Zakaj ni konoplja legalizirana?

Pozdravljeni.
To temo sem dal kar v problemi človeštva.
Bral sem tole:
http://www.squidoo.com/why-is-marijuana...
In se s stvarjo kar strinjam, da ubistvi veliki lobiji, naftne družbe stvar držijo v svojih rokah da je prepovedana. Strinjam se tudi da v zmernih količinah učinkuje dobro na zdravje.
Kaj pa vi menite na to?

Lp

jype, zanimiva se mi zdi tvoja trditev... Mogoče imaš kje kakšen članek, ki to potrjuje?

flyko> jype, zanimiva se mi zdi tvoja trditev... Mogoče imaš kje kakšen članek, ki to potrjuje?

Seveda, ogromno. Kajenje marihuane je dokazano škodljivo za cel kup reči.

ABX> Torej je tvoja pravica jo kadit ne glede na to kaj sosed jype ki želi omejevat tvojo svobodo pravi.

To je podla laž, da jaz želim kogarkoli omejevati.

Seveda, ogromno. Kajenje marihuane je dokazano škodljivo za cel kup reči.

So cigarete/alkohol/tablete takisto, vendar so legalne.

In? Če je ena škodljiva stvar legalna potem je treba legalizirat vse?

jype je dokazano, da škoduje v neomejenih količinah se pravi nekaj špinelov na dan če skadiš ni uredi!

Torej to da škodi je dejstvo.

Če skadiš enega na teden sem siguren, da ti učinkuje za dobro duše in telesa.

Pozitivni učinki pa so bolj kot ne tvoje mnenje?

Pred nekaj časa sem gledel neko dokumentarno oddajo kjer je 17 letnik v Ameriki kadil travo 1x na teden za svojo bolezen. Imel je probleme z ženskimi hormoni in ga je začelo dušiti in tako in je moral na dan pojesti po 20 različnih tablet, dokler mu ni njegov zdravnik predpisal konoplje in je vse zdravile vrgel proč. Sedaj skadi en špinel ko ga prime tesnoba potem je lahko po več tednov uredi brez tablet v katerih je kemija ne pa trava katera je naravna.

Pred nekaj časa sem gledal dokumetarno oddajo o nekomu, ki je dnevno spil majhne količine strupa in upal, da bo postal imun. Pa moj stric tudi vsak vikend ko ga muči tesnoba spije pol kište pira pa se počuti bolje.

IMO večina meče kajenje trave, ter samo koristnost konoplje v isti koš. Eno je ko se hočeš zadeti na podlagi THC-ja. Drugo pa je predelava in pridelava stvari iz konoplje ki so koristni. Na tem področju je tudi dovoljena v Sloveniji.

Razlika med kajenjem trave in tabeltami je ta. Da kajenje bo lajšalo samo simptome, bolezen pa ostane. Medtem ko ti "kemija" lahko poimaga do tega da odpraviš simptome in dejansko ozdraviš.

Me pa res zanima povezava z naftnimi lobiji, čeprav dokazano niso najbogatejše družbe na svetu. Še bolj zanimivo je to da kakšen Apple pa Facebook nista kriva, za to ker ne moreš skaditi trave.

Vikking je 7. mar 2013 ob 09:54 izjavil:

IMO večina meče kajenje trave, ter samo koristnost konoplje v isti koš. Eno je ko se hočeš zadeti na podlagi THC-ja. Drugo pa je predelava in pridelava stvari iz konoplje ki so koristni. Na tem področju je tudi dovoljena v Sloveniji.

Razlika med kajenjem trave in tabeltami je ta. Da kajenje bo lajšalo samo simptome, bolezen pa ostane. Medtem ko ti "kemija" lahko poimaga do tega da odpraviš simptome in dejansko ozdraviš.

Me pa res zanima povezava z naftnimi lobiji, čeprav dokazano niso najbogatejše družbe na svetu. Še bolj zanimivo je to da kakšen Apple pa Facebook nista kriva, za to ker ne moreš skaditi trave.

Ja z naftnimi lobiji je povezana ker baje, naj bi bila dobro gorivo.

Goran's Blog je 7. mar 2013 ob 10:29 izjavil:

Ja z naftnimi lobiji je povezana ker baje, naj bi bila dobro gorivo.

Majhen problem. Za produkte iz konoplje dobiš več denarja, kot pa če bi isto količino predelal in rafiniral v gorivo. Ceneje in več goriva dobiš iz destilacije premoga kot pa kadarkoli iz konoplje. Tudi iz lesa...

Konoplja kot rastlina je koristna in ima ogromno potenciala. Kar se tega tiče je sicer kar strogo regulirana a dovoljena. Tudi pri nas.

Ko pa govorimo o konplji ki ima velike vsebnosti THC-ja pa je zadeva prepovedana. Koristnost konoplje ni v kajenju le-te. Ampak je bolj korista drugjee, kot pa za priložnostne rekreativce uživanja.

Izgovori za koristnost kajenja je le-ta da je "bolj zdrava" kot cigareta. Tukaj se vse konča zagovornikov rekreativnih uživalcev.
Podpiram popolno legalizacijo ter poenastavitev postpkov za pridelovalce in predelovalce konoplje, vendar tisto brez thc-ja.

Lahko probaš z hmeljem. je legalen tako da ne potrebuješ kaditi trave. Vsebuje lupulin, ki je blag sedativ in hipnotik.

Tako da ja tudi pivo pomaga.

Vse tele teze rekreativnih uživalcev in njihov trud za neupravičeno legalizacijo, hitro skopnijo ko pogledaš po seznamu različnih naravnih rastlin, ki enako lajšajo bolečine. Ki jih ni treba niti kaditi.

Vsekakor pa ne bodo dosegli učinka evforičnosti in vzihečnosti kot ga THC.

Če že govorimo o legalizaciji potem je treba začeti pri uveljavljanu homepopatskih zdravil. Tako pa štart na marihuano z THC-jem ne bo nikoli dosežen na način kot nam ga želijo rekreativci prikazati. Češ da pomaga, ja pa še stotine drugih naravnih rastlin, ki nimajo thc-je tudi.

Primer za papir
Imaš gozd in imaš polje industrijske konoplje. Kaj se hitreje nazaj zaraste in kje je večji učinek?
Rest my case.

Glede užvanja zaradi THC:
danes se ilegalno drogo dobi lažje kakor legalno.
Rest my case.

NE SMEŠ posaditi neokrnjenega semena in ga pustiti, da zraste (postopek ne vključuje nobene kemije ali interakcije) v "odraslo" rastlino.
Rest my case.

Zdi se mi diskriminanto, da je marihuana prepovedana, čeprav je ena izmed najmanj nevarnih drog. Najlepša je primerjava z alkoholom. Ta povzroča telesno odvisnost, negativno deluje na praktično vse prehrambene organe. V malo večji količini pride do zastrupitve in ve veliko primerih celo do smrti. Da ne omenjamo agresivnega obnašanja osebkov pod vplivom alkohola. V prometnih nesrečah s smrtnim izidom igra tudi veliko vlogo.

Eno je vprašanje (ne)škodljivosti, drugo pa vprašanje legalnosti. Ta dva nista nujno povezana.

Uživanje mastne hrane je škodljivo. Uživanje preveč cukra tudi. Uživanje alkohola tudi.

Težko najdemo snov, ki na telo ne bi imela vpliva - vsaj nad določenim tresholdom. Je pa drugo vprašanje, zakaj država ni konsistentna v tem, s katerimi snovmi si lahko škoduješ in s katerimi ne.

Argument, da uživanje mamil (pri čemer država misli samo na tiste, ki so na seznamu prepovedanih drog) posredno povzroča škodo družbi (kriminal, za delo nesposobni posamezniki, zdravstvene težave), enostavno ne zdrži oz. je dober le toliko, kolikor je dober argument, da si z uživanjem hitre hrane nakoplješ srčno-žilne bolezni in si potem spet v breme proračuna. O kriminalu je brezveze zgubljati besede, ker sama kriminalizacija proizvodnje in prometa z drogami pomeni generiranje kriminala.

Tako da... Očitno škodljivost/neškodljivost ne more biti edini argument v debati o legalizaciji.

In če se kadi preko vodne pipe ?

Ja saj, ce bi bila marihuana legalna bi procent prometnih nesrec zaradi vpliva marihuane tudi narastel.

A? Če je prepovedana se pa ne moreš napohat in se zaradi tega zaletiš? Kaj ima tukaj legalnost veze?
Torej moramo alkohol prepovedati in se pijan ne moreš zaleteti?

A? Če je prepovedana se pa ne moreš napohat in se zaradi tega zaletiš? Kaj ima tukaj legalnost veze?

Med prohibicijo se je poraba alkohola v ZDA zmanjšala. Pustmo, da jih je več umrl zaradi zastrupitve.

tako tudi marihuana lahko povzorči zasvojenost do te mere, da človek ne more funkcionirati dokler si enga al pa dva ne prižge.

A to ves iz lastnih izkusenj, ali si si to ravnokar izmislil?

A marihuana pa odvisnosti ne povzroča?

Pri zdravih ljudeh ne. ZELO redko pri psihično nestabilnih ljudeh, ki pa so odvisni praktično od vsega, kar pojejo ali delajo (od čokolade do interneta).

Sicer je pa odgovor na 1. vprašanje v temi precej jasno. Ganja ni legalna, ker zakonodajalci nimajo interesa, da bi jo legalizirali. Imaš lobije, ki jim legalizacija povzroči cel kup težav (farma, papir...) Imaš en kup konzervativnih volilcev, ki skočijo v zrak, ko slišijo "marihuana". Imaš kartele in druge oblike organiziranega kriminala, ki bi jim legalizacija zbila profite in so pripravljeni narediti marsikaj, da se to ne naredi.

Na drugi strani imaš en kup hipijev, ki jih tako ali tako noben ne jemlje resno.

Rezultati kliničnih raziskav, case studyji legalizacije, mnenje strokovnjakov in podobni, razumski argumenti nimajo veze.

sash69 je 7. mar 2013 ob 12:47 izjavil:

Sem imel sošolca v srednji šoli ki ni mogel brez tega, da si takoj zjutraj ni prižgal jointa. Obenem če malo pogledaš po spletu za ljudmi, ki imajo podobne težave, boš videl da je temu res tako. (npr. http://med.over.net/forum5/read.php?16,... )

Jaz ti iz lastnih izkusenj povem, da temu ni tako.
Ja, so izjeme, pri teh ni kriva trava, ampak "razmetano podstresje", ce ves kaj mislim.

Zato ker droge niso dovoljene/prepovedane glede na varnost/nevarnost, ampak glede na javno mnenje.

sash69> A marihuana pa odvisnosti ne povzroča?

Ne fizične. Psihološko odvisnost povzroča tudi WD40.

jype je 7. mar 2013 ob 13:04 izjavil:

sash69> A marihuana pa odvisnosti ne povzroča?

Ne fizične. Psihološko odvisnost povzroča tudi WD40.

Haha ta je dobra :D
Sem istega mnenja čeprav sem jo v življenju le nekajkrat poskusil ;)

sash69 je 7. mar 2013 ob 12:47 izjavil:

Sem imel sošolca v srednji šoli ki ni mogel brez tega, da si takoj zjutraj ni prižgal jointa. Obenem če malo pogledaš po spletu za ljudmi, ki imajo podobne težave, boš videl da je temu res tako. (npr. http://med.over.net/forum5/read.php?16,... )

No, če si ti poznal enega takega sošolca, je pa to res merodajna raziskava, ki potrjuje, kako hitro trava zasvoj in kako močno zasvoji. Ane?

V debatah o drogah, kadar je govora o legalizaciji, se običajno omejujemo na odrasle ljudi. Najstniki so pač v obdobju, ko je razvoj možganov (in s tem osebnostnih struktur) še intenziven. Igranje s kemijo v tem času je pač bolj tvegano, kot pri odraslih ljudeh (say, over 21). Prav tako pubertetniki hitreje privzemajo vedenjske vzorce, kot pa ljudje po puberteti.

That said, zasvojitveni potencial trave je predvsem t.i. psihološka odvisnost, v PRECEJ manjši meri pa telesna odvisnost. Seveda, če najstnik skadi 5-6 močnih jointov preko celega dneva, več mesecev skupaj, je v vsakem primeru težko prenehat s tem početjem: že zaradi samega vedenjskega vzorca. Jasno je tudi, da če si več mesecev bolj ali manj non-stop zadet, da ti je občutek treznosti nekako tuj. Najstniku, ki je drogo izkoriščal za beg pred realnostjo, je ideja o treznosti na podzavestnem nivoju zlahka tudi strašljiva, zato svoje frekventno uživanje droge racionalizira in zmanjšuje pomen.

Ni pa mogoče vleči vzporednic med nekom, ki pokadi več jointov na dan in nekom, ki v družbi naredi v petek in v soboto 5 dimov. Še manj pa je možno primerjat prvega z nekom, ki si joint prižge npr. 1x na mesec.

sash69> da je tudi marihuana (kakor tudi ostale (mehke) droge) zasvoljiva.

Tudi telovadba je, pa začuda še ni prepovedana.

- psihično je zelo zasvojljiva, ne glede na raziskave, poznam folk
- fizično je zasvojljiva, sem videl na sebi, nespečnost in s tem povezano sranje nekaj dni ob prenehanju

Jaz mam do ganđe sicer nevtralen odnos, po kratkem eksperimentiranju je ne uživam več, če pa komu paše pa kar naj..mi pa gresta na živce dve stvari okoli tega:

- zasvojen folk ki nonstop utruja kako ni nevarna in išče vsak izgovor da bi dokazal svoje, tudi če je še tako bebav
- druga stvar pa da je zaradi ene uboge rastline, produkta narave, tak halo