☰

» »

ACTA in SOPA se vračata

1
2
3

amigo_no1 ::

Vidim pa, da si jezen na vse starejše od 50 let.

Ti pa na vse mlajše od 50 -> tvoj naslednji stavek velja tudi zate !

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

redo ::

digitalcek je izjavil:

redo je izjavil:

Koliko ste pa plačali, ko ste v tuje obrate hodili gledat "kako oni to delajo?"


S podtikanjem ne bova daleč prišla, kajne?

Aja, potem si tisti, ki je samo "komade štancal?" Ne zdaj ti meni, da jaz kaj podtikam. A si ti tudi v 90-ih mladini razlagal, kako se ne splača iti v šole?

Seveda, da sem jezen na stare prdce, ki se sprenevedajo.

Grumf ::

digitalcek je izjavil:

Ti kar misli. Se ti vidi, da si bolj "filozof", kot realist.


Lahko tudi tako rečeš, čeprav ti bo morda lažje razumeti, če ti rečem, da v svet gledam brez plašnic.

digitalcek je izjavil:

Kajti preživeli bodo le tisti mladi ljudje, ki bodo VES čas na tleh Z OBEMA nogama. Upam, da razumeš, kaj hočem povedati?


Mislim da ja. Hočeš povedati, da za vsako ceno iščeš opravičilo zakaj bi imel ti prav.

digitalcek je izjavil:

Nisem pa vedel, da smo mi, starejši, krivi, ker smo bili rojeni takrat, ko smo bili rojeni.


Tega seveda nihče ne pravi, me pa veseli, da so mladi krivi ker so rojeni zdaj.

digitalcek je izjavil:

S takim načinom (pomemben je žur, in to VSAK dan), namreč ne boste v svojem, pogosto zafuranem in nekoristnem lajfu (tako počno mnogi!) itak nič pridobili, akumulirali.


Mi poveš kaj je tvoja korist na tem forumu razen žur?

digitalcek je izjavil:

Če ne verjameš, poglej malo okrog sebe. Poglej, kako pridno so delali (ali še delajo) vaši dedki in babice. In kakšni lenuhi ste (pretežno) vi mladi. Ker se kao ne splača. Ne splača delat.


Veš spadam v kategorijo že malo "starejših mladih" :)) In čeprav so podobne nebuloze govorili o naši generaciji
malo "starejši stari" vidim, da so bile to predvsem nebuloze in njihovi nesmiselni strahovi zaradi nerazumevanja
sveta, ki jih je prehitel. Pravzaprav že kar stoji ta svet se stari starši pritožujejo kako je bilo pa včasih lepo.

digitalcek je izjavil:

Ja, treba je gledat okoli sebe, kar se dogaja, ne pa brat Platona, filozofirat, ali bluzit...


Zanimivo mi je, da te ni sram dati taksne izjave... :))
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

JesusChrist ::

Tako dolgo se bo šopalo zakone ACTA-like dokler ne bo vsaj en sprejet. In ko se to zgodi smo vsi "doomed". Takrat bo pa verjetno počilo po teh kapitalističnih glavah ... bombe, kiji in podobni pripomočki upornikov - nas. Bo vredno videt in sodelovat :))
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

Grumf ::

JesusChrist je izjavil:

Tako dolgo se bo šopalo zakone ACTA-like dokler ne bo vsaj en sprejet. In ko se to zgodi smo vsi "doomed". Takrat bo pa verjetno počilo po teh kapitalističnih glavah ... bombe, kiji in podobni pripomočki upornikov - nas. Bo vredno videt in sodelovat :))


Mah ne... bomo pa z usb kljucki okrog hodili. Kar bi pravzaprav omejili je dostop večine do piratskega
materiala kar se je zgodilo z prihodom p2p. Včasih ni bilo interneta, pa je bilo piratskih špilov še
vedno povsod dovolj, je šlo pač iz diskete na disketo, od prijatelja do prijatelja. Enako z glasbo.
Če mene vprašaš je vse skupaj Sizifovo delo, bi bilo pa fino razpisati mesec bojkota ameriške avtorske
produkcije, ignorirat vse kar je njihovega, samo kot potrošniški opomin.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

digitalcek ::

redo je izjavil:


Seveda, da sem jezen na stare prdce, ki se sprenevedajo.


Tableta? Injekcija? Peč?

Ampak mnnogi starejši smo se dogovorili, za zapravimo ves keš, ki smo ga ustvarili/prihranili z našim delom, z odrekanjem. Podedovali boste sicer stanovanja, hiše, za jest, za se obleč in žurat pa boste lepo delali. Magari za 2 evra na uro, ali celo manj...

Saj tudi mi (se ne spomnim točno) nismo leta 1970 ali 1975 delali za kaj več kot 4 nemške marke na uro. Mogoče še niti za toliko...

Grumf je izjavil:


digitalcek je izjavil:

Ja, treba je gledat okoli sebe, kar se dogaja, ne pa brat Platona, filozofirat, ali bluzit...

Zanimivo mi je, da te ni sram dati taksne izjave... :))


Le zakaj? S Platonom ni sicer nič narobe, le da ni najbolj primeren za te resne čase. Samo glave (z)mede.

Filozofiranje NEfilozofov pa zna biti za mnoge, ki filozofirajo za hobi (ali ker je moderno) - nevarno. Ker nima a ma baš nobenega stika z realnostjo.

Glede bluzenja pa je itak vse jasno.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: dr.Akula ()

digitalcek ::

Grumf je izjavil:


Veš spadam v kategorijo že malo "starejših mladih" :)) In čeprav so podobne nebuloze govorili o naši generaciji malo "starejši stari" vidim, da so bile to predvsem nebuloze in njihovi nesmiselni strahovi zaradi nerazumevanja sveta, ki jih je prehitel. Pravzaprav že kar stoji ta svet se stari starši pritožujejo kako je bilo pa včasih lepo.


Je tudi dejansko bilo lepo. Pred 30-imi leti niti 10% zaposlenih ni doživljalo mobinga, ni obolevalo za rakom zaradi stresa. Da o dosti kvalitetenejši hrani, bistveno manjši ozonski luknji niti ne govorim...

Pojdi pogledat (starostna sestava!) na ljubljansko onkologijo, pa ti bo vse jasno. Brez da googlaš in linkaš!

Pa tudi NEsurfanje je takrat prineslo MNOGO VEČ kontaktov v RL. In manj frustracij.

Saj ne boš verjel, živeti se da tudi z desetisočkrat manj podatki, kot jih je na razpolago danes. In to KVALITETNO živeti !

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: dr.Akula ()

redo ::

digitalcek je izjavil:

redo je izjavil:


Seveda, da sem jezen na stare prdce, ki se sprenevedajo.


Tableta? Injekcija? Peč?

Vidim, da sem te zadel s temi "službenimi potovanji" po tujih obratih. Prodajaj ti komu drugemu ta sprenevedanja, jaz sem bil na nek način zraven.

digitalcek je izjavil:

Saj tudi mi (se ne spomnim točno) nismo leta 1970 ali 1975 delali za kaj več kot 4 nemške marke na uro. Mogoče še niti za toliko...

Koliko nemških mark na uro ste pa plačali za avtorske pravice?

Fritz ::

darkolord je izjavil:

-io-> Bomo šli pa še enkrat na cesto...

Mnja, sam vprašanje če se bo ljudem res to zmeraj dalo al bojo 36-ič pač rekli "eh dost mam"

Ljudje se bodo organizirali tako in drugače. Če je bilo na protestu toliko ljudi, ki so pokazali, da jih ta vprašanja skrbijo dovolj, da se sredi zime iz toplega doma premaknejo za nekaj ur na mraz, potem je nedvomno dovolj potenciala za ustanovitev politične stranke, ki bo zasnovana kot protiutež nesorazmernim pritiskom na pravice posameznikov zaradi percepiranih ekonomskih izgub korporacij.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

digitalcek ::

redo je izjavil:


Vidim, da sem te zadel s temi "službenimi potovanji" po tujih obratih. Prodajaj ti komu drugemu ta sprenevedanja, jaz sem bil na nek način zraven.


Me nisi. Nisem potoval. Sem delal.

digitalcek je izjavil:

Saj tudi mi (se ne spomnim točno) nismo leta 1970 ali 1975 delali za kaj več kot 4 nemške marke na uro. Mogoče še niti za toliko...

Koliko nemških mark na uro ste pa plačali za avtorske pravice?


Nismo kradli. Ni bilo potrebe. Ni bilo moderno. Je bilo sankcionirano.

Marjan Smode je 25 let nazaj prodal 120.000 kaset albuma Jožica. Danes bi jih, zahvaljujoč spletu, prodal 1200. Če ne le 120... Bruh!
Kaseta pa je takrat stala, če se prav spomnim, 6 mark. Dve do tri ure dela. Danes glasbeni komad "stane" 30 sekund dolvleke... Bruh, bruh!

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: dr.Akula ()

Grumf ::

digitalcek je izjavil:

Je tudi dejansko bilo lepo. Pred 30-imi leti niti 10% zaposlenih ni doživljalo mobinga, ni obolevalo za rakom zaradi stresa. Da o dosti kvalitetenejši hrani, bistveno manjši ozonski luknji niti ne govorim...


Ah, torej si v bistvu socialist, odlicno digitalcek se ze strinjava. In v Jugoslaviji copyright ni obstajal,
vsi smo delali za dobro vseh. Naj nam bo vsem spet lepo.

digitalcek je izjavil:

Marjan Smode je 25 let nazaj prodal 120.000 kaset albuma Jožica. Danes bi jih, zahvaljujoč spletu, prodal 1200. Če ne le 120... Bruh!
Kaseta pa je takrat stala, če se prav spomnim, 6 mark. Dve do tri ure dela. Danes glasbeni komad "stane" 30 sekund dolvleke... Bruh, bruh!


Marjan Smode?? Ta sploh ne bi smel do studija priti, v bistvu je nategnil 120.000 ljudi.

Ampak kot rečeno, v Jugoslaviji nismo imeli copyright zakonodaje. Piratske kopije so se prodajale na boljšjem trgu
(no vsaj v Ljubljani), pa vidiš, da je CELO takim kot Marjan Smode uspevalo. Ergo, piratsvo ni krivo za neuspeh avtorjev.

A to ste vedeli, da je imel Jonas celo piratski štant vsako soboto, Satan Soft, če se ne motim? :) In da je oddajal
piratske igre ponoči preko Radio Študenta? Po malo brskanja po netu sem našel tole, malo je sicer naredil bolj politično
korektno ampak vseeno: http://jonas.blog.siol.net/1994/03/22/p...
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

redo ::

digitalcek je izjavil:


Nismo kradli. Ni bilo potrebe. Ni bilo moderno. Je bilo sankcionirano.

Huh, eni so skopirali cele proizvodne obrate. Potem ste bili pa vsi srečni, ko je tovarna sponzorirala bazen. Bili ste Kitajci tistega časa. Ne rečem, pridni, relativno dobri, a na avtorske pravice ste se pa posrali. Ne mi bluzit, kako da ste bili vzorni.

digitalcek je izjavil:

Marjan Smode je 25 let nazaj prodal 120.000 kaset albuma Jožica. Danes bi jih, zahvaljujoč spletu, prodal 1200. Če ne le 120... Bruh!
Kaseta pa je takrat stala, če se prav spomnim, 6 mark. Dve do tri ure dela. Danes glasbeni komad "stane" 30 sekund dolvleke... Bruh, bruh!

Daj, povej še številke za raznorazne kasete tuje glasbe. Gotovo nas vse zanima, koliko "studiev" je presnemavalo kasete. Žive primerke spoštovanja avtorskih pravic iz takratnega časa si lahko še danes ogledamo v kakem Beogradu.

driver_x ::

digitalcek je izjavil:

Za načrte hiše, v kateri stanujem, nisem nič plačal, ker smo bili desetletja najemniki stanovanja. In smo v 50-ih letih najema plačali načrte vsaj pedesetkrat! In 50-krat PREplačali vse skupaj.


Zanimivo, kakšna dvoličnost. Nekdo, ki slepo zagovarja manjšanje človekovih pravic v zameno za nekaj svojih gmotnih koristi, javno priznava kršenje avtorskih pravic (krajo po njegovo), a za svoje početje najde opravičilo v (pre)plačani najemnini za stanovanje.

digitalcek ::

Grumf je izjavil:


Ampak kot rečeno, v Jugoslaviji nismo imeli copyright zakonodaje. Piratske kopije so se prodajale na boljšjem trgu
(no vsaj v Ljubljani), pa vidiš, da je CELO takim kot Marjan Smode uspevalo. Ergo, piratsvo ni krivo za neuspeh avtorjev.


Obseg piratizacije takrat napram danes je bil 1: 1000!

Še večji problem pa bo, ko bo črv zastonjkarstva, ki se je pri večini mladih vgnezdil v njihove možgane, začel kljuvati v smeri, da naj bosta zastonj tudi hrana in stanovanje.
Pravzaprav že kljuva.

Ležat doma, noge v luft, socialna pomoč za plačilo najemnine, juha na Karitasu, glavna jed na Rdečem križu, kakšna ukradena denarnica, pa lepo bluzimo...

Grumf je izjavil:


Marjan Smode?? Ta sploh ne bi smel do studija priti, v bistvu je nategnil 120.000 ljudi.


VSAK avtor, ki je kdaj prodaj kakšen svoj produkt, je recimo s prodajo nekoga zmanipuliral. In mu izvlekel nekaj keša. Ampak kupec je kupil produkt prostovoljno.

Vsak pa, ki si je dolzvlekel kakšen tuj plačljiv produkt, je avtorja - okradel.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: dr.Akula ()

Fritz ::

digitalcek je izjavil:

Grumf je izjavil:


Ampak kot rečeno, v Jugoslaviji nismo imeli copyright zakonodaje. Piratske kopije so se prodajale na boljšjem trgu
(no vsaj v Ljubljani), pa vidiš, da je CELO takim kot Marjan Smode uspevalo. Ergo, piratsvo ni krivo za neuspeh avtorjev.

Še večji problem pa bo, ko bo črv zastonjkarstva, ki se je pri večini mladih vgnezdil v njihove možgane, začel kljuvati v smeri, da naj bosta zastonj tudi hrana in stanovanje.
Pravzaprav že kljuva.

No, za razliko od nekaterih, so današnji mladi toliko inteligentni, da razumejo razliko med kopiranjem in krajo ter še bolj dejstvo, da materialnih dobrin ne moreš kopirati/replicirati na enak način kot ideje. Zato seveda vedo, da tega ne gre enačiti.

Ljudje niso ustvarjeni za to, da bi samo sedeli na svoji riti, saj bi umrli od dolgčasa. Takšne aluzije so le pokazatelj občutka večvrednosti nekaterih.

Dejstvo je, da je sedanji ekonomsko-političen sistem v krizi in da se vso bogastvo družbe koncentrira na eni strani namesto, da bi se vsem članom družbe omogočilo zadovoljevanje osnovnih potreb (hrana, streha nad glavo...) in to bo potrebno spremeniti.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Grumf ::

digitalcek je izjavil:

Obseg piratizacije takrat napram danes je bil 1: 1000!


Procentualno gledano je bil takrat večji. Ne moreš primerjat številk, takrat je bilo tudi muzike, filmov manj itd.

digitalcek je izjavil:

Še večji problem pa bo, ko bo črv zastonjkarstva, ki se je pri večini mladih vgnezdil v njihove možgane, začel kljuvati v smeri, da naj bosta zastonj tudi hrana in stanovanje. Pravzaprav že kljuva.


Univerzalni temeljni dohodek je odlična ideja. Za taka stara okorela socialista kot sva midva, mar ne? 8-)

Fritz je izjavil:

Dejstvo je, da je sedanji ekonomsko-političen sistem v krizi in da se vso bogastvo družbe koncentrira na eni strani namesto, da bi se vsem članom družbe omogočilo zadovoljevanje osnovnih potreb (hrana, streha nad glavo...) in to bo potrebno spremeniti.


Me zelo veseli, da še nekdo tako razmišlja. Bojim se pa da bo vmes še ena vojna.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

redo ::

digitalcek je izjavil:

Še večji problem pa bo, ko bo črv zastonjkarstva, ki se je pri večini mladih vgnezdil v njihove možgane, začel kljuvati v smeri, da naj bosta zastonj tudi hrana in stanovanje.
Pravzaprav že kljuva.

LOL. To pravi nekdo, ki je pol življenja hodil na sindikalne izlete, piknike in kaj-še.

Intelektualno lastnino, kot intelektualce same se je v prejšnjem sistemu načrtno preziralo in zaničevalo. Zdaj pa se tukaj nekdo spreneveda, kako ste bili vzorni. Hudiča, poznam celo človeka, ki je zaradi tega zbežal iz države. Bodi dober in nam recitiraj kakšno parolo iz takratnega časa.

Mipe ::

digitalček, nehaj se voziti po lokalnih cestah, nabirat gobe v privat gozdovih, pobirat kovance in bankovce na pločnikih itd... Ker to je zastonjkarstvo.

PaX_MaN ::

Intelektualno lastnino, kot intelektualce same se je v prejšnjem sistemu načrtno preziralo in zaničevalo.

To nekak ne bo res(stran 11 in naprej):
2.1.3.2. Obdobja avtorske zakonodaje v Jugoslaviji
Ko smo Slovenci spadali pod Jugoslavijo, so se zakoni o avtorski pravici vrstili eden za drugim. Lahko bi govorili o več časovnih obdobjih avtorskega prava. Prvo obdobje je bilo obdobje stare jugoslovanske avtorske zakonodaje (1929-1946), ki je zaradi različnih okoliščin v Kraljevini Jugoslaviji terjalo novo ureditev avtorskega prava. Novi Zakon o zaščiti avtorske pravice je začel veljati 27. 12. 1929 in so ga takrat šteli za enega sodobnejših zakonov. Bil je usklajen z Bernsko konvencijo, to je Berlinskim besedilom (1908) in Rimskim besedilom (1928). Zakon je urejal moralne avtorske pravice in materialne avtorske pravice.
Rok trajanja tako moralne kot materialne avtorske pravice je bil za čas življenja avtorja in 50 let po njegovi smrti. Zakon ni poznal večnih moralnih pravic. Na slovenskem ozemlju je po prvi svetovni vojni veljal italijanski Zakon o avtorski pravici z dne 18. 3. 1926 (takrat je del slovenskega ozemlja spadal pod Italijo).
Sledilo je obdobje realsocialistične avtorske zakonodaje nove Jugoslavije (1946-1957), v katerem so zakon o zaščiti avtorske pravice sprejeli že junija 1946, saj je prejšnji iz leta 1929 nehal veljati konec leta 1941. Novi zakon je odražal realsocialistične razmere v Jugoslaviji neposredno po drugi svetovni vojni in je bil v nasprotju z Bernsko konvencijo. Tuji avtorji so bili bolje varovani kot domači in za spremembo od prejšnjih zakonov je ta veliko vlogo podeljeval državi. Avtorska pravica (moralna in materialna) je trajala za čas življenja avtorja,
po njegovi smrti pa je z dedovanjem prešla na njegove zakonite dediče, vendar z omejitvami. Osnutek druge avtorske zakonodaje nove Jugoslavije (1957-1968) je prešel v Zakon o avtorski pravici 28. 11. 1957 in prinesel številne novosti ter za nazaj popravil marsikatero krivico, ki jo je storil zakon iz časa realsocializma. Struktura zakona je bila prevzeta v vse nadaljnje avtorske zakone in je tako veljala do leta 1995. Zakon je opredeljeval vsebino, izkoriščanje in prenos avtorske pravice. Pravica je trajala za čas življenja avtorja in 50 let po
njegovi smrti. Prvič je bilo na slovenskem prostoru postavljeno pravilo o večnem trajanju moralnih avtorskih pravic (trajalo je vse do leta 1995), hkrati pa je bilo urejeno uveljavljanje avtorskih pravic.
V času tretje avtorske zakonodaje nove Jugoslavije (1968-1978) je Zakon o avtorski pravici začel veljati 13. 8. 1968. Na novo je uredil filmska avtorska dela, pravico do prevoda in pogodbeni prenos avtorskih pravic.
Leta 1978, v četrtem obdobju avtorske zakonodaje nove Jugoslavije (1978-1995), je kot posledica ustavnih sprememb v Jugoslaviji v letu 1974 nastal nov avtorski zakon. Ohranil je glavno strukturo zakona iz leta 1957, le da je pri določenih institutih uvedel samoupravljanje. Ureditev nekaterih moralnih avtorskih pravic je bila nedosledna in v nasprotju z Bernsko konvencijo. Poleg tega zakon ni razlikoval med avtorskim delom kot imaterialno dobrino in izvirnikom kot telesnim predmetom, v katerem je delo utelešeno. A kljub svojim pomankljivostim se je zakon uporabljal najdlje od vseh avtorskih zakonodaj stare in nove Jugoslavije, in sicer več kot 17 let. Pomembna je tudi novela zakona iz dne 28. 4. 1990, ki je izrecno omenjala računalniške programe kot avtorska dela in prvič v zgodovini zakonsko
uredila sorodno pravico izvajalcev.

Truga ::

digitalcek je izjavil:

Obseg piratizacije takrat napram danes je bil 1: 1000!

Vir?

redo ::

PaX_MaN je izjavil:

Intelektualno lastnino, kot intelektualce same se je v prejšnjem sistemu načrtno preziralo in zaničevalo.

To nekak ne bo res(stran 11 in naprej):

Kaj ne bo res?

Truga ::

PaX_MaN pac misli da ce v zakonu neki pise da to vedno drzi tudi v praksi. Bi blo fajn ce bi blo res, pa zal vemo da ni.

St235 ::

Predvsem pa digitalček spet nabija tja v tri, na očitne neumnosti, ki jih pove pa seveda takoj pozabi. Tipičen penzionističen selektivni spomin. Gremo nabijat da mamo prov, mogoče se me bo pa kdo uslimil in mi dal kaka cent, ker z avtorstvom zaradi grdih grdih piratov nič ne zalužim.

Digitalček, kaj se sploh matraš z ACTO? Zakaj preprosto ne lobiraš da se sprejme zakon, da mora vsak državljan EU na leto kupiti 10 tvojh izdelkov? Demokratično in pravično bo vsekakor bolj kot ACTA.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Fritz ::

Ker ravnokar zaključujem prebiranje dobre knjige o tej tematiki, jo vsem, ki jih to zanima, toplo priporočam (verjetno je bila na teh straneh že večkrat omenjena):

'Avtorsko pravo v digitalni dobi', dr. Maja Bogataj Jančič

Knjiga je dostopna vsem, v elektronski obliki in pod CC licenco.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

PaX_MaN ::

PaX_MaN pac misli da ce v zakonu neki pise da to vedno drzi tudi v praksi. Bi blo fajn ce bi blo res, pa zal vemo da ni.

Ja pol ne vem zakaj ste tko prot ACTA, če je neki kar "v zakonu piše" in se je itak ne bo "drz[alo] tudi v praksi".

St235 ::

Se vidi da ne razumeš ACTE. Zato, ker daje policijska pooblastila privatnim založbam, ki bodo po principu kadija tuži kadija sudi delile "pravico" za povečevanje svojih profitov.

Truga ::

Lahko mamo ACTO, takoj ko bo transparentnost kjer mora bit, in ko not ne bo reci ki folku niso vsec. Nazadnje ko sm pogledal smo bli pac v demokraciji.

PaX_MaN ::

Zato, ker daje policijska pooblastila privatnim založbam, ki bodo po principu kadija tuži kadija sudi delile "pravico" za povečevanje svojih profitov.

Kako je to problem, če se je itak nihče ne bo držal?
Saj smo ja banana republika, kjer so zakoni dobri sam za rit brisat, zakaj potem ves jok in stok, da bo pa ACTA ubila našo zasebnost?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Mipe ::

Slamnati mož, PaX_MaN. Slamnati mož.

redo ::

Ne, saj ti je jasno, da primerjaš en drug čas z današnjim. Primerjaj recimo z današnjo Kitajsko. Kako je pa tam z ACTO? Ampak ni samo to.

Je kakšna diplomska, ki raziskuje vpliv delavskega samoupravljanja na raziskovalne in razvojne dejavnosti v podjetjih npr.? Je čistilka enakovredna nekemu intelektualcu pri odločitvah o tem, ali ni? Je sindikalist?

St235 ::

Ker je velika razlika med tem, da za izvajanje zakona srbi državni organ, ki mora v prvi vrsti ščitit temeljne človekove pravice in kjer obstaja načelo nedolžen dokler ni dokazana krivda. Nekaj povsem drugega je pa izvajanje zakona s strani privatne osebe, ki ima za cilj zgolj povečanje prfoita ne glede na vse.

Zelo enostavno: Imaš zakon, ki prepoveduje parkiranje. Kdaj misliš, da bo prišlo do več napak: Ko bo to izvajala policija preko sodstva, kot del svojih nalog? Ali če bo to počel privatnik, ki bo kazni spravljal neposredno v žep. Še več privatniku damo celo pravico da nediskriminatorno odpelje avto ti pa moraš potem njega tožit in mu dokazovat, da je bil avto pravilno parkiran.

Verjamem, da bo v prvem priemru prišlo do neučinkovitosti in ne bodo kaznovani vsi, samo to je majhna cena za to, da se prepreči kaznovanje nedolžnih in teptanje temeljnih človekovih pravic.

Razlika je v tem, da v primeru perkrška ti morajo nedvoumno dokazat krivdo, imaš možnosti pritožbe itd. V primeru prekrška po ACTI pa boš zgolj na podlagi mnenja privatne založbe kriv in kaznovan. Potem se pa lahko tožiš in dokazuješ svojo nedolžnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

digitalcek ::

Fritz je izjavil:


No, za razliko od nekaterih, so današnji mladi toliko inteligentni, da razumejo razliko med kopiranjem in krajo ter še bolj dejstvo, da materialnih dobrin ne moreš kopirati/replicirati na enak način kot ideje. Zato seveda vedo, da tega ne gre enačiti.


Ravno zato, ker to vedo in ker kur.čeva tehnologija omogoča kopiranje brez izgibe kvalitete, si vsak v spletni samopostrežbi/s travnika vzame pač tisto, kar mu je všeč. Brez plačila!

O tem, da si mnogi dolpotegnejo 100x več, kot bodo lahko kdajkoli pregledali, pa smo že govorili v drugih temah.

In ne nazadnje: koliko bi še cenili 1 kg tartufov, če bi bil ta kilogram zastonj?
S tartufi bi se obmetavali, ter z njimi ciljali mimoidoče pse in mačke...
Toliko o tem, kaj povzroči izobilje vsebin.

Truga je izjavil:

Lahko mamo ACTO, takoj ko bo transparentnost kjer mora bit, in ko not ne bo reci ki folku niso vsec.


Mi linkaš EN SAM zakon, kjer "not ni reci ki folku niso vsec"...

Zgodovina sprememb…

Truga ::

Ocitno jih je kr precej, glede na to kok smo jih sprejeli, ceprav so bili transparentno predstavljeni.

Also, preberi si tole:
http://theoatmeal.com/comics/game_of_th...

Ne, ne bom ti prevajal, strip je pac v anglescini.

St235 ::

In ti še vedno mirno ignoriraš lastne debilizme. Na enak način kot ignoriraš dejstvo, da za izpad dohodka niso krivi pirati ampak pohlep, požrešnost in neprilagodljivost velikih založb.

Pravkar kupljeno:
http://www.amazon.com/First-Confessor-L...
Več takšnih avtorjev in ne bomo rabil fotrat kapitalističnega pohlepa založnikov in ACTE.

Kljub grdim grdim piratom je prodal 10.000 knjig v prvem tednu samo v ZDA. Že čakam ACTO 2, ki bo prepovedala samozaložništvo avtorskih del, ker to krši pravice založnikov, da mastno služijo za nič dela.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

darkolord ::

In ne nazadnje: koliko bi še cenili 1 kg tartufov, če bi bil ta kilogram zastonj?
S tartufi bi se obmetavali, ter z njimi ciljali mimoidoče pse in mačke...
Toliko o tem, kaj povzroči izobilje vsebin.
Ne, sej bi nabiralci/prodajalci tartufov imeli svojo policijo pa pavšalno bi vsem zaračunavali tartufnino zaradi izpada dohodka.

digitalcek ::

St235 je izjavil:


Pravkar kupljeno:
http://www.amazon.com/First-Confessor-L...
Več takšnih avtorjev in ne bomo rabil fotrat kapitalističnega pohlepa založnikov in ACTE.


Mali oglas: zaposlim enega speltnega pregledovalca. Bolje zbiralca linkov. Edini pogoj: bogata zbirka linkov (nad 35.000)... :D

darkolord je izjavil:

In ne nazadnje: koliko bi še cenili 1 kg tartufov, če bi bil ta kilogram zastonj?
S tartufi bi se obmetavali, ter z njimi ciljali mimoidoče pse in mačke...
Toliko o tem, kaj povzroči izobilje vsebin.
Ne, sej bi nabiralci/prodajalci tartufov imeli svojo policijo pa pavšalno bi vsem zaračunavali tartufnino zaradi izpada dohodka.


In zakaj ne? Je treba, da kar vsi žremo tartufe?

St235 je izjavil:


Kljub grdim grdim piratom je prodal 10.000 knjig v prvem tednu samo v ZDA. Že čakam ACTO 2, ki bo prepovedala samozaložništvo avtorskih del, ker to krši pravice založnikov, da mastno služijo za nič dela.


Ena lastovka še ne prinese pomladi. Tudi 100 jo verjetno ne prinese.

In nehaj vleč s spleta "dobre" primere. Kaj pa miljoni slabih?
Malo objektivnosti ti ne bi škodilo!

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: thramos ()

thramos ::

digitalcek je izjavil:

Malo objektivnosti ti ne bi škodilo!


Sej človek se včasih nasmehne no ... ampak, a ne bi bilo dobro nardit eno "digitalčkovo" temo, v ostalih pa pustiti normalno debato?

e-marko ::

Nekateri bi radi plačali, pa nam ne omogočajo. S tem mislim predvsem serije in filme, ki so na voljo za nas precej kasneje ali celo nikoli. Če snamem neko serijo, ki jo nam nimajo namena ponujati kako sem s tem oškodoval studio?

Če snameš 100x več kot lahko pogledaš in ostane nepogledano na disku tudi s tem nisem oškodoval nikogar.

Lp
...somebody, somewhere...

digitalcek ::

thramos je izjavil:

digitalcek je izjavil:

Malo objektivnosti ti ne bi škodilo!


Sej človek se včasih nasmehne no ... ampak, a ne bi bilo dobro nardit eno "digitalčkovo" temo, v ostalih pa pustiti normalno debato?


Se že umikam. Začasno.
Grem pregledovat, popisovat vsebine. In pisat promo tekste.
Ter kuhat. Zahvaljajoč "izjemnim možnostim" prodaje na spletu, pač ne morem hoditi v gostilne in restavracije...

darkolord ::

digitalcek> In zakaj ne? Je treba, da kar vsi žremo tartufe?
digitalcek> Ter kuhat.

Zakaj ne? Sigurno bi bil strašno zadovoljen, če bi ti truffle police zdaj vdrl domov in preveril, če slučajno kuhaš s tartufi? Pa račun bi ti izstavili potem, seveda.

digitalcek ::

e-marko je izjavil:

Nekateri bi radi plačali, pa nam ne omogočajo. S tem mislim predvsem serije in filme, ki so na voljo za nas precej kasneje ali celo nikoli. Če snamem neko serijo, ki jo nam nimajo namena ponujati kako sem s tem oškodoval studio?
Če snameš 100x več kot lahko pogledaš in ostane nepogledano na disku tudi s tem nisem oškodoval nikogar.
Lp


Pa saj so ti že drugi napisali: NIMAŠ KAJ snemati, če ti vsebine nekdo ne želi, ali noče ponuditi.

Nimaš se kaj voziti z mojim avtom. Če ti ga ne želim posoditi.
Nimaš kaj težiti prostitutki, če noče (niti na dober denar) spati s teboj.
In nimaš kaj težiti branjevki, če ti reče: Ne, vam pa češenj ne bom prodala.

Je to tako težko razumeti? Ali pa gre mogoče za kakšno možgansko okvaro v smislu nerazumevanja tujih odločitev?

thramos ::

digitalcek je izjavil:


Se že umikam. Začasno.
Grem pregledovat, popisovat vsebine. In pisat promo tekste.
Ter kuhat. Zahvaljajoč "izjemnim možnostim" prodaje na spletu, pač ne morem hoditi v gostilne in restavracije...


Upam da si avtorju recepta pošteno poplačal njegovo delo in trud.

digitalcek ::

darkolord je izjavil:

Sigurno bi bil strašno zadovoljen, če bi ti truffle police zdaj vdrl domov in preveril, če slučajno kuhaš s tartufi? Pa račun bi ti izstavili potem, seveda.


Nobenega računa ne bi bilo. Ker jih ne morem kupiti, tudi če bi jih hotel.
Ampak zato ne mislim, da imam na njih kakšno pravico. Ker jo - nimam!

darkolord ::

digitalcek> Nobenega računa ne bi bilo.

Seveda bi bil račun. Če imaš lonec, imaš možnost kuhanja hrane iz tartufov! Ker pač ne vemo, kdo bo dejansko v njih kuhal tartufe, se pavšal zaračuna kar vsem z lonci.

digitalcek ::

thramos je izjavil:

digitalcek je izjavil:


Se že umikam. Začasno.
Grem pregledovat, popisovat vsebine. In pisat promo tekste.
Ter kuhat. Zahvaljajoč "izjemnim možnostim" prodaje na spletu, pač ne morem hoditi v gostilne in restavracije...


Upam da si avtorju recepta pošteno poplačal njegovo delo in trud.


Res nisem nič plačal avtorju krompirja. Naj se oglasi, bo vsekakor nekaj dobil... Tudi za nazaj, če je treba. In če misli, da je bil oškodovan.

Kot boste vi plačali (s tako ali drugačno Acto) ceno oškodovanja avtorjev in založb TUDI za nazaj. :D

thramos ::

digitalcek je izjavil:


Res nisem nič plačal avtorju krompirja. Naj se oglasi, bo vsekakor nekaj dobil... Tudi za nazaj, če je treba. In če misli, da je bil oškodovan.:D


Recept digitalček, recept. Zadevica, zapisana na listku papirja oziroma v spominu, da veš kaj narediti s krompirjem. Avtorju katere moraš, kljub temu da je njeno kopiranje (oziroma kraja) trivialno, plačati točno toliko kot on zahteva ... in kolikor vem so avtorji receptov precej zajebana bitja in so cene kar zajetne.

Poleg tega, menda veš, da ti kot jedcu krompirja prihodnji teden pridejo namontirati kamero v kuhinjo? Da ne bi slučajno kaj skuhal brez da bi plačal.

Pa nož s katerim ga lupiš? Upam da ne misliš, da to lahko počneš s katerimkoli?! To lahko počneš samo z Nožemtm, ki je edini certificiran s strani avtorja recepta.

St235 ::

digitalcek je izjavil:

St235 je izjavil:


Pravkar kupljeno:
http://www.amazon.com/First-Confessor-L...
Več takšnih avtorjev in ne bomo rabil fotrat kapitalističnega pohlepa založnikov in ACTE.


Mali oglas: zaposlim enega speltnega pregledovalca. Bolje zbiralca linkov. Edini pogoj: bogata zbirka linkov (nad 35.000)... :D

darkolord je izjavil:

In ne nazadnje: koliko bi še cenili 1 kg tartufov, če bi bil ta kilogram zastonj?
S tartufi bi se obmetavali, ter z njimi ciljali mimoidoče pse in mačke...
Toliko o tem, kaj povzroči izobilje vsebin.
Ne, sej bi nabiralci/prodajalci tartufov imeli svojo policijo pa pavšalno bi vsem zaračunavali tartufnino zaradi izpada dohodka.


In zakaj ne? Je treba, da kar vsi žremo tartufe?

St235 je izjavil:


Kljub grdim grdim piratom je prodal 10.000 knjig v prvem tednu samo v ZDA. Že čakam ACTO 2, ki bo prepovedala samozaložništvo avtorskih del, ker to krši pravice založnikov, da mastno služijo za nič dela.


Ena lastovka še ne prinese pomladi. Tudi 100 jo verjetno ne prinese.

In nehaj vleč s spleta "dobre" primere. Kaj pa miljoni slabih?
Malo objektivnosti ti ne bi škodilo!


Točno to. Dobrih primerov je eden na 1000. Ostalih 999 je pa sproduciralo šoder, ki ga neodvisno od priatov ni nihče pripravljen plačat.

Kakorkoli obrneš dober avtor lahko od svojega dela dobro živi, slab avtor pa ne. In to je edino pravilno

Truga ::

Patent za pire, pecen, kuhan in tenstan krompir sej jaz vceraj registriral. Ker vidim da se digitalec posluzuje mojega IPja, bom prisiljen tozit. Gospodje moderatorji, prosil bi tudi za njegov IP, da lahko ISPju sporocim da mu sklopi internet, ker je *sigurno* preko interneta prisel do mojih receptov.

darkolord ::

Truga> da lahko ISPju sporocim da mu sklopi internet

Ne, to je preveč nerodno (zate in za ISPja). Najbolje, da imaš dostop do ISPjevega sistema, pa ga sam izklopiš.

St235 ::

Zakaj, najboljše da se internet preventivno vsem omeji na 33.6kb in če bo kdo slučajno neprekinjeno več kot 5 minut online ziher kaj dol vleče in mu še to avtomatično odklopi.. Ob prvi kršitvi za 100 let, naslednjič pa za zmeraj.
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Konec zadeve RIAA proti Thomas-Rassetovi ($222k za 24 pesmi bo kar prav) (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		16040595 (36154) St235
»

EU dokončno obupala nad ACTO (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina		10129403 (26005) Grumf
»

Ni miru za jekleno pest (6): CNet-ov download.com spodbuja k piratiziranju

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		198597 (7769) Phantomeye
»

Kaj torej piše v ACTI (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO		13780103 (66608) Iatromantis
»

V javnost pricurljala kopija pacifiške ACTE

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		316786 (5373) antonija

Več podobnih tem