Star Citizen - Squadron 42

Če recimo uporabil T16000m joystick bi imel:

Naprej / nazaj = zaviješ dol / gor
levo / desno = roll levo desno
"Twist" levo desno = zaviješ levo / desno
Thumbstick = strafe gor, dol, levo in desno

kar zmanjka je strafe naprej nazaj ?

Palec imaš na potencialmetru za thurster in na dosegu imaš še 6 tipk.

Sem kaj pozabil ?

T16000M ima twist axo tudi. Drugače pa si lahko malo nazaj preberete kako imam sam nastavljeno. Ne bom še enkrat pisal. Vsak si naj nastavi tako kot njemu paše. Kar je najbol pomembno meni (nisem igral letal) je da mam v desni roki gor dol in levo desno, joystick twist je pa roll. V levi roki je najbol pomembno joystick strafe naprej/nazaj, strafe levo/desno, strafe gor in dol (to imam na twist axis levega joysticka).

V samem arena commanderju največ uporabljam strafe levo desno ter z kombinacijo strafe naprej in nazaj izvajaš akrobacije hitrega obračanja in potem sledenja tarči. Z desno roko potrebuješ zelo malo korekcij ko se enkrat navadiš.

No ja najbolje da si na youtube mal pogledate kako igrajo z dual joysticki in vam bo vse jasno.

BigWhale je 18. okt 2016 ob 07:40 izjavil:

Hm, 'strafe naprej in nazaj'? A se ne uporablja main throttle?

Za dogfight ne, za misije ja. Z throttle greš samo naprej, strafe pa naprej in nazaj. Zato lahko pičiš tudi v rikverc s polno hitrostjo.

Jup, in uporabiš bremzo ki so vbistvu trusterji obrnjeni kontra main enginu. Levi joestick ni mišljen za korekcijo strečljanja (lahko tudi), ampak za podobne že omenjene manevre.

Ne ne. Jaz nocem bremzati.

Vidim, da je nasprotnik mogoce premocen in bi mu rad pobegnil. Uzgem main engine, pustim, da ladja leti v smeri X, se obrnem in ce mi nasprotnik sledi, samo z vsem kar imam uzgem po njemu.

Ne bit omejen samo na majhen lovec vs majhen lovec, velika vloga bo majhen lovec vs "big gun" na veliki ladiji (recimo bordanje ladije), in takrat pride zadeva vpoštev, recimo klasičen scenari, imaš že predhodno naštudirano kje nima velika ladija pokrito z defensom, ponavadi priletiš odzadaj v to območje in nadaljuješ bočno v isti smeri, torej gre komanda z desne roke avtomatsko v levo roko, da so trusterji analogni je ključnega pomena da loviš z bočnimi trusterji brzino velike ladije.

V Elite se težje obrneš kot v SC, zato rikverc bojevanje ni preveč efektivno.

Načeloma ko želiš zbežati še vedno lahko pospešiš do max. hitrosti, sklopiš flight assist (ED) ter se obrneš in letiš z nespremenjeno hitrostjo rikverc. Nekaj podobnega je tudi v SC oz vseh sci-fi simulacijah v vesolju. Ko enkrat dobiš hitrost ne potrebuješ več motorojev.

Nisem vseh igral zato ne morem trditi. Pa normalno da je omejena na vesolje, saj govorimo o dogfightu v vesolju in vpliv gravitacije drugih teles je na takem nivoju zanemarljiv.

ED to ima oz. je imel .. nevem kako je trenutno. Kako bo imel SC bomo še videli. Nazadnje kar sem igral space simov pa je bil freelancer pa x3 serija če se ne motim. Pa kakorkoli, kot si omenil je to "newtonian physic" in bi moralo biti prisotno v vseh space flight simulacijah.

Postaja kot je Port Olisar je izven gravitacijskega polja bližnjega planeta in vsak boj, kateri bi potekal na tej ali večji razdalji gravitacija ne bi imela vpliva na smer letenja brez pogona. Tako bi lahko brez težav pospešil na max, sklopil glavne motorje in se obrnil za 180 stopinj in streljal nazaj.

Gravitacijsko polje je sicer zelo veliko, vendar ni dovolj močno, da bi te potegnilo na planet. Ta šibka gravitacija se pozna samo na zelo velikih preletenih razdaljah, kar pa je za primer dogfight-a nerelevantno.

Primerjat kaj in kako točno bi to potekalo v resnici ter kaj je smiselno in realno pa je stvar druge debate. Tukaj govorimo predvsem o mehaniki vesolja in letenja v igri Star Citizen.

BigWhale je 19. okt 2016 ob 08:06 izjavil:

V Elite se obrnes in ti avtomatsko odvzame hitrost. To je namerno narejeno tako. Dogajalo se je, da je bilo prevec lahko pobegniti iz boja.

Dokler sam ne zmanjšaš hitrosti se boš zelo počasi obračal brez spremembe hitrosti, zato pa imaš tisti plavi indikator, kjer je hitrost obračanja najbolj optimalna, proji bodo seveda uporabljali kombinacijo asistence in afterburna.

Še vedno je lahko pobegnit z boja, nekatere manjše ladje imajo modifikacijo, ki jim doda do 720m/s boosta in nad 500m/s navadne hitrosti, dovolj da spizdiš in sprožiš FSD.

Netrunner je 19. okt 2016 ob 08:11 izjavil:

Načeloma ko želiš zbežati še vedno lahko pospešiš do max. hitrosti, sklopiš flight assist (ED) ter se obrneš in letiš z nespremenjeno hitrostjo rikverc. Nekaj podobnega je tudi v SC oz vseh sci-fi simulacijah v vesolju. Ko enkrat dobiš hitrost ne potrebuješ več motorojev.

Težko izvedljivo, ker je ritensko letet in zraven streljat brez asistence kr zajebano, se bolj splača zmagat z čim manjšim obračalnim krogom.

Netrunner je 19. okt 2016 ob 12:07 izjavil:

Nisem vseh igral zato ne morem trditi. Pa normalno da je omejena na vesolje, saj govorimo o dogfightu v vesolju in vpliv gravitacije drugih teles je na takem nivoju zanemarljiv.

ED to ima oz. je imel .. nevem kako je trenutno. Kako bo imel SC bomo še videli. Nazadnje kar sem igral space simov pa je bil freelancer pa x3 serija če se ne motim. Pa kakorkoli, kot si omenil je to "newtonian physic" in bi moralo biti prisotno v vseh space flight simulacijah.

V Elite lahko letiš v newtonian physic vesolju, oz. zgolj v bubble instanci, zaradi igralne vrednosti nad realizmom, izjema so instance, ki so blizu planeta, takrat bo špil upošteval gravitacijo, planeta, drugače pa izven tega območja pa ne. Kot ti je Bigwhale napisal, sta Kerbal in Orbiter najboljši približek realizmu, dogfight nebo nikoli mogoč, zaradi načina letenja in hitrosti.

Netrunner je 19. okt 2016 ob 13:41 izjavil:

Postaja kot je Port Olisar je izven gravitacijskega polja bližnjega planeta in vsak boj, kateri bi potekal na tej ali večji razdalji gravitacija ne bi imela vpliva na smer letenja brez pogona. Tako bi lahko brez težav pospešil na max, sklopil glavne motorje in se obrnil za 180 stopinj in streljal nazaj.

Gravitacijsko polje je sicer zelo veliko, vendar ni dovolj močno, da bi te potegnilo na planet. Ta šibka gravitacija se pozna samo na zelo velikih preletenih razdaljah, kar pa je za primer dogfight-a nerelevantno.

Primerjat kaj in kako točno bi to potekalo v resnici ter kaj je smiselno in realno pa je stvar druge debate. Tukaj govorimo predvsem o mehaniki vesolja in letenja v igri Star Citizen.

Dejstvo je, da naše osončje ni statično, planeti oz. vsi objekti z maso ne krožijo zgolj okoli sonca, ampak sočasno z zvezdo krožijo okoli galaktičnega jedra, statičnega območja brez delovanje gravitacijske sile preprosto NI.

Evo tukaj imaš gif kako zadeva v resnici deluje.

http://imgur.com/E9Uoc0H

V ED je otročje lahko pobegniti, brezvezen pvp. Pričakujem v SC, da bo vsaj par nivojev pomagal letenja in seveda popolnoma brez pomagal, ker to je poezija potem ko enkrat obvladaš.

Netrunner je 19. okt 2016 ob 19:28 izjavil:

Pa kakorkoli obrneš so te sile zanemarljive v primeru dogfighta. Pa pustimo bojevanje, recimo da letiš mimo planeta na tvoji desni v ravni črti in sklopiš vse motorje.

Dejmo rajs nehat, a prav? :) Mimo planeta, v nasem vesolju, ne mores leteti v ravni crti. Kako zanemarljive so pa te sile pa lahko pogledas enkrat, ko bo kaksna izstrelitev rakete. :)

Gravitacijo se res povsod cuti, samo gravitacija je tudi najsibkejsa sila, kar jo poznamo; primer: en majhen magnetek lahko s svojo mizerno magnetno silo premaga gravitacijski privlak cele zemlje na en zebelj.
To seveda ne pomeni, da je povsod zanemarljiva; primer: real life.

Gravitacijski pospesek je v geostacionarni orbiti zemlje okoli 3% tistega na tleh (ce se tam ustavis pades na zemljo v ~2.5h), kar nebi zelo opazno vplivalo na fizikalne zakone v lokalnem neinercialnem koordinatnem sistemu, tudi ce spopad traja nekaj minut.
Nekje na sredi LEO (~1000km nad tlemi) pa je ze 75% pospeska na tleh, kar bi se moralo kar konkretno poznati. ISS, npr., krozi pri 89%.
Pa tukaj je seveda govora o zemlji. Pri zvezdah in tezjih planetih je ze tistih 3% popolnoma dovolj za fizikalno ekstremne razmere, pri lunah pa te tudi nizka orbita ne bo zelo prizadela.

Gravitaciji res nikjer ne mores pobegnit, vendar, ce nate deluje s pospeski, ki bi bili vidno zaznavni sele v nekaj urah/dneh/2 tednih/letih/pre-alpha ciklih, potem jo z mirno vestjo lahko zanemaris za en dogfight quickie :)
Bom pa kar razocaran, ce se ne bo dalo izkoriscat coriolisa za manevrirat.

Nic se ne bo upostevalo. Fizika je izkljucno njutnovi 3je zakoni, in nic drugega.

Hja pogled na tisto postajo ni ravno realen, je pa zanimiv. Večina ladij bo načeloma lahko vstopla v atmosfero in pristala na planetu. Vsekakor bi bilo zanimivo videti potek bitke ki bi se iz vesolja selil v atmosfero.

Zdaj je težko še karkoli debatirat dokler ne dobimo planeta v PU.

na tistem "gameplay" twitch streamu iz citizen-cona je bla.

Tista vesoljska ladja bi morala po vseh zakonih lepo krožit s konkretno hitrostjo, da bi sploh obstala v orbiti, ampak vidimo da statično stoji, razen če trusterji stalno preprečujejo padec na planet in je hitrost tidal locked na planet.

Lep prikaz delovanja fizike v Elite, ki v bubble instanci nima vpliva na plovilo.

http://i.imgur.com/AE6veHA.mp4

Je mogoce, samo bi morala biti gromozanska, da bi se jo videlo. Geostacionarna orbita okrog zemlje je na 35.000km in nekaj drobiza. :)

A "shelton-slide" pol bo v SCju?

Sq42 ep 1.01 is coming out around feb/march next year. Brace yourselves, it looks like a mid term submission off a half competent student on a games design course that has learnt to use Cry engine. I cannot wait to see the reviews

Seveda, ce ne bo spet kaksnega delaya.

Kolk investicije je potrebno v dva joysticka?

Se pravi razlog za joystick je analogno premikanje na levi roki, ker na tipkovnici ne moreš uravnavat moči trusterja?

Ma ni samo za bojevanje. Za boljšo kontrolo ladje je. V crusaderju za pristajanje in manevriranje ni boljšega. Priletiš in pristaneš tako mojstersko, da vsi samo gledajo. Ko pa voziš več ljudi pa vsi sam gledajo in se čudijo kako tako dobro vozim, vsi samo hvalijo.

Kar vem, lahko uporabljaš vse kar imaš pritaknjeno na PC, saj z joystick ni ravno primeren za premikanje ko nisi v ladji.

Kar se dual joystick setup-a nisem še razmišljal kako bi si tipke natavil. Pa kakorkoli obrneš so uporabne samo tiste katere imaš na palici saj one spodaj so praktično nedosegljive. Dual joystick ti res da popolno kontrolo nad letenjem, vendar meni teži da bi imel dva na mizi, saj že eden se zadeva :) Zato bom poskusil joystick + gamepad, saj gamepad ima tudi analogen thumbstick in dovolj preciznosti za strafe. Pogruntat moram samo še kam roll dati, saj če ga imaš na desnem "twistu" je moteče ko meriš.

Kaj mogoče kdo ve ali ima ta T16000m "twist" analogen ali digitalen ?

Malo se bom poigral z kombinacijami kaj mi bo najbolj ustrezalo. Čas še imam. Drugače pa ena najboljših kombinacij se mi zdi joystick + 3d miška vendar je cena miške več kot 2x T16000m ... tako da odpade :)

Na Joystick + miš sem tudi pomislil, vendar joystick bi moral imeti v desni, z levo pa ne morem kontrolirati miši. Obratno pa spet ne gre :) .. Namesto miši bi načeloma bil bolj praktičen kakšen tuchpad oz. se mi zdi da s prsti leve roke bi bil bolj natančen kot pa z mišjo v levi.

... pojma nimam kaj bom uporabljal :)