je tožil tudi kitajski Xiaomi.
/facepalm... Namest da bi šli odkrivat kej novga in fixal obstoječe stvari se gredo preganjat po sodiščih in zapravljat cajt... Zdej pa res škoda, da nisem odvetnik...
Zapravljat cajt? Nisi prebral, koliko so potegnili od Samsunga?
Meni se to ne zdi zapravljen čas. In menim, da je prav tako, da se proti Jabolku in podobnim igra enako umazana igra, kot jo igrajo oni proti drugim.
Pa še v Evropo je prišel denar, za to sem tudi vesel. Še naj jih udarijo po krempljih :)
JA to je golo zapravljanje časa in denarja... namesto da bi naredili kak napredek, kaj pripomogli k (več) boljšemu jutri za ljudi se tam po sodiščih pregovarjajo o totalnih neumnostih, ki nikakor ne pomagajo človeštvu ampak še bolj zavirajo razvoj! Štekam, da morajo nekje služit denarce, ampak ni treba na tak način. Če bi ljudje imeli več denarja, bi tudi bolj kupovali njihove izdelke in posledično bi imeli enak učinek: večji "dobiček". Raje naj v tej smeri "zapravljajo" cajt.
Zapravljat cajt? Nisi prebral, koliko so potegnili od Samsunga?
Meni se to ne zdi zapravljen čas. In menim, da je prav tako, da se proti Jabolku in podobnim igra enako umazana igra, kot jo igrajo oni proti drugim.
Pa še v Evropo je prišel denar, za to sem tudi vesel. Še naj jih udarijo po krempljih :)
JA to je golo zapravljanje časa in denarja... namesto da bi naredili kak napredek, kaj pripomogli k (več) boljšemu jutri za ljudi se tam po sodiščih pregovarjajo o totalnih neumnostih, ki nikakor ne pomagajo človeštvu ampak še bolj zavirajo razvoj! Štekam, da morajo nekje služit denarce, ampak ni treba na tak način. Če bi ljudje imeli več denarja, bi tudi bolj kupovali njihove izdelke in posledično bi imeli enak učinek: večji "dobiček". Raje naj v tej smeri "zapravljajo" cajt.
Saj so pomagali razviti LTE in to sedaj prodajajo. V tem ne vidim nič spornega. Sporno bo čez par let, ko bo tehnologija že praktično zastarela oni bodo pa še zmeraj imeli pravico prodajati licence.
Se pravi je Ericsson samo še patentni troll nič drugega.
Ne, Ericsson še vedno zelo lepo obstaja. Divizija, ki se je ukvarjala z mobilnimi napravami je šla v roke Sony-ja. Del, ki pa se ukvarja s telekomunikacijsko opremo za npr ponudnike mobilnih storitev, pa je še vedno živa in v lasti Švedov.
JA to je golo zapravljanje časa in denarja... namesto da bi naredili kak napredek, kaj pripomogli k (več) boljšemu jutri za ljudi se tam po sodiščih pregovarjajo o totalnih neumnostih, ki nikakor ne pomagajo človeštvu ampak še bolj zavirajo razvoj
Ta izjava je pa vredna nastopa na Miss Sveta.
Manjka samo še izjava za "world peace" .
Mi baš nek napredek, če folk lahko hitreje srfa po telefonu. Vsaj ne k boljšemu jutri vseh prebivalcev Zemlje.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
To, da se gre apple patentne vojne medtem ko hoče nategovati druge je nepomembno? Upam da Ericsson zmaga.
A ko Apple toži je bad guy, ko pa kdorkoli drug je pa ok? Otroci :) A niste pozivali k sveti vojni zoper patente? A to velja samo takrat, ko vas tista firma peče v zadnjik? Pa v drugih temah je toliko govora o fair licenčninah (ki jih ta osovražena firma hoče plačevati tej drugi samaritanski), ampak tukaj pa to spet ni ok, ker vas spet peče? Kaj točno bi sedaj sploh radi? Da ni plačevanja licenc, da jih sploh ni, ampak da vseeno ostanejo, če jih uporablja firma, zaradi katere ste butthurt?
Zato je Apple mnenja, da s svojo implementacijo LTE sploh ne uporablja Ericssonovih patentov in mu zato ni dolžan plačati nobenih licenčnin.
Prisotna je želja podjetja, da njihov razvojni oddelek zaobide večino patentov, pri čemer čimveč svojega vsili drugim. Ne vem, kaj bi rekli, če bi jim kdo pod nos predstavil lastni "File explorer", sumljivo podoben Applovem, vendar prod lastnega razvoja. Samo za primer.
In kje točno je zdaj problem? Če uporabljajo nekaj svojega, potem je prav, da ne plačajo nič. V nasprotnem primeru pa naj plačajo fair ceno. In enako drugi njim. Kako je svet preprost, ane? Samo obe strani se morata držati enakih pravih, pa gre. Samo kaj, ko so ljudje butthurt, pa potem samo našim privoščijo pravico, njihovi si je pa ne zaslužijo.
Problem je IMHO v tem, da uporablajo lastno LTE implementacijo in jo celo poimenujejo kot LTE. Pri Ericssonu pa trdijo, da tako ne gre, ker so njihovi patenti neodtujljivi za to tehnologijo, kolikor razumem, so sodelovali pri razvoju standarda.
Evo namesto da bi razvijali naslednika LTE se po domače povedano jebejo na sodišču... a je zdej bolj napisan picajzl???
Torej denar porabljen za razvijanje LTE pa naj pozabijo? Ne moreš razvijat projekte, kjer potem ne boš imel nič od tega, saj potem bi vsa podjetja propadla.
Ce se prav spomnim so se predvsem razburjali zaradi splosnih opisov, ki so zaceli nastopati v tehnoloskih patentih. Pri tozbah, ki jih je vlagal Apple so bili le te veckrat izpostavljani (s stani piscev novic). V tokratni novici pa ni nobenih bolj podrobnih podatkov.
Evo namesto da bi razvijali naslednika LTE se po domače povedano jebejo na sodišču... a je zdej bolj napisan picajzl???
Torej denar porabljen za razvijanje LTE pa naj pozabijo? Ne moreš razvijat projekte, kjer potem ne boš imel nič od tega, saj potem bi vsa podjetja propadla.
Zakaj bi pozabili denar za LTE? Saj so imeli licence in licenčnine, dobili so več kot dovolj že. Namesto da se pregovarjajo po sodiščih naj gredo delat naprej v razvoj. Če jim je nekdo napovedal tožbo, se naj nekako pogodijo in je to to, ne vem zakwa morjo zdej futrat odvetnike, ki cel ljubi dan ne delajo nič koristnega za nas, medtem ko bomo mi za vse to pravdanje na koncu plačevali dražje izdelke...
Tole najbrž ni ravno v ponos Applu, ampak vsaj ne gre za krajo intelektualne lastnine, temveč za nestrinjanje glede višine licenčnin. Ericsson sicer velja za zelo pošteno firmo, v članku o smartphone patentni vojni v VF, odvetnik ki je zastopal tako Švede kot Samsung izjavi, da pri Ericssonu ne znajo lagati, if their lives depended on it, Korejci pa ravno obratno. http://www.vanityfair.com/business/2014...
Pri Samsungu je namreč kršitev patentov in kontra tožbe na tožbe del poslovne strategije, war of attrition, kjer se izčrpava tožnika, npr. Pioneer, do settlementa, ki je veliko cenejši od licenčnin. Tako je to šlo do vojne med Applom in Samsungom, kjer sta pa na koncu oba potrošila milijarde za sodne spore brez jasnega zmagovalca.
Nekatere največje korporacije so žal bolj podobne mafiji kot čemu drugemu, sploh Samsung, kjer je bivši šef pravne službe postal žvižgač in izdal knjigo o temni strani trozvezdnih. http://www.independent.co.uk/news/world...
Evo namesto da bi razvijali naslednika LTE se po domače povedano jebejo na sodišču... a je zdej bolj napisan picajzl???
In ti misliš, da se sedaj celotni raziskovalni oddelek, razvojni oddelek, proizvodnja in marketing ubadajo s sodiščem? Ne vem koliko poznaš delovanja podjetij, ampak ponavadi so za takšne stvari zaposleni / najeti odvetniki, ki te stvari delajo 'neodvisno' od preostalega dela podjetja ... Je pa razumljivo, da če neko podjetje uporablja tvoje produkte in se z njimi masti, da za to tudi plača. Koliko to dela Apple z Ericssonovimi produkti bo pa seveda odločilo sodišče ...
Evo namesto da bi razvijali naslednika LTE se po domače povedano jebejo na sodišču... a je zdej bolj napisan picajzl???
In ti misliš, da se sedaj celotni raziskovalni oddelek, razvojni oddelek, proizvodnja in marketing ubadajo s sodiščem? Ne vem koliko poznaš delovanja podjetij, ampak ponavadi so za takšne stvari zaposleni / najeti odvetniki, ki te stvari delajo 'neodvisno' od preostalega dela podjetja ... Je pa razumljivo, da če neko podjetje uporablja tvoje produkte in se z njimi masti, da za to tudi plača. Koliko to dela Apple z Ericssonovimi produkti bo pa seveda odločilo sodišče ...
Ja ampak namesto da zaposliš 2 dodatna inžinirja, imaš zaposlenega enega odvetnika, ki cel ljubi dan ne dela nič pametnega za nikogar razen za svojo lastno rit, razvoj gre pa naprej z 50% hitrostjo... Apple in Ericsson sta imela pogodbo, zato tudi obstajajo pogajanja pred sodelovanjem in če jim sedaj ni kaj všeč, ne vem zakaj so potem podpisovali pogodbe... samo hec je v tem, da zdej misljo, da so dobil premal, krivi so si pa večinoma sami! Ericssona noben ni silu v to...
Razvoj je tukaj zelo relativen pojem, ker je potrebno "globalno" graditi komunikacijsko infrastrukturo. Zgolj nagraditi telefon ali pripraviti nek uber teoretični standard je že v teoriji vprašljiv, v praksi pa ti potem 1% pokritost ne zagotavlja upravičenosti drage naprave, ki jo kupi 10.000 zgolj potrošnikov, preden je zunaj nov model.
Razvoj je tukaj zelo relativen pojem, ker je potrebno "globalno" graditi komunikacijsko infrastrukturo. Zgolj nagraditi telefon ali pripraviti nek uber teoretični standard je že v teoriji vprašljiv, v praksi pa ti potem 1% pokritost ne zagotavlja upravičenosti drage naprave, ki jo kupi 10.000 zgolj potrošnikov, preden je zunaj nov model.
ericsson izdeluje tudi bazne postaje. Seveda so zagotovili tudi delovanje omrežja. Kdo ke bazno postajo kupil pa ni ericssonov problem.
Nummy: Podjetje Ericsson ima 115 tisoč ljudi zaposlenih in verjetno ne samo enega odvetnika, močno dvomim, da tudi samo eno odvetniško ekipo. Ne vem koliko poznaš delovanja velikih podjetij, ampak v današnjem času je varovanje IP-ja ena izmed prioritet, ker se krade na vsakem koraku. Verjamem pa, da imajo 'case', če so se odločili za tožbo, iz ljubega dolgčasa se verjetno niso, saj če izgubiš nosiš stroške ... Po tvoje tudi ni smisla v tem, ko je Apple tožil Samsung, zaradi tistih zavitih oblik. Bi bilo bolje, da bi namesto 'enega odvetnika' zaposlili 'dva inženirja'? ...
Tole najbrž ni ravno v ponos Applu, ampak vsaj ne gre za krajo intelektualne lastnine, temveč za nestrinjanje glede višine licenčnin.
Za kaj pa se gre?
A nisi prebral članka? V tem primeru Apple na zanika uporabe, ampak trdi, da so licenčnine previsoke in da patenti niso ključnega pomena. Zato je šel Apple na sodišče, Ericsson je vrnilms svojo tožbo.
Pri Samsungu je bila zgodba veliko bolj umazana, Applu so ukradli intelektualno lastnino, 126 elementov iz iPhona v prvi Galaxy in se delali Korejce. Samsungu se je ta strategija dolgo obnesla, naj se drugi matrajo, mi bomo ukradli in v najslabšem primeru na koncu plačali še vedno manj, kot bi stala licenca.
Tu so v igri taki detajli, da se zdi včasih že smešno. Yahoo npr. je testiral 34 odtenkov modre za nek navidez nepomemben element grafične rešitve. Argument A je bil, da je taka obsedenost z detajli ovira hitrosti razvoja produkta, kontraargument pa, da če en odtenek pomeni samo delček promila več uporabnikov, je to milijone dolarjev več v revenue.
.