Forum » Problemi človeštva » TTIP in CETA
TTIP in CETA
Unilseptij ::
Unilseptij je izjavil:
Ena od ključnih zavez sporazuma je, da si bosta strani prizadevali usklajevati tehnične in okoljske standarde, s čimer načeloma ni nič narobe. Notri je tudi določba, da morati strani vzajemno priznati standarde druge strani, če se dokaže, da so ekvivalentni. Torej je bolj kot same določbe sporazuma pomembno, kako se bodo te določbe uveljavljale v praksi. Kot sem lahko razumel pa sporazum ne daje podlage korporacijam za vlaganje tožb proti državam s strani korporacij.... Tako da če to drži (kdo sploh ve, kaj vse piše v teh nekaj tisoč straneh??), potem morda ne bo tako grozno.
Če v tem sporazumu ne bi bilo nič spornega potem se ta ne bi sklepal v tajnosti, in države bi imele več časa, da sporazum preberejo, ne le 14 dni. Že samo dejstvo, da so sporazum podpisali kar v nedeljo kaže na to, da se jim zelo mudi to čim prej spravit pod streho, da si kera članica ne premisli. Nobenih referendumov, nobene pravice odločanja prebivalcev. In pol slišiš Junkerja kako bi on v prihodnje pri sporazumih parlamente posameznih držav kar izključil iz odločanja (zaradi Valonije, ki je ovirala "demokratičen" proces podpisa sporazuma). Še v Severni Koreji je več demokracije.
Definitivno drži to, da je v sporazumu na začetku bilo veliko spornega in da ni prav, da je nastajal v tajnosti. Ampak je pa le že par let znano, kaj se dogaja in za kaj gre, sporne določbe so bile umaknjene (tako nas vsaj prepričujejo zagovorniki in nekega hudega dokaza o nasprotnem še nisem zasledil), tako da v tem trenutku dejansko ni nekih resnih vsebinskih razlogov proti podpisu. Je pa res, da je celoten proces pogajanj in sprejemanja tega sporazuma globoko nedemokratičen in da morajo države članice resno preučiti vsebino ter se nato odločiti, magari tudi na referendumu. Vemo pa vsi, kako je z nacionalnimi parlamenti in kakšen je njihov domet pri razumevanju tega sporazuma. Ali resno kdo pričakuje, da bo v našem parlamentu kdo razumel ali vsaj prebral sporazum? Tako da moramo biti verjetno še hvaležni evropski komisiji... če vsaj tam res kdo ve, kaj podpisujemo. Na nacionalni ravni pa kaj več od običajnega "podjebavanja" ne pričakujte.
xmetallic ::
PrihajaNodi je izjavil:
Vsi pa vemo, da bi ob referendumu vsake države članice sporazum padel.Kaj si doslej naredil za to, da bi bil razpisan referendum?
Kaj kot posameznik lahko narediš? Nič. Si upam stavit, da 60% državljanov sploh ne ve da je CETA bil sprejet, in da je 2 tedna nazaj 90% državljanov prvič slišalo za to. Mediji pri nas so, po ukazu "šefa" opravili odlično nalogo in državljane niso nikoli obveščali o tem sporazumu, predstavili posledice, ipd.
Da bi se ljudje lahko uprli morajo najprej s sporazumom biti seznanjeni. Da lahko seznaniš 2 milijona prebivalcev rabiš medije. Ker so mediji pod nadzorom kapitala in politike, tega ne moreš. Jeba je ko ni neodvisnega medija.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
bluefish ::
Kaj kot posameznik lahko narediš?Kot en sam samcat posameznik res malo. Ampak nasprotnikov tovrstnih sporazumov je veliko. Kako torej, da jim doslej ni uspelo kaj več od nekaj medlih protestov (vsaj kar se tiče Slovenije)?
Mediji pri nas so, po ukazu "šefa" opravili odlično nalogo in državljane niso nikoli obveščali o tem sporazumu, predstavili posledice, ipd.Hja, ne drži povsem. Na MMC so recimo o tem pisali že 2014, 2015,... Enako tudi nekateri drugi.
Resnejših analiz pa od medijev ni pričakovati. Razlog? 24kur je menda najbolj bran slovenski portal. Posledice so jasne.
PrihajaNodi ::
Hja, ne drži povsem. Na MMC so recimo o tem pisali že 2014, 2015,... Enako tudi nekateri drugi.
Resnejših analiz pa od medijev ni pričakovati. Razlog? 24kur je menda najbolj bran slovenski portal. Posledice so jasne.
Tale TTIP in CETA je enak šmorn kot z begunci, kjer so mediji o tej problematiki poročali kar se da objektivno. Dejstvo pa je da še danes ne vemo nič, pa naj bo to zasebni ali javni medij.
Kot en sam samcat posameznik res malo. Ampak nasprotnikov tovrstnih sporazumov je veliko. Kako torej, da jim doslej ni uspelo kaj več od nekaj medlih protestov (vsaj kar se tiče Slovenije)?
Ker se pameten posameznik ne spušča v takšne gluposti in ve da bo pristal tam kot Julian Asagne. Mimogrede kaj pa je s svojo hrabrostjo dosegel? The World now knows the truth? And?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
bluefish ::
CETA in TTIP nista omejena le na našo zaplato zemlje. Je več kot dovolj drugih (tujih) medijev, kjer so si dejansko vzeli čas in spisali konkretne članke. Kdor bi rad dejansko bil informiran, se lahko informira sam in ne čaka, da mu bodo pri 24kur pripravili grafično kičast, vsebinsko pa povsem prazen prispevek.
vostok_1 ::
Kaj kot posameznik lahko narediš?Kot en sam samcat posameznik res malo. Ampak nasprotnikov tovrstnih sporazumov je veliko. Kako torej, da jim doslej ni uspelo kaj več od nekaj medlih protestov (vsaj kar se tiče Slovenije)?
Mediji pri nas so, po ukazu "šefa" opravili odlično nalogo in državljane niso nikoli obveščali o tem sporazumu, predstavili posledice, ipd.Hja, ne drži povsem. Na MMC so recimo o tem pisali že 2014, 2015,... Enako tudi nekateri drugi.
Resnejših analiz pa od medijev ni pričakovati. Razlog? 24kur je menda najbolj bran slovenski portal. Posledice so jasne.
The answer is really simple.
Navadni ljudje imajo omejen čas in denar, ki ga lahko zapravijo za proteste in politične aktivnosti.
Korporacijam, lobistom in mafiji pa je to dnevna (in nočna služba). They live to screw you over with your own money. You really cannot compete with that, razen, če se ne vržeš v rat race tudi ti. Julij Cezar je cel lajf posvetil politiki in ni zgolj en padalec, ki se je lepega dne odločil, da bo spremenil republiko.
The best one can hope for je, da ko se dva velikana tepeta jim možicelji grizejo gležnje. Če pa se oba velikana dogovorita, you're pretty much screwed. In lahko upaš samo na proverbialni meteorit, da ponovno premeša karte.
Odkrivate toplo vodo. Vedno je bilo tako.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
bluefish ::
PrihajaNodi ::
CETA in TTIP nista omejena le na našo zaplato zemlje. Je več kot dovolj drugih (tujih) medijev, kjer so si dejansko vzeli čas in spisali konkretne članke. Kdor bi rad dejansko bil informiran, se lahko informira sam in ne čaka, da mu bodo pri 24kur pripravili grafično kičast, vsebinsko pa povsem prazen prispevek.
Saj o beguncih se je poročalo popolnoma enako. Sedaj pa so begunci kar naenkrat teroristi, tudi o tej tematiki si lahko prebereš ogromno v tujih medijih.
Navadni ljudje imajo omejen čas in denar, ki ga lahko zapravijo za proteste in politične aktivnosti.Potem je pa odveč ogorčenje, kako politiki kao delajo zoper voljo ljudstva, če pa to isto ljudstvo pasivno čaka do zadnjega momenta, ko se giljotina že spušča.
Ja kaj pa boš? Se igral heroja kot Asange? Za ljudi je pomemben Facebook, to je naša prihodnost, pa ne glede na to kako črna bo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
bluefish ::
Assange? Kake tajne informacije bi pa rad ti razkril? Ima tisti 1400-stranski PDF neviden tisk, ki ga vidiš le ti?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
PrihajaNodi ::
Assange? Kake tajne informacije bi pa rad ti razkril?
Česa ne razumeš v moji poanti? Dejstvo je da se je sporazum podpisal proti vsakršni volji ljudstva v parlamentu se pa razpravlja o referendumih pri porokah, posvojitvah otrok istospolnih oseb (pa ne ta to ni pomembno, vseeno se triaža izvaja na napačnem koncu). Še slabše ko v nacistični Nemčiji. Tam se je vsaj vedelo kdo je kriv, če pogledaš pa danes v hram demokracije, pa ne veš nič kdo dejansko kam paše.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
jype ::
SimplyMiha> Kako za vraga je tole prišlo skozi? Ali nismo dovolj jasno povedali NE?
Verjetno ne berejo slo-techa.
PrihajaNodi> Dejstvo je da se je sporazum podpisal proti vsakršni volji ljudstva
URL?
Kje je bila volja ljudstva izražena?
PrihajaNodi> če pogledaš pa danes v hram demokracije, pa ne veš nič kdo dejansko kam paše.
Jaz vem, kdo je moj poslanec in poznam telefonsko številko njegove pisarne. Če ti tega ne veš, potem si (upravičeno) slabše politično zastopan s strani svojega predstavnika.
Verjetno ne berejo slo-techa.
PrihajaNodi> Dejstvo je da se je sporazum podpisal proti vsakršni volji ljudstva
URL?
Kje je bila volja ljudstva izražena?
PrihajaNodi> če pogledaš pa danes v hram demokracije, pa ne veš nič kdo dejansko kam paše.
Jaz vem, kdo je moj poslanec in poznam telefonsko številko njegove pisarne. Če ti tega ne veš, potem si (upravičeno) slabše politično zastopan s strani svojega predstavnika.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
PrihajaNodi ::
Kje je bila volja ljudstva izražena?
Z volitvami v hram demokracije. Kot v ostalih članicah EU - ja?
Jaz vem, kdo je moj poslanec in poznam telefonsko številko njegove pisarne. Če ti tega ne veš, potem si (upravičeno) slabše politično zastopan s strani svojega predstavnika.
Luka Mesec?
vostok_1 ::
Navadni ljudje imajo omejen čas in denar, ki ga lahko zapravijo za proteste in politične aktivnosti.Potem je pa odveč ogorčenje, kako politiki kao delajo zoper voljo ljudstva, če pa to isto ljudstvo pasivno čaka do zadnjega momenta, ko se giljotina že spušča.
True. That's why, upajmo vsaj na neko stabilnost, da se bomo lahko nekako znajdli.
V resnici ljudstvo apriori nima časa. Politika ni 8urna služba, ampak je neprestani boj za prevlado.
Tisti pregovor, kjer se dva kregata tretji dobi velja še kako tle. Ljudstvo lahko samo pomaga nagnit tehtnico, ne more pa je prevrnit. Vsaj ne na kratek rok.
Najboljše je, da naredimo tako kot ženska z nasilnim moškim, brez možnosti pobega. Stisnit zobe, najti svoj delček svobode in eventuelno "pozabit" ugasnit plin, ko pride pjan domov po slabem dnevu.
Take him on full force...you're gonna get beaten.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
bluefish ::
PrihajaNodi je izjavil:
Z volitvami v hram demokracije. Kot v ostalih članicah EU - ja?Zakaj si torej volil za tiste, ki podpirajo sporazum?
trenerkar ::
Smrekar inteligenca na višku?!
Kakčen je tvoj odgovor na to:
Kakšen le.
http://www.pingvin.si/si/main.php?conte...
Zakaj se pa potem Usa trudijo za sporazum? Zato da bo EU nadvladala Usa?!
Iz istega razloga kot se države EU trudijo za sporazum: prinesel bo številne medsebojne koristi. Če bi zadeva namreč škodovala EU nimajo ZDA nobenega vzvoda, da nas v to prisilijo. V kakšni Nikaragvi bi to morda lahko delovalo, na EU pa nikakor ne.
Pa kje ti živiš, v pravljici? Si že slišal za podkupnine? Vojsko?
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
Z volitvami v hram demokracije. Kot v ostalih članicah EU - ja?Zakaj si torej volil za tiste, ki podpirajo sporazum?
Kdo ga pa ni? Če me spomin ne vara je bila Šoltes med edinimi goreč nasprotnik. Kje je danes? Cuza denar za nič dela. Da o Janševih vojakih ne izgubljamo besed.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
dumbo2010 ::
jype ::
PrihajaNodi> Kdo ga pa ni?
Kdor je volil ZL, na primer.
PrihajaNodi> Luka Mesec?
Moraš biti pa kar temeljito zarukan, da ne veš, kdo je tvoj poslanec.
Kdor je volil ZL, na primer.
PrihajaNodi> Luka Mesec?
Moraš biti pa kar temeljito zarukan, da ne veš, kdo je tvoj poslanec.
PrihajaNodi ::
Dejansko niti ni problem v samem sporazumu pač pa v tem kako uničen je sistem. Prvo TTIP, drugo CETA in kaj je naslednje? Razlastitev ljudi, ki imajo premoženje nad 80.000 EUR?
jype ::
dumbo2010> V DZ ni poslancev iz vseh volilnih okrajev.
Je pa poslanec, ki zastopa tvoj volilni okraj.
PrihajaNodi> Dejansko niti ni problem v samem sporazumu pač pa v tem kako uničen je sistem. Prvo TTIP, drugo CETA in kaj je naslednje? Razlastitev ljudi, ki imajo premoženje nad 80.000 EUR?
Problem tega predloga ni v tem, da bi ga zavrnil parlament, temveč v tem, da bi ga na referendumu potrdilo ljudstvo.
Je pa poslanec, ki zastopa tvoj volilni okraj.
PrihajaNodi> Dejansko niti ni problem v samem sporazumu pač pa v tem kako uničen je sistem. Prvo TTIP, drugo CETA in kaj je naslednje? Razlastitev ljudi, ki imajo premoženje nad 80.000 EUR?
Problem tega predloga ni v tem, da bi ga zavrnil parlament, temveč v tem, da bi ga na referendumu potrdilo ljudstvo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
PrihajaNodi ::
Problem tega predloga ni v tem, da bi ga zavrnil parlament, temveč v tem, da bi ga na referendumu potrdilo ljudstvo.
Seveda, enako kot voli ljudi iz ZL in SDS, vse je pa potem odvisno od 24 ur in ostalih medijev. Kakorkoli, do referenduma ni prišlo niti v eni od evropskih držav.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
jype ::
PrihajaNodi> enako kot voli ljudi iz ZL
Če bi znatno več ljudi volilo ZL, potem sporazum CETA ne bi bil sprejet.
Če bi znatno več ljudi volilo ZL, potem sporazum CETA ne bi bil sprejet.
PrihajaNodi ::
jype ::
PrihajaNodi> Daj ne seri, pojdi poslušat izjave Šolesa.
Žal mi je, a tudi ta tvoja izjava demonstrira, da nisi pismen, moja trditev pa seveda drži.
Žal mi je, a tudi ta tvoja izjava demonstrira, da nisi pismen, moja trditev pa seveda drži.
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi> Daj ne seri, pojdi poslušat izjave Šolesa.
Žal mi je, a tudi ta tvoja izjava demonstrira, da nisi pismen, moja trditev pa seveda drži.
Ker imaš kristalno kuglo in veš točno kako bodo Hanžek, Violeta in Lukec ravnali. Sicer pa zakaj niso že sedaj začeli zbirati podpise proti sporazumu? Primc to počne vsak teden za neumnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
vostok_1 ::
Mesec in banda so zgolj oportunisti, seveda bi sprejeli. Malce bi medijem govorili kako so proti temu, pol pa bi lepo sprejeli kuverto.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
dumbo2010 ::
PrihajaNodi ::
bluefish ::
PrihajaNodi je izjavil:
Sicer pa zakaj niso že sedaj začeli zbirati podpise proti sporazumu?"V Združeni levici smo vložili zahtevo za sklic posvetovalnega referenduma o sporazumu CETA."
dumbo2010 ::
Ustava izrecno prepoveduje zakonodajne referendume o zakonih o ratifikaciji mednarodnih pogodb (ko bo do ratifikacije prišlo), zato 40000 volivcev ne more zahtevati sklica referenduma. Edina možnost je usmiljenje poslancev, da izglasujejo sklic posvetovalnega referenduma (kar predlaga ZL) - ampak volja ljudstva, izražena na posvetovalnem referendumu, ni zavezujoča za DZ.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dumbo2010 ()
vostok_1 ::
^^
And this. Sem tud hotu to omenit. Da referendumi za pomembne zadeve so v sloveniji prepovedani že nekaj let.
And this. Sem tud hotu to omenit. Da referendumi za pomembne zadeve so v sloveniji prepovedani že nekaj let.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
Sicer pa zakaj niso že sedaj začeli zbirati podpise proti sporazumu?"V Združeni levici smo vložili zahtevo za sklic posvetovalnega referenduma o sporazumu CETA."
In? Kakšen je epilog? Primc lahko, Luka Mesec ne zmore?
jype ::
dumbo2010> Ne, ni.
Na tak način seveda ne, ima pa vsak izvoljen poslanec bodisi pisarno stranke, bodisi lastno pisarno, namenjeno temu, da mu poveš, kaj te tare. Bi pa bilo bolje, če bi DZ dejansko imel imenik, ker bi ljudje tako lažje našli tistega, ki mu morajo povedat, kako naj jih zastopa.
vostok_1> Mesec in banda so zgolj oportunisti, seveda bi sprejeli. Malce bi medijem govorili kako so proti temu, pol pa bi lepo sprejeli kuverto.
Mesec in banda morda, ZL pa ne.
Na tak način seveda ne, ima pa vsak izvoljen poslanec bodisi pisarno stranke, bodisi lastno pisarno, namenjeno temu, da mu poveš, kaj te tare. Bi pa bilo bolje, če bi DZ dejansko imel imenik, ker bi ljudje tako lažje našli tistega, ki mu morajo povedat, kako naj jih zastopa.
vostok_1> Mesec in banda so zgolj oportunisti, seveda bi sprejeli. Malce bi medijem govorili kako so proti temu, pol pa bi lepo sprejeli kuverto.
Mesec in banda morda, ZL pa ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
trenerkar ::
Tipičen primer manipulacije:
TTIP bo koristen samo za velike korporacije!
(...)
Podobno je bilo ob širitvi EU, s katero je največ pridobila Nemčija.
Opazimo, da je manipulator najprej razglasil, da je zadeva koristna samo za velike korporacije, potem pa argument dvakrat modificiral:
- iz izključne koristi v največjo korist in
- iz velikih korporacij spremeni argument v določeno državo
Kot vidimo se morajo nasprotniki TTIP kar pošteno namučiti, da umetno ustvarijo nekaj, kar na prvi pogled spominja na argument. Če na zadevo pogledamo kritično seveda vidimo, da nam v bistvu lažejo v obraz. TTIP ne bo koristil samo velikim korporacijam, enako kot EU ni koristila samo velikim korporacijam. Enako kot je vstop v EU koristil nekaterim bolj kot drugim to seveda velja tudi za TTIP, ampak ne smemo nasesti profesionalnim nabijačem, da bo koristil samo nekaterim - še iz njihove lastne argumentacije je jasno, da se morajo pošteno potruditi in korenito manipulirati z dejstvi, da ustvarijo tak lažen vtis.
Povedano drugače, argument citiranega manipulatorja bi bil kvječemu "TTIP se moramo upreti, ker bo nekaterim koristil bolj kot bo koristil nam", kar je seveda skregano z vsako logiko. Če bomo pristajali izključno na dogovore od katerih bomo imeli prav mi največjo korist seveda ne bomo nikoli sprejeli nobenega dogovora - sploh zato ne, ker lahko brez težav to storijo vsi.
Vprašanje je edino ali gre tu za zgolj refleksen odziv nasprotovati vsemu, kar bi lahko kakorkoli koristilo ZDA, plačanemu nasprotovanju ali samo kaj klavrni mentalni kapaciteti posameznika. Opcije se seveda ne izključujejo, prva in zadnja namreč močno korelirata.
Moraš biti pa precej nor da v sistemu konkurence, podpišeš sporazum ki bi bolj koristil drugemu kot tebi, mar ne?
dumbo2010 ::
PrihajaNodi je izjavil:
PrihajaNodi je izjavil:
Sicer pa zakaj niso že sedaj začeli zbirati podpise proti sporazumu?"V Združeni levici smo vložili zahtevo za sklic posvetovalnega referenduma o sporazumu CETA."
In? Kakšen je epilog? Primc lahko, Luka Mesec ne zmore?
Kot sem napisal. Primc lahko, ker zakonodajni referendum o ZZZDR ni prepovedan in se sklic lahko zahteva s podpisi volivcev. O ratifikacijah mednarodnih pogodb pa referenduma ni mogoče zahtevati, razen če tako sklene večina poslancev in ga sama razpiše.
Zato pa mamo referendum o arhivih, o zadevah, ki so res pomembne, pa ga ne smemo met.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dumbo2010 ()
Spajky ::
... in tako je NWO spet dosegel še eno zmago (stopničko) do popolne kontrole sveta in človeških sužnjev ... well done
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
xmetallic ::
Referendume so v vseh članicah preprečili politiki. V Nemčiji je 3 tedne nazaj protestiralo 350 000 ljudi. Tudi če ni referenduma moraš bit res moten, da ne vidiš razpoloženje državljanov ob neki tematiki. Odpreš RTV spletno stran in pogledaš komentarje, dobiš približno sliko mnenja slovenske populacije. Če bi politki delali za državljane bi to vzeli v zakup in se malo zamislili, hej mogoče pa res državljani nočejo CETA?, dejmo razpisat referendum. Tko se to dela v demokratični Švici. Pri nas se znajo prilizovat državljanom sam ko je treba it na volitve.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
MrStein ::
Mnenje slovenske populacije se 100% upošteva. Mnenje pa je: SMC, SD in Desus, delajte kar 'čete.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
jype ::
Spajky> ... in tako je NWO spet dosegel še eno zmago (stopničko) do popolne kontrole sveta in človeških sužnjev ... well done :(
Vsak dan je dan, ko lahko začneš revolucijo. Ustanoviš stranko, ponudiš alternativo, ljudje se pa odločijo, kaj jim je ljubše: Počasna in vztrajna dolgoročna rast standarda v sistemu, kjer tisti, ki imajo največ, tudi dobijo največ, ali pa kolektivizem take ali drugačne vrste, kjer je standard posameznika bistveno bolj odvisen od drugih ljudi.
Trenutno vse kaže, da se je večina že odločila, da imajo vseeno precej raje prostotrgovinske sporazume kot samoupravljanje neuvrščenih.
Vsak dan je dan, ko lahko začneš revolucijo. Ustanoviš stranko, ponudiš alternativo, ljudje se pa odločijo, kaj jim je ljubše: Počasna in vztrajna dolgoročna rast standarda v sistemu, kjer tisti, ki imajo največ, tudi dobijo največ, ali pa kolektivizem take ali drugačne vrste, kjer je standard posameznika bistveno bolj odvisen od drugih ljudi.
Trenutno vse kaže, da se je večina že odločila, da imajo vseeno precej raje prostotrgovinske sporazume kot samoupravljanje neuvrščenih.
PrihajaNodi ::
Trenutno vse kaže, da se je večina že odločila, da imajo vseeno precej raje prostotrgovinske sporazume kot samoupravljanje neuvrščenih.
Resistance is futile, you will be assimilated
jype ::
PrihajaNodi> Resistance is futile, you will be assimilated
Ne nakladaj. Odpovedat se moraš zgolj sodobnemu življenskemu slogu, pa si lahko popolnoma svoboden.
Ne nakladaj. Odpovedat se moraš zgolj sodobnemu življenskemu slogu, pa si lahko popolnoma svoboden.
konspirator ::
PrihajaNodi je izjavil:
Trenutno vse kaže, da se je večina že odločila, da imajo vseeno precej raje prostotrgovinske sporazume kot samoupravljanje neuvrščenih.
Resistance is futile, you will be assimilated
Samo Borg z Zvezdnih stezah ni zmagal .
jype @ oxymoron statement all over again.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: konspirator ()
PrihajaNodi ::
konspirator ::
Oni ne potrebujeje ne googla, svetovne banke, wall street yapijev, ne 24 ur.
In potem pravi nevone da gre za razvoj:
https://slo-tech.com/forum/t654718/p532...
In potem pravi nevone da gre za razvoj:
https://slo-tech.com/forum/t654718/p532...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: konspirator ()
jype ::
PrihajaNodi> A tako kot so se indijanci v Amazoniji? Nube v Sudanu?
Prostora za tiste, ki nočejo biti del družbe, je vedno manj, kar je logično, ker je sodobna družba bistveno bolj udobna (saj praktično temelji na obsesivnih in kompulzivnih vzorcih in instantni potešitvi).
Kljub temu je fizičnega prostora še vedno ogromno in če ne bi bil tak dvoličnež, zdajle ne bi tipkal po forumu, ampak bi si v gozdu z dračjem brisal zadnjico.
Prostora za tiste, ki nočejo biti del družbe, je vedno manj, kar je logično, ker je sodobna družba bistveno bolj udobna (saj praktično temelji na obsesivnih in kompulzivnih vzorcih in instantni potešitvi).
Kljub temu je fizičnega prostora še vedno ogromno in če ne bi bil tak dvoličnež, zdajle ne bi tipkal po forumu, ampak bi si v gozdu z dračjem brisal zadnjico.
konspirator ::
To pišeš zase ?
Ampak on noče ne ttip, cete, kožnih vsadkov, niti si brisati zadnjico z dračjem.
Ampak on noče ne ttip, cete, kožnih vsadkov, niti si brisati zadnjico z dračjem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: konspirator ()
jype ::
konspirator> Ampak on noče ne ttip, cete, kožnih vsadkov, niti si brisati zadnjico z dračjem.
Straniščni papir in CETA sta eno in isto. Ni naključje, da je prvega zmanjkalo ravno v državi, kjer so ponosni na svojo izoliranost od kapitalizma.
Straniščni papir in CETA sta eno in isto. Ni naključje, da je prvega zmanjkalo ravno v državi, kjer so ponosni na svojo izoliranost od kapitalizma.
PrihajaNodi ::
konspirator je izjavil:
To pišeš zase ?
Glej, sicer je to makce osebno ampak ok, star je 40 let, delati mu ni potrebno vec, za otroke je sicer nekako poskrbel in sedaj zivi v mehurcku. Je pa to dalec od tega da se bodo njegovi potomci lahko izognili cipiranju ali imeli moznost referenduma o mednarodnih pogodbah. Vzami jureta z rezervo je pac clovek, ki se rad šali.
jype ::
PrihajaNodi> Je pa to dalec od tega da se bodo njegovi potomci lahko izognili cipiranju ali imeli moznost referenduma o mednarodnih pogodbah.
Tako je. To pravico si bodo morali izboriti sami, s politično participacijo. Še enkrat: Popolnoma vsak dan je dovolj dober, da začneš spreminjati svet in popolnoma vsak dan ti bodo ljudje okoli tebe povedali, kaj si mislijo o tvoji viziji.
Tako je. To pravico si bodo morali izboriti sami, s politično participacijo. Še enkrat: Popolnoma vsak dan je dovolj dober, da začneš spreminjati svet in popolnoma vsak dan ti bodo ljudje okoli tebe povedali, kaj si mislijo o tvoji viziji.
PrihajaNodi ::
konspirator> Ampak on noče ne ttip, cete, kožnih vsadkov, niti si brisati zadnjico z dračjem.
Straniščni papir in CETA sta eno in isto. Ni naključje, da je prvega zmanjkalo ravno v državi, kjer so ponosni na svojo izoliranost od kapitalizma.
To je enako kot izjava da so Vietnamci sami krivi za zrtve in vojno s strani ZDA.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Začetek konca "land of the free" (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 7368 (5571) | denisd |
» | Prihodnost globalnega gospodarstva (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 44016 (38495) | kow |
» | O TTIPOddelek: Novice / NWO | 8234 (5352) | McMallar |
» | Madžarska umaknila davek na internetOddelek: Novice / Omrežja / internet | 10017 (8372) | [D]emon |