Slovenski plačljivi zid Piano po letu dni životari

Torej smo tisti, ki svoja dela objavljamo brezplačno, načeloma v prekršku?

Uradno ne, je pa to imho precej sivo in neurejeno področje. Recimo velika medijska firma lahko z brezplačnimi novicami (ali kakšnimi drugimi vsebinami) izpodrine oziroma uniči vso manjšo konkurencu (vključno z raznimi Pianoti in DoubleRecalli, recimo), kar nekako ni v duhu svobodnega trga, vsaj kot si ga marsikdo predstavlja. Tudi ni koristno na splošno, za družbo, vsaj če pogledaš korak dlje od navidezne neposredne koristi (da imaš brezplačne novice, ali karkoli pač).

Čisto lahko bi recimo pisanje za Wikipedijo označili za delo na črno (ker delo na črno je tudi v primeru, da delaš brezplačno, ni nujno pogojeno s plačilom).

O.

Mhm. To, da mi tle tipkamo in avtorske pravice prenašamo na slo-tech forum, ki naše pisanje distribuira, je v resnici delo na črno.

Če si kuhaš kosilo še ni delo na črno, če kuhaš za druge pa je.

Okapi je 7. jan 2013 ob 15:43 izjavil:

Uradno ne, je pa to imho precej sivo in neurejeno področje.

Se strinjam, saj na drugih področjih je dumping precej reguliran (in sankcioniran). Čudi me to, da se o dumpingu ne govori pri prosti programski opremi.

antonija je 7. jan 2013 ob 15:58 izjavil:

Ponavadi jem kosilo z duzino. Kuha en, ne vsak zase. Delo na crno: yes/no?

Seveda ni, ko boš pa kuhal za vse ostalo, pa je to delo na črno, oz. bi vsaj moralo biti tako tretirano.

In ce pridejo prijatelji? Ce gre vecerjo s povabljenci ki jih ne poznam (+1)?

Srcno upam da me zdele vsi trije trollate, ker drugace bo treba nekoga definitivno spravit na Polje...

Zdej pa prosim samo se za link na zakon ki to potrjuje pa lahko celotno svetvno prebivalstvo prijavimo za dleo na crno. Kdo bo prvio podal link (pomoznosti z obrazlozitvijo)?

Aha, in kaj ima to veze s pisanjem po ofrumih inkuhanjem kosila doma? ALi pa obajavmi na wikiju, pisanju open source SWja in ukvarjanju s prakticno vsemi ustvarjalnimi hobiji?

V primeru antonije mnenje zdrave pameti sploh ni pomembno. Bistvene stvari so definirane v zakonih, paragrafih, odstavkih (hmm to je že isto, kajne) in členih.

Lepota tega je, da se človeku ni potrebno več spraševati po morali, možgane pa lahko proda na sobotni tržnici.

Ah no, pol je pa vredu. Izdelava kopij je legalna, posojanje za osebne namene tudi, res ne vem zakaj se nekateri tako usajajo, ce imamo pa ze zakone.

Tako kot ne štekaš povezave med krajo fizične stvari in nedovoljenim kopiranjem

Lejga kdo se oglasa, gospodic "kradete po internetu". Jaz zelo dobro razumem razliko med krsenjem avtorskih pravic in krajo, je pa res da se tule kar nekaj osebkov trudi zadevo izenaciti.

tudi ne štekaš razlike med tem, ali nekaj počneš sam zase, ali to počneš (tudi) za druge (in da je razlika, ali delaš nekaj za sina ali mamo, za soseda, sošolca s faksa ali naključnega neznanca)

Spet brcas v temo, zgoraj sem lepo definiral situacije in cakal na odgovor. Ce je odgovor v skladu z baje veljavno zakonodajo glup in nelogicen, to ni moj problem.

Kakorkoli obrnes, tvoja interpretacija dela na crno (vsako zastonjsko ali voluntersko delo ki ni namenjeno druzinskim clanom ali znancem) je vsaj glupa, ce na kar precej perverzna.

To, da so illegalne ostarije delo na crno, je vsakemu jasno. To, da je zidanje bajte za kolega, ki ti potem donira nekaj tisoc eur tudi delo na crno, je tudi vsakemu jasno. Se za vse frizerke na crno je vsakemu jasno.

Kdaj je pa postalo prostovoljno pisanje clankov za wikipedio delo na crno, je pa strasno konfuzna stvar. Jaz bi rekel da je kar lepo izmisljena, sploh glede na to da nihce se ni uspel polinkat relevantnega zakona ki bi to trdil. Isto bo veljajo za kuhanje za znance (ilegalne restavracije sem ne spadajo), za pisanje open source SWja, za umetnisko usvarjanje za lastno duso in isto bo veljalo za veliko vecino hobijev in drugih volunterskih dejavnosti. Zna bit da se bo nekje nasel en zelo omejen nabor stvari, ki se jih tudi zastonj ne sme poceti ce niso za privatno rabo, ampak predvsem ne bo to veljalo za "marsikatero" dejavnost.

Baje je ponekod nelegalno snemati delovni postopek opravila, ki bi ga lahko potem ljudje samostojno opravili sami. Recimo obnovitvena dela po stanovanju, ...
New world order :)

Delo na črno se je razpaslo in še bolj se bo. Ko se ga bo začelo pa sankcionirati, se bo pa začelo pomikat v ilegalo. Zadeva je preveč razširjena, sistem pa trenutno več ni vzdržen. Nekateri so brez službe in lahko dejansko samo na črno pridejo do kakega dohodka, brez da se bi prodali državi za socialo. Nisem v življenju poneveril niti enega samega računa in ga tudi ne mislim, je pa marsikdo, ki državi ne plača nič, živi pa kot lord. Zaradi takih se zadeve v preteklosti ni preganjalo - interes barab je pač prevelik.


Ampak to nima nič skupnega s Pianom ;)

Skratka, business as usual.

Kadar kdo linka kakšen skeč od MP, se potem na youtubu zadržim po eno uro in gledam že petindvajsetič iste skeče in se smejim do solz. By the way: serije ter filme imam kupljene - tisto, kar uradno spada pod Flying Circus.

Sicer OT, ampak zanimivo, da v vseh teh letih še niso uspeli narediti česa bolj smešnega od MP.

Čisto infomativno:

delo v lastni režiji:

Delo v lastni režiji je dovoljeno, če gre za opravljanje del in storitev na nepremičninah in premičninah v osebni lasti in če ni v nasprotju z drugimi predpisi. Pri delu v lastni režiji lahko lastniku pomagajo zakonec ali zunajzakonski partner ter sorodniki v ravni vrsti do tretjega kolena - starši, stari starši, otroci, vnuki (če ni prepovedano z drugimi zakoni).

Torej kuhat kosilo družini, znancem in kakšnemu mimoidočemu ni problem. Odpred restavracijo in reč, da kuhaš v zameno za prostovoljne prispevke je. Kje potegnit mejo je stvar v prvi vrsti inšpektorja in na koncu sodišča. Bistven element je določitev kdaj nekaj postane opravljanje dejavnosti in ne več delo v lastni režiji.

Pisanje na forumu pa definitivno lahko damo v kategorijo prostovoljnega in pogosto tudi humanitarnega dela. Splloh glede na to kako pogosto tečejo debate z osebami, ki imajo takšne ali drugačne resne duševne motnje.(Present company of course excluded).

Pri določanju dela na črna je praktično nemogoče dobit črno/belo definicijo kaj to je. Zato tudi toliko govora o sivem delu.

"Delo in Slovenske novice načrtujeta izstop iz plačljive sheme Piano."
iz slajdov enga pri SN.

Okapi je 20. jul 2013 ob 17:29 izjavil:

Poleg tega bodo z avgustom pri Delu ukinili brezplačni dostop za naročnike papirnate izdaje. Po novem bo 7 evrov na mesec za vse.

O.

Ocitno jim gre se predobro.

Se moram popravit - 7 evrov na mesec bo samo za naročnike Dela ali Slovenskih novic, za druge bo dražje (cene pa še niso objavili).

O.

Okapi je 20. jul 2013 ob 17:38 izjavil:

Se moram popravit - 7 evrov na mesec bo samo za naročnike Dela ali Slovenskih novic, za druge bo dražje (cene pa še niso objavili).

O.

Suslja se o okrog 36 eur mesecno.

Mesecna narocnina za papirno izdajo je 35 eur.

Nevem sicer zakaj bi se kdo zelel narociti na Slovenske Novice ... :>

Jaz sem že 35 let naročnik, vse izdaje imam tudi vezane.