Forum » Loža » Pes ugrizne deklico, mati nahruli lastnico in dobi kazen?
Pes ugrizne deklico, mati nahruli lastnico in dobi kazen?
Icematxyz ::
Po TV je zgodba bila prikazana, kot pes strga vrv in napade otroka in mama otroka dobi kazen. To seveda se strinjam, da je najmanj čudno. Tudi če je bilo po dogodku izmenjanih nekaj "izbruhov", ki najverjetneje niso bili fizične narave.
Bi pa rad slišal še odgovor druge strani in izvedel ali je kazen posledica "izbruha" po dogodku ali "izbruha" po prihodu "uradne osebe" in če gre za slednje na koga je bil "izbruh" naslovljen!
Bi pa rad slišal še odgovor druge strani in izvedel ali je kazen posledica "izbruha" po dogodku ali "izbruha" po prihodu "uradne osebe" in če gre za slednje na koga je bil "izbruh" naslovljen!
kunigunda ::
Pol pa premalo beres, kjer vurs na veliiiiiiko jamra kako nimajo kadra za kaj takega.
Prav tako kazni zelo primerjalno odstopajo glede na eu, kjer so nekje 20-30x VISJE.
Ker vidim da nisi seznanjen s tem, in ker sem svoje ze povedal, se umikam iz te teme.
Prav tako kazni zelo primerjalno odstopajo glede na eu, kjer so nekje 20-30x VISJE.
Ker vidim da nisi seznanjen s tem, in ker sem svoje ze povedal, se umikam iz te teme.
solatko ::
jype - ti pa zgleda še nisi videl policijskega ali navadnega šolanega psa na delu. V momentu, ko dobi ukaz, je za njega samo še cilj, ve da vodnik pride za njim. Zadeva pa je taka, da v primeru, ko ne bežiš in ne napadaš, šolanega psa izredno zmedeš, saj ne ve kaj mu je narediti, vodnika ne vidi, torej mu ostane samo še pogled na cilj, kateri pa mu začne vsiljevati svojo voljo. Koliko časa misliš, da je potrebno, da psu vsiliš svojo voljo.
Če si zadosti skuliran, manj kot minuto in bo še tako šolan pes, naredil vse kar boš od njega zahteval, če komando pozna. Prostor je ena izmed standardnih.
Zavedaj se, da noben služben pes, ne napade osebka, ki stoji primiru, saj je šolan tako, da se mora nepridiprav umiriti ne požreti.
Če si zadosti skuliran, manj kot minuto in bo še tako šolan pes, naredil vse kar boš od njega zahteval, če komando pozna. Prostor je ena izmed standardnih.
Zavedaj se, da noben služben pes, ne napade osebka, ki stoji primiru, saj je šolan tako, da se mora nepridiprav umiriti ne požreti.
Delo krepa človeka
jype ::
kunigunda> Prav tako kazni zelo primerjalno odstopajo glede na eu, kjer so nekje 20-30x VISJE.
Ne, niso.
kunigunda> Ker vidim da nisi seznanjen s tem, in ker sem svoje ze povedal, se umikam iz te teme.
Seznanjen s čim? Statistiko trupel, ki po naših cestah ležijo vsevprek, ker so jih psi ugonobili?
solatko> V momentu, ko dobi ukaz, je za njega samo še cilj, ve da vodnik pride za njim. Zadeva pa je taka, da v primeru, ko ne bežiš in ne napadaš, šolanega psa izredno zmedeš, saj ne ve kaj mu je narediti, vodnika ne vidi, torej mu ostane samo še pogled na cilj, kateri pa mu začne vsiljevati svojo voljo. Koliko časa misliš, da je potrebno, da psu vsiliš svojo voljo.
To je ena navadna (in tudi velika) neumnost. Ko pes dobi ukaz, markerju ni treba nikamor bežati, da ga pes prime oziroma podre na tla.
solatko> Zavedaj se, da noben služben pes, ne napade osebka, ki stoji primiru, saj je šolan tako, da se mora nepridiprav umiriti ne požreti.
Služben pes napade na ukaz, zanj je to igra, drži, dokler ne dobi ukaza za spustit. Ampak da je to učinkovito seveda ne sme ubogat ukaza od tistega, ki ga drži.
Ne, niso.
kunigunda> Ker vidim da nisi seznanjen s tem, in ker sem svoje ze povedal, se umikam iz te teme.
Seznanjen s čim? Statistiko trupel, ki po naših cestah ležijo vsevprek, ker so jih psi ugonobili?
solatko> V momentu, ko dobi ukaz, je za njega samo še cilj, ve da vodnik pride za njim. Zadeva pa je taka, da v primeru, ko ne bežiš in ne napadaš, šolanega psa izredno zmedeš, saj ne ve kaj mu je narediti, vodnika ne vidi, torej mu ostane samo še pogled na cilj, kateri pa mu začne vsiljevati svojo voljo. Koliko časa misliš, da je potrebno, da psu vsiliš svojo voljo.
To je ena navadna (in tudi velika) neumnost. Ko pes dobi ukaz, markerju ni treba nikamor bežati, da ga pes prime oziroma podre na tla.
solatko> Zavedaj se, da noben služben pes, ne napade osebka, ki stoji primiru, saj je šolan tako, da se mora nepridiprav umiriti ne požreti.
Služben pes napade na ukaz, zanj je to igra, drži, dokler ne dobi ukaza za spustit. Ampak da je to učinkovito seveda ne sme ubogat ukaza od tistega, ki ga drži.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
kunigunda ::
Kar neki blebetas jype, evo en odstavk iz analize sankcioniranja zivali, ki ga je naredila MU.
"Za prepovedana ravnanja mučenja živali, za katera je pri nas zagrožena denarna kazen do 800 eurov, je tako na primer v Veliki Britaniji predpisana kazen približno 28-krat višja, v Nemčiji 31-krat višja, v Avstriji 9-krat višja, na Hrvaškem pa 2,5-krat višja kot pri nas. Za prekršek, ki ga skrbnik stori, če živali ne zagotovi ustreznih pogojev je v ZZZiv zagrožena denarna kazen do 400 eurov, kar je približno 14-krat manj od denarne kazni zagrožene za ta prekršek v Veliki Britaniji, 63-krat nižja kazen od denarne kazni za ta prekršek v Nemčiji, 9-krat nižja denarna kazen od kazni v Avstriji ter približno 5-krat nižja kazen od za isti prekršek zagrožene kazni na Hrvaškem. Tudi če vzamemo v obzir višji standard in bruto domači proizvod v večini od teh držav, so denarne kazni za kršitev predpisov o varstvu živali pred mučenjem v Sloveniji znatno nižje kot v drugih državah, poleg tega pa v večini držav možnosti sankcioniranja niso navedene alternativno, temveč storilca lahko doleti denarna, zaporna kazen in hkrati tudi prepoved skrbništva živali po morebitni obsodbi. V osnutku Predloga Zakona o spremembah in dopolnitvah Zakona o zaščiti živali je za prepovedana ravnanja mučenja živali za posameznike predvideno zvišanje obstoječe denarne kazni na 800 do 1200 eurov in za prekršek, ki ga posameznik stori, če živali ne zagotovi ustreznih pogojev povišanje na 400 do 800 eurov."
"Za prepovedana ravnanja mučenja živali, za katera je pri nas zagrožena denarna kazen do 800 eurov, je tako na primer v Veliki Britaniji predpisana kazen približno 28-krat višja, v Nemčiji 31-krat višja, v Avstriji 9-krat višja, na Hrvaškem pa 2,5-krat višja kot pri nas. Za prekršek, ki ga skrbnik stori, če živali ne zagotovi ustreznih pogojev je v ZZZiv zagrožena denarna kazen do 400 eurov, kar je približno 14-krat manj od denarne kazni zagrožene za ta prekršek v Veliki Britaniji, 63-krat nižja kazen od denarne kazni za ta prekršek v Nemčiji, 9-krat nižja denarna kazen od kazni v Avstriji ter približno 5-krat nižja kazen od za isti prekršek zagrožene kazni na Hrvaškem. Tudi če vzamemo v obzir višji standard in bruto domači proizvod v večini od teh držav, so denarne kazni za kršitev predpisov o varstvu živali pred mučenjem v Sloveniji znatno nižje kot v drugih državah, poleg tega pa v večini držav možnosti sankcioniranja niso navedene alternativno, temveč storilca lahko doleti denarna, zaporna kazen in hkrati tudi prepoved skrbništva živali po morebitni obsodbi. V osnutku Predloga Zakona o spremembah in dopolnitvah Zakona o zaščiti živali je za prepovedana ravnanja mučenja živali za posameznike predvideno zvišanje obstoječe denarne kazni na 800 do 1200 eurov in za prekršek, ki ga posameznik stori, če živali ne zagotovi ustreznih pogojev povišanje na 400 do 800 eurov."
solatko ::
Si kdaj videl napad na markerja, ki je stal pri miru in imel spuščene roke. Pes ga samo še fiksira. Marker po navadi psa napade in dobro glej delo vodnika, niti 30 sekund prednosti, po navadi ne pusti psu.
V tem je smisel šolanja takega psa, storilca mora umiriti, če pa se umiri sam, ga samo še fiksira in reagira na vsak gib roke ali noge, istočasno pa rata lep cilj za vdor v psiho.
Pravim ti, da poznam dva psihota, ki iz čiste zajebancije, zjebeta službenega psa. Vodniki ju poznajo in se ju izogibajo.
Vse je v volji in moči psihe. Pes ne bo nikoli nadrejen takemu osebku.
kunigunda - Zato mamo pa pri nas za tolikokrat višje prometne kazni - se lažje kasirajo.
V tem je smisel šolanja takega psa, storilca mora umiriti, če pa se umiri sam, ga samo še fiksira in reagira na vsak gib roke ali noge, istočasno pa rata lep cilj za vdor v psiho.
Pravim ti, da poznam dva psihota, ki iz čiste zajebancije, zjebeta službenega psa. Vodniki ju poznajo in se ju izogibajo.
Vse je v volji in moči psihe. Pes ne bo nikoli nadrejen takemu osebku.
kunigunda - Zato mamo pa pri nas za tolikokrat višje prometne kazni - se lažje kasirajo.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
jype ::
kunigunda> Kar neki blebetas jype, evo en odstavk iz analize sankcioniranja zivali, ki ga je naredila MU.
Mučenje živali ni tisto, o čemer se pogovarjamo, ane?
solatko> Si kdaj videl napad na markerja, ki je stal pri miru in imel spuščene roke. Pes ga samo še fiksira. Marker po navadi psa napade in dobro glej delo vodnika, niti 30 sekund prednosti, po navadi ne pusti psu.
Ja, seveda! Saj ni ideja, da ga napade, ampak da ga ustavi!
Da bi se pa potem ulegel, ko marker sanja o prostoru, pa seveda ne bo šlo.
solatko> Vse je v volji in moči psihe. Pes ne bo nikoli nadrejen takemu osebku.
To nima zveze s kakršnokoli nadrejenostjo. Gre za igro, v kateri pes dobi nagrado, če se marker ne premika.
Mučenje živali ni tisto, o čemer se pogovarjamo, ane?
solatko> Si kdaj videl napad na markerja, ki je stal pri miru in imel spuščene roke. Pes ga samo še fiksira. Marker po navadi psa napade in dobro glej delo vodnika, niti 30 sekund prednosti, po navadi ne pusti psu.
Ja, seveda! Saj ni ideja, da ga napade, ampak da ga ustavi!
Da bi se pa potem ulegel, ko marker sanja o prostoru, pa seveda ne bo šlo.
solatko> Vse je v volji in moči psihe. Pes ne bo nikoli nadrejen takemu osebku.
To nima zveze s kakršnokoli nadrejenostjo. Gre za igro, v kateri pes dobi nagrado, če se marker ne premika.
solatko ::
jype - Nagrajen je lahko že pred prihodom vodnika, če je ta prepočasen. Pa to kar delajo službeni psi ali psi za vodenje slepih, za družbo invalidom....., niti slučajno ni igra, naloga, ki jo pes naredi zato, ker je tako naučen. Če ga boš pustil eno leto brez kontrole in treninga, se na ta način, niti slučajno ne bo več igral, temveč mora ponovno na šolanje.
Se pa večino osnov nauči v igri, vendar točno ve, kdaj je čas za igro, kar je tudi sestavni del šolanja. Čuvaji objektov se niti slučajno ne igrajo, takrat ko so na delu - čuvanju, takega psa pa ne boš tako lahko pripravil do tega, da bi te ubogal, ker je učen popolnoma drugače. Ko je čuvanja konec, šele pride čas za igro, izključno z vodnikom, ki pa se lahko na določeno obdobje menjajo, saj naloge niso tako kompleksne. Čuvaju moraš samo dopovedat, da je dobil novega šefa (cca en teden šolanja in privajanja - da nebi slučajno novi vodnik ostal brez jajc).
Za delovne pse, pa pomeni menjava vodnika, večinoma celotno šolanje, saj se morata zaradi kompleksnosti nalog, vodnik in pes uskladit, da delujeta kot eno.
Se pa večino osnov nauči v igri, vendar točno ve, kdaj je čas za igro, kar je tudi sestavni del šolanja. Čuvaji objektov se niti slučajno ne igrajo, takrat ko so na delu - čuvanju, takega psa pa ne boš tako lahko pripravil do tega, da bi te ubogal, ker je učen popolnoma drugače. Ko je čuvanja konec, šele pride čas za igro, izključno z vodnikom, ki pa se lahko na določeno obdobje menjajo, saj naloge niso tako kompleksne. Čuvaju moraš samo dopovedat, da je dobil novega šefa (cca en teden šolanja in privajanja - da nebi slučajno novi vodnik ostal brez jajc).
Za delovne pse, pa pomeni menjava vodnika, večinoma celotno šolanje, saj se morata zaradi kompleksnosti nalog, vodnik in pes uskladit, da delujeta kot eno.
Delo krepa človeka
jype ::
kunigunda> Jype, o kaksnih kaznih si pa ti govoru ?
133. člen KZ, al ker je že.
solatko> Nagrajen je lahko že pred prihodom vodnika, če je ta prepočasen.
Ne. Madonca, kokrat si pa bil na obrambi? Pa marker? A nisi nikol gledal, kako se psa nauči, da ne pobira hrenovk, ki mu jih meče marker?
solatko> Čuvaji objektov se niti slučajno ne igrajo, takrat ko so na delu
Ja, jasno, da ne, ampak to je popolnoma drugačna kategorija (in imeti ovčarja za čuvaja je strašno narobe, recimo).
133. člen KZ, al ker je že.
solatko> Nagrajen je lahko že pred prihodom vodnika, če je ta prepočasen.
Ne. Madonca, kokrat si pa bil na obrambi? Pa marker? A nisi nikol gledal, kako se psa nauči, da ne pobira hrenovk, ki mu jih meče marker?
solatko> Čuvaji objektov se niti slučajno ne igrajo, takrat ko so na delu
Ja, jasno, da ne, ampak to je popolnoma drugačna kategorija (in imeti ovčarja za čuvaja je strašno narobe, recimo).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
solatko ::
jype - Če bi bil pes, bi vedel, da nagrada ni samo hrenovka, piškotek ali bombonček, lahko je to pohvala. In tako pohvalo boš v mirnem stanju, psu brez problema podtaknil, če si zadosti močan. Zato ti pravim, da vodniki psov, psu v akciji, ne dajo več kot pol minute prednosti (ta nastane zaradi hitrosti psa, štartata pa istočasno).
Večina tistih, ki smo hodili v Podutik, smo bili vsaj enkrat tudi markerji, zato ti govorim iz iskušenj. Nobenega napada, dokler se ne premakneš, potem je pa veselica. Če se ne premakneš in imaš zadosti časa (vodnik prepočasen), boš s fiksiranjem psa zelo hitro pridobil.
Mojega je marker uspel obvladat v cca 20-ih secundah, pa je bil iz tiste generacije med boljšimi učenci.
V bivši yugi, so v vojski za čuvanje skladišč, večinoma uporabljali volčjake in šarplanince (na jugu). Drugega mladiča nemca, sem dobil iz vojaškega legla na Dobu - vojaški objekti.
Ni mi pa jasno, zakaj volčjaki ne bi bili dobri čuvaji, je pa res, da se rotweilerji in dobermani obnesejo bolje, ker so bolj tiho.
Ovčarji imajo namreč gensko prirojeno čuvanje teritorija, zato po navadi znorijo, če jih imajo lastniki na ketni, ki ne doseže celega teritorija domačije.
Večina tistih, ki smo hodili v Podutik, smo bili vsaj enkrat tudi markerji, zato ti govorim iz iskušenj. Nobenega napada, dokler se ne premakneš, potem je pa veselica. Če se ne premakneš in imaš zadosti časa (vodnik prepočasen), boš s fiksiranjem psa zelo hitro pridobil.
Mojega je marker uspel obvladat v cca 20-ih secundah, pa je bil iz tiste generacije med boljšimi učenci.
V bivši yugi, so v vojski za čuvanje skladišč, večinoma uporabljali volčjake in šarplanince (na jugu). Drugega mladiča nemca, sem dobil iz vojaškega legla na Dobu - vojaški objekti.
Ni mi pa jasno, zakaj volčjaki ne bi bili dobri čuvaji, je pa res, da se rotweilerji in dobermani obnesejo bolje, ker so bolj tiho.
Ovčarji imajo namreč gensko prirojeno čuvanje teritorija, zato po navadi znorijo, če jih imajo lastniki na ketni, ki ne doseže celega teritorija domačije.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
Baltazar-x ::
Naraven odziv "mamice" vs zakon k smo se zmenil kako naj bo. Predvidevam, da policista ni bilo v trenutku napada psa, zato menim, da je lastnica psa tista, ki je prijavila kršitev JRM. Po zakonu vse štima, samo lastnica psa bi bla lahko malo bolj uvidevna predvsem pa previdna z svojim ljubljenčkom.
jype ::
solatko> Če bi bil pes, bi vedel, da nagrada ni samo hrenovka, piškotek ali bombonček, lahko je to pohvala.
Če bi bil pes, bi vedel, da je nagrada lahko samo od šefa, ne pa kr od enih lolekov.
Baltazar-x> Predvidevam, da policista ni bilo v trenutku napada psa, zato menim, da je lastnica psa tista, ki je prijavila kršitev JRM. Po zakonu vse štima, samo lastnica psa bi bla lahko malo bolj uvidevna predvsem pa previdna z svojim ljubljenčkom.
Če to drži, potem mami otroka ne bo težko spodbit kazni.
Če bi bil pes, bi vedel, da je nagrada lahko samo od šefa, ne pa kr od enih lolekov.
Baltazar-x> Predvidevam, da policista ni bilo v trenutku napada psa, zato menim, da je lastnica psa tista, ki je prijavila kršitev JRM. Po zakonu vse štima, samo lastnica psa bi bla lahko malo bolj uvidevna predvsem pa previdna z svojim ljubljenčkom.
Če to drži, potem mami otroka ne bo težko spodbit kazni.
francek1 ::
Da ne govorim o ljudeh ki so alergicni na pasjo dlako. Najbolj mi je smesno, ko damice hocejo da se s "kuzkom" sme v trgovino, obenem pa nocejo, da bi tam bil kak rover ali pitbul. Tud ne vem, zakaj psi ne bi smel iti v ukc, pa v restavracije, sej ce je lepo vzgojen je vse kul ne :O:O
Nimam nic proti psom, a kot so zgoraj omenjali, vsako bitje ima svoj zivljenjski prostor, in trgovina zihr psu ni.
@jype, a ne citas vseh postov ?
Če ti ni jasna razlika med UKC in trgovino s tehnično robo, ti tega tudi jaz ne bom razlagal....mislim, kakšne imate eni...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
solatko ::
jype - Ravno v tem je point. Postaneš njegov šef in vodnik se lahko brez ponovnega šolanja slika. To pa dosežeš z voljo, ki je močnejša od pasje. Vsak ki je resno treniral kakšno borbeno veščino, bo psa podredil v cca pol minute, saj je velik del treninga, ravno koncentracija.
Sedaj pa nazaj k temi.
Vsak neukazan napad na človeka s strani psa, mora biti kaznovan z evtanazijo psa. Takemu psu ostane želja po napadanju tudi, če se ga prevzgoji in ob prvi podobni situaciji, bo zopet napadel.
Če je komandir tega policaja - inkasanta, kolikor toliko sposoben, bo sledila prijava na disciplinsko komisijo. Ne poznam človeka, ki bi ob napadu na 2 letnega otroka, ohranil mirne živce in ne bo napizdil lastnika, če pa je to celo starš, mu pa tudi kakšne orenk klofute ne bi zameril.
Zakonodaja je pa itak za šibke, močni imajo dobre advokate.
V vsakem takem primeru, bo psihiater podal izvedeniško mnenje o trenutni neprištevnosti, torej o stanju nezavedanja, za svoja dejanja. Meni lastnik ali lastnica takega psa, ne bi ušel brez močne klofute ali dveh, pa lahko ostanem miren v zelo hudih situacijah, v takem primeru, pa če bi šlo za mojega otroka ali vnuka, bi mi pa verjetno počil film.
Sedaj pa nazaj k temi.
Vsak neukazan napad na človeka s strani psa, mora biti kaznovan z evtanazijo psa. Takemu psu ostane želja po napadanju tudi, če se ga prevzgoji in ob prvi podobni situaciji, bo zopet napadel.
Če je komandir tega policaja - inkasanta, kolikor toliko sposoben, bo sledila prijava na disciplinsko komisijo. Ne poznam človeka, ki bi ob napadu na 2 letnega otroka, ohranil mirne živce in ne bo napizdil lastnika, če pa je to celo starš, mu pa tudi kakšne orenk klofute ne bi zameril.
Zakonodaja je pa itak za šibke, močni imajo dobre advokate.
V vsakem takem primeru, bo psihiater podal izvedeniško mnenje o trenutni neprištevnosti, torej o stanju nezavedanja, za svoja dejanja. Meni lastnik ali lastnica takega psa, ne bi ušel brez močne klofute ali dveh, pa lahko ostanem miren v zelo hudih situacijah, v takem primeru, pa če bi šlo za mojega otroka ali vnuka, bi mi pa verjetno počil film.
Delo krepa človeka
Reycis ::
Ta klofuta bi te v civilni tozbi lahko stala vec kot bi ti dobil odskodnine za ugriz. Treba se je obvladat v vseh situacijah.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Reycis ()
St235 ::
Če je komandir tega policaja - inkasanta, kolikor toliko sposoben, bo sledila prijava na disciplinsko komisijo. Ne poznam človeka, ki bi ob napadu na 2 letnega otroka, ohranil mirne živce in ne bo napizdil lastnika, če pa je to celo starš, mu pa tudi kakšne orenk klofute ne bi zameril.
Zakonodaja je pa itak za šibke, močni imajo dobre advokate.
To ali je nekdo sposoben kontrolirat svoje živce ali ne NI kriterij po katerem se kršitve sankcionira. Ne glede na to kako upravičeno je mamica znorela je krišite kršitev. Potemtakem bi bilo čisto ok, če bi oče taistega otroka do smrti pretepel lastnico. Pač popolnoma upravičeno v dani situaciji. Žal tako ne gre. Pravile iger so jasna in zagoto kazen za kršitev JRM ni prišla zato ker bi mamica rekla dve krepke čez lastnico, ampak je velika verjetnost, da se je dretje in vpitje nadaljevalo tudi ob prihodu policistov, drugače bi le ti bolj težko zaznali kršitev. Se pa strinjam, da bi v takšnih primerih brez pardona morali psa usmrtiti, pa tudi kazni bi glede na to, da je pes odgovornost lastnika lahko bile višje.
Se je pa v konkretni temi pokazal ves iditizem in senzacinalizem naših medijev. Ker so vsi to novico napiasli, kot da je pes praktično raztrgal otroka, edini kaznovana je pa njegova mati. Kršitev ZJM je pač prekršek, ki se lahko kaznuje na licu mesta, napadu živali pa seveda sledi kazenska ovadba in ustrezno višja kazen pred sodnikom.
solatko ::
Lakotnik29 - Vprašanje, kakšna bi bila sodba, v primeru, če bi oče tega otroka bil na licu mesta in v efektu dejansko do smrti pretepel lastnico. Bilo bi cel kup olajševalnih okoliščin.
Majk - Verjemi, da me v danem primeru, klofuta nebi koštala niti centa.
Majk - Verjemi, da me v danem primeru, klofuta nebi koštala niti centa.
Delo krepa človeka
jype ::
solatko> Ravno v tem je point. Postaneš njegov šef in vodnik se lahko brez ponovnega šolanja slika. To pa dosežeš z voljo, ki je močnejša od pasje.
Tole bomo pa morali sprobat - ti boš marker, pa boš poskusu spravt na prostor mamo od našga psa. OK?
Tole bomo pa morali sprobat - ti boš marker, pa boš poskusu spravt na prostor mamo od našga psa. OK?
Pšenični ::
Če je komandir tega policaja - inkasanta, kolikor toliko sposoben, bo sledila prijava na disciplinsko komisijo. Ne poznam človeka, ki bi ob napadu na 2 letnega otroka, ohranil mirne živce in ne bo napizdil lastnika, če pa je to celo starš, mu pa tudi kakšne orenk klofute ne bi zameril.
Zakonodaja je pa itak za šibke, močni imajo dobre advokate.
To ali je nekdo sposoben kontrolirat svoje živce ali ne NI kriterij po katerem se kršitve sankcionira. Ne glede na to kako upravičeno je mamica znorela je krišite kršitev. Potemtakem bi bilo čisto ok, če bi oče taistega otroka do smrti pretepel lastnico. Pač popolnoma upravičeno v dani situaciji. Žal tako ne gre. Pravile iger so jasna in zagoto kazen za kršitev JRM ni prišla zato ker bi mamica rekla dve krepke čez lastnico, ampak je velika verjetnost, da se je dretje in vpitje nadaljevalo tudi ob prihodu policistov, drugače bi le ti bolj težko zaznali kršitev. Se pa strinjam, da bi v takšnih primerih brez pardona morali psa usmrtiti, pa tudi kazni bi glede na to, da je pes odgovornost lastnika lahko bile višje.
Se je pa v konkretni temi pokazal ves iditizem in senzacinalizem naših medijev. Ker so vsi to novico napiasli, kot da je pes praktično raztrgal otroka, edini kaznovana je pa njegova mati. Kršitev ZJM je pač prekršek, ki se lahko kaznuje na licu mesta, napadu živali pa seveda sledi kazenska ovadba in ustrezno višja kazen pred sodnikom.
V bistvu me taka razmišljanja še bolj prepričajo, da je potrebno vzet v takih primerih zakon v svoje roke, vsaj v smislu, da takoj onesposobiš psa z kakšnim sprejem.
Ti bodi pa kar miren, ko ti bo podivjan pes raztrgal otroka. OK. Sem zato, da se spoštuje zakone, ampak tukaj gre za pravo sprenevedanje...pač se kaznuje mati, ki je očitno v šoku. Idiotizem. Zdej razlagat kaj se v taki situaciji spodobi, bi blo na mestu, ko bi imeli opravka z enimi normalnimi lastniki psov. Ki ne bežijo od odgovornosti.
V omenjenm primeru je mati preprečila usodne poškodbe otroka, ker ga je dvignila, normalno da je potem zgubila živce...
Seveda potem "mediji to napihujejo"....
Tud v drugih državah so se zganili šele potem, ko je kakšen pes usmrtil kakšnega majhnega otroka na grozovit način, verjetno se bomo tud pri nas zganili šele takrat. Potem se boste posipali s pepelom tud na tem forumu.......
Kakšna zakonodaja je pri nas....to vemo, če dam primer najemnice, ki ima v najemniškem stanovanju v Ljubljani golobnjake......
Policija jo ščiti pred lastniki, zdravstvena in sanitarna inšpekcija - molčijo.
Sicer pasji ugriz zgleda takole..da vidimo, zakaj se je mati zbala za otroka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
solatko ::
jype - v primeru, da lastnik ne reagira, brez problema. Pes, ko dobi komando, ve kaj mora narediti, če pa vmes pade nova komanda, bo pes ubogal vodjo. Torej gre samo za odnos med dotičnim psom z nalogo ali nagonskim napadom in markerjem - nezaželjeno osebo, brez naknadnega vtikanja vodnika.
telbanc - Naša zakonodaja je praktično na vseh področjih taka, da ščiti storilca in ne žrtev. Tudi lopova ne smeš onemogočit pri njegovem namenu, da te oropa, ti vlomi v avto ali stanovanje, da ne govorimo o tem, kako je zaščitena privatna lastnina.
Potem dodaš še hitrost našega pravosodja in ugotoviš, da je bil divji zahod, edina normalna oblika medsebojnih odnosov.
telbanc - Naša zakonodaja je praktično na vseh področjih taka, da ščiti storilca in ne žrtev. Tudi lopova ne smeš onemogočit pri njegovem namenu, da te oropa, ti vlomi v avto ali stanovanje, da ne govorimo o tem, kako je zaščitena privatna lastnina.
Potem dodaš še hitrost našega pravosodja in ugotoviš, da je bil divji zahod, edina normalna oblika medsebojnih odnosov.
Delo krepa človeka
St235 ::
Lakotnik29 - Vprašanje, kakšna bi bila sodba, v primeru, če bi oče tega otroka bil na licu mesta in v efektu dejansko do smrti pretepel lastnico. Bilo bi cel kup olajševalnih okoliščin.
Se strinjam, še vedno bo pa kaznovan.
V omenjenm primeru je mati preprečila usodne poškodbe otroka, ker ga je dvignila, normalno da je potem zgubila živce...
Ker? A je dobila kazen ker je otroka dvignila v naročje? Eno nima veze z drugim.
pač se kaznuje mati, ki je očitno v šoku. Idiotizem.
Imaš prav, naslednjič ko se bo nekdo zaletel vame bom v "šoku" skočil iz avtomobila in ga nalomil kot merjasca.
Treba je pač ločit med tem, da zavaruješ sebe in svoje bližnje in kdaj gre to čez mejo dobrega okusa. V konrketnem priemru sem prepričan,d a mati ni dobila kazni zato ker je dvignila otroka v naročje in zakričala na psa. dosti bolj verjeten scenarij je da se je dretje in zmerjanje nadaljevalo tudi ob prihodu policije, ker drugače bi policija to bolj težko zaznala in tudi sankcionirala. Takšno obnašanje pa v moderni družbi ni sprejemljivo in zgovarjanje na šok tudi ne. Kot je solatko pravilno ugotovil zakon pozna olajševalne okoliščine in razume, da posameznik lahko zgubi živce ter nepravilno odreagira, ne pomeni pa da zato tako ravnanje ne sme bit sankcionirano.
Nebuloze o golobnjakih pa prenesi v kakšno drugo temo, mislim, da v konkretnem primeru sploh ni vprašanja, da je lastnica psa storila kaznivo dejanje in je za to ovadena. Več kot to pa seveda ni mogoče pričakovati od zakonodaje. Lahko pa ti poveš kako bi moralo bit drugače urejeno? Da policist pride na kraj dogodka potegne pištolo ustreli lastnika, psa in še tri mimoidoče za dobro mero? Ali še bolje, naj da pištolo materi in ona ustrezno oceni kako ravnati?
solatko ::
Lakotnik29 - ti bi bil seveda v takem primeru miren kot jagnje. Gre za dejanje v efektu, ki lahko traja kar nekaj časa po takem dogodku in to bi policaj moral vedeti. Če bi bil policist normalen, bi poklical okrepitev z psihologom, ne pa plačilni nalog.
Tudi to se dogaja, da ljudje ob karambolu fizično obračunavajo z povzročiteljem, jih pa bolj malo plača kazen za kršenje javnega miru in reda.
Ljudje smo namreč še vedno napol nagonska bitja in v določenih situacijah reagiramo mimo meja, ki so postavljene za normalne situacije. To dobro poznajo psihologi in psihiatri, njihova izvedeniška mnenja pa mnogokrat izkoriščajo prav barabe, oziroma njihovi odvetniki.
Vedno se v vsakem problemu zapletemo pri temeljih. Vzrokov takih situacij, naša zakonodaja pač ne odpravlja. To se kaže v vseh temah, od prometa, neizplačevanju plač, odnosih na stanovanjskem področju, pedofiliji, fizičnem nasilju.......... skratka, imamo zakonodajo, še bolj pa izvajanje vsaj tiste, ki je, na izredno nizkem nivoju, torej država slabo opravlja svoje delo. Je pa zagnana, pri sankcioniranju posledic, saj odpravljanje vzrokov, ne prinaša veliko denarja v proračun.
Zato ljudje že in še več bodo, pravico jemali v svoje roke.
Tudi to se dogaja, da ljudje ob karambolu fizično obračunavajo z povzročiteljem, jih pa bolj malo plača kazen za kršenje javnega miru in reda.
Ljudje smo namreč še vedno napol nagonska bitja in v določenih situacijah reagiramo mimo meja, ki so postavljene za normalne situacije. To dobro poznajo psihologi in psihiatri, njihova izvedeniška mnenja pa mnogokrat izkoriščajo prav barabe, oziroma njihovi odvetniki.
Vedno se v vsakem problemu zapletemo pri temeljih. Vzrokov takih situacij, naša zakonodaja pač ne odpravlja. To se kaže v vseh temah, od prometa, neizplačevanju plač, odnosih na stanovanjskem področju, pedofiliji, fizičnem nasilju.......... skratka, imamo zakonodajo, še bolj pa izvajanje vsaj tiste, ki je, na izredno nizkem nivoju, torej država slabo opravlja svoje delo. Je pa zagnana, pri sankcioniranju posledic, saj odpravljanje vzrokov, ne prinaša veliko denarja v proračun.
Zato ljudje že in še več bodo, pravico jemali v svoje roke.
Delo krepa človeka
Pšenični ::
"Ker? A je dobila kazen ker je otroka dvignila v naročje? Eno nima veze z drugim."
Tako je rešila otroka, pred usodnimi poškodbami.
"Nebuloze o golobnjakih pa prenesi v kakšno drugo temo, mislim, da v konkretnem primeru sploh ni vprašanja, da je lastnica psa storila kaznivo dejanje in je za to ovadena. Več kot to pa seveda ni mogoče pričakovati od zakonodaje. Lahko pa ti poveš kako bi moralo bit drugače urejeno? Da policist pride na kraj dogodka potegne pištolo ustreli lastnika, psa in še tri mimoidoče za dobro mero? Ali še bolje, naj da pištolo materi in ona ustrezno oceni kako ravnati? "
Ne vem, kaj bi rad s tem povedal. Bi bilo pa potrebno vsakega psa ki napade otroka takoj odpeljat in usmtrit.
Z lastniki psov imam slabe izkušnje kot sem že povedal na Jezeru v Podpeči. Kjer je med kopalci pravo pasje rajanje......ki kliče po nesreči.
Ko pa pes koga ugrizne....seveda lastnik se nesramno obnaša....že na kraju dogodka..sicer naenkrat on "psa ne pozna"...ko zadeva pristane na sodišču. Tud epiloga o odškodnini ki naj bi jo dobil tisti, ki so ga skoraj do smrti ogrizli Baričevičevi spi še ni, pa lahko sklepamo, kako je to fino urejeno.
Tako je rešila otroka, pred usodnimi poškodbami.
"Nebuloze o golobnjakih pa prenesi v kakšno drugo temo, mislim, da v konkretnem primeru sploh ni vprašanja, da je lastnica psa storila kaznivo dejanje in je za to ovadena. Več kot to pa seveda ni mogoče pričakovati od zakonodaje. Lahko pa ti poveš kako bi moralo bit drugače urejeno? Da policist pride na kraj dogodka potegne pištolo ustreli lastnika, psa in še tri mimoidoče za dobro mero? Ali še bolje, naj da pištolo materi in ona ustrezno oceni kako ravnati? "
Ne vem, kaj bi rad s tem povedal. Bi bilo pa potrebno vsakega psa ki napade otroka takoj odpeljat in usmtrit.
Z lastniki psov imam slabe izkušnje kot sem že povedal na Jezeru v Podpeči. Kjer je med kopalci pravo pasje rajanje......ki kliče po nesreči.
Ko pa pes koga ugrizne....seveda lastnik se nesramno obnaša....že na kraju dogodka..sicer naenkrat on "psa ne pozna"...ko zadeva pristane na sodišču. Tud epiloga o odškodnini ki naj bi jo dobil tisti, ki so ga skoraj do smrti ogrizli Baričevičevi spi še ni, pa lahko sklepamo, kako je to fino urejeno.
Arto ::
Super Sonic ::
Lakotnik29 -> ti si brez otrok, a ne?
Verjetno se ni kregala sama s seboj, oziroma nadaljevala monolog žaljenja sama s seboj, ampak je šlo za klasičen prepir med dvema in je prišlo pri mami, zaradi dogodka napada popadlega psa na njenega otroka, do povečanja adrenalina in nagonskih reakcij. Ampak da to razumeš, moraš najprej imeti razvit občutek za sočloveka in, predvsem v glavi, razčiščeno, da po Ljubljani ne hodijo samo Supermani, ampak tudi povprečna bitja, ki ob takšnih stvareh delujejo nagonsko.
Ja če te bo pravilno zadel, ga boš težko, ker boš sam polomljen.
Včasih je dovolj, da si enostavno priznamo, da je zakon slab oz. pomankljiv, ali pa samo to, da ga osebe, ki so pooblaščene za izvajanje zakona, izvajajo slabo (ali koruptivno). In v tem primeru nekaj od tega je. Sklicevat se na slab zakon (ali zagovarjat slabo izvajanje) je pa v določenih okoliščinah neprimerno in tu se kaže ta občutek, ki manjka. Predvsem tistim, ki zakone pišejo.
V konrketnem priemru sem prepričan,d a mati ni dobila kazni zato ker je dvignila otroka v naročje in zakričala na psa. dosti bolj verjeten scenarij je da se je dretje in zmerjanje nadaljevalo tudi ob prihodu policije, ker drugače bi policija to bolj težko zaznala in tudi sankcionirala.
Verjetno se ni kregala sama s seboj, oziroma nadaljevala monolog žaljenja sama s seboj, ampak je šlo za klasičen prepir med dvema in je prišlo pri mami, zaradi dogodka napada popadlega psa na njenega otroka, do povečanja adrenalina in nagonskih reakcij. Ampak da to razumeš, moraš najprej imeti razvit občutek za sočloveka in, predvsem v glavi, razčiščeno, da po Ljubljani ne hodijo samo Supermani, ampak tudi povprečna bitja, ki ob takšnih stvareh delujejo nagonsko.
Imaš prav, naslednjič ko se bo nekdo zaletel vame bom v "šoku" skočil iz avtomobila in ga nalomil kot merjasca.
Ja če te bo pravilno zadel, ga boš težko, ker boš sam polomljen.
Kot je solatko pravilno ugotovil zakon pozna olajševalne okoliščine in razume, da posameznik lahko zgubi živce ter nepravilno odreagira, ne pomeni pa da zato tako ravnanje ne sme bit sankcionirano.
Včasih je dovolj, da si enostavno priznamo, da je zakon slab oz. pomankljiv, ali pa samo to, da ga osebe, ki so pooblaščene za izvajanje zakona, izvajajo slabo (ali koruptivno). In v tem primeru nekaj od tega je. Sklicevat se na slab zakon (ali zagovarjat slabo izvajanje) je pa v določenih okoliščinah neprimerno in tu se kaže ta občutek, ki manjka. Predvsem tistim, ki zakone pišejo.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
jype ::
telbanc> Sicer pasji ugriz zgleda takole..da vidimo, zakaj se je mati zbala za otroka.
Znanstveno dokazano je, da dretje na lastnika po takšnem ugrizu pospešeno zaceli rane!
Znanstveno dokazano je, da dretje na lastnika po takšnem ugrizu pospešeno zaceli rane!
jype ::
solatko> če pa vmes pade nova komanda, bo pes ubogal vodjo.
Pes zelo dobro ve, kdo je vodja in razen če imaš več mesecev časa, da ga prepričaš v nasprotno, v obrambi šolanega psa ne boš spravil na prostor, ko od svojega vodnika sliši ukaz "drži".
Pes zelo dobro ve, kdo je vodja in razen če imaš več mesecev časa, da ga prepričaš v nasprotno, v obrambi šolanega psa ne boš spravil na prostor, ko od svojega vodnika sliši ukaz "drži".
Super Sonic ::
Še eno vprašanje imam.
V bistvu, če poenostavim, me bo zakon enako kaznoval, če si bom izbral eno naključno osebo na cesti in se začel na njo dret in jo žalit, ali pa če bom nadiral lastnika psa, ki je napadel mojega otroka? Aja, imamo še olajševalne okoliščine, ampak ne vem kako se to tretira, glede na omenjeni dogodek.
Kot že rečeno, dretje pride čisto nagonsko in v afektu. Ni važno kdo napada tvoje male gene, ki hodijo na dveh nogah, to so reakcije, ki pašejo zraven in jaz to povsem razumem. In namesto, da bi se pogovorjali o lastnikih takih psov, se pogovorjamo o "nerazvitih" mamah, ki si, packe, dovolijo žalit lastnike psov.
V bistvu, če poenostavim, me bo zakon enako kaznoval, če si bom izbral eno naključno osebo na cesti in se začel na njo dret in jo žalit, ali pa če bom nadiral lastnika psa, ki je napadel mojega otroka? Aja, imamo še olajševalne okoliščine, ampak ne vem kako se to tretira, glede na omenjeni dogodek.
Znanstveno dokazano je, da dretje na lastnika po takšnem ugrizu pospešeno zaceli rane!
Kot že rečeno, dretje pride čisto nagonsko in v afektu. Ni važno kdo napada tvoje male gene, ki hodijo na dveh nogah, to so reakcije, ki pašejo zraven in jaz to povsem razumem. In namesto, da bi se pogovorjali o lastnikih takih psov, se pogovorjamo o "nerazvitih" mamah, ki si, packe, dovolijo žalit lastnike psov.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
D3m ::
Na hitro našel "abrambo":
http://www.lovec.biz/index.php/varnost/...
"Univerzalni obrambni spray je primeren tako za ljudi kot živali. Vsebine je 40 ml in zadustuje za nekaj obramb. Obrambni spray je primeren poleg slošne obrambe še za tekače in kolesarje ter sprehajalce psov. Za nakup spreya je potrebna osebna izkaznica in napolnjenih 18 let starosti."
|HP EliteBook|R5 6650U|
Vitez ::
Glej, sej ne poznamo vseh okoliščin. Dvomim, da se je mati smao nagonsko parkrat zadrla na lastnico.
Če bi se nekdo nate 15 minut drl, da si svinja, prasec, ne vem kaj...zaradi nečesa, kar si povzročil iz malomarnosti..bi verjetno tudi ti prijavil policiji, ko pride.
Mogoče pa se je mati drla še v prisotnosti policije in so policisti tako sami zaznali kršitev.
Če bi se nekdo nate 15 minut drl, da si svinja, prasec, ne vem kaj...zaradi nečesa, kar si povzročil iz malomarnosti..bi verjetno tudi ti prijavil policiji, ko pride.
Mogoče pa se je mati drla še v prisotnosti policije in so policisti tako sami zaznali kršitev.
Super Sonic ::
Mogoče pa se je mati drla še v prisotnosti policije in so policisti tako sami zaznali kršitev.
Ja in? Kaj potem če se je. A to, da je bilo pa ogroženo zdravje/življenje njenega otroka je pa kaj, pasji drek? Ravno o tem občutku govorim.
Kaj ti veš koliko je manjkalo in bi tista punčka imela odgriznjen nos, poškodovano oko ali pa kaj tretjega. Gledat dretje v absolutnem -> ni rentabilno, se strinjam, ampak je pa nekaj kar v teh dogodkih paše zraven. In moraš biti zelo zanimiva oseba, da pišeš in izdajaš kazni, na podlagi teh dogodkov.
Ne pozabit, da če se popadli pes ne bi strgal iz povodca, mama deklice ne bi napadala nikogar. Ampak zgleda, da to ne velja nič v našem primeru, kot sem že rekel, ti, ti, mami, kakšna packa si.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Matako ::
Ni enako, ali ti nekoga nahruliš ker si pač kreten ali to narediš, ker si v bistvu v šoku - mati otroka je bila nabita z adrenalinom od strahu - kar nekaj časa traja da se pomiriš, to je splošno znano. To JE olajševalna okoliščina.
Kak dober odvetnik bi žrtev napada brez problema povlekel ven na račun tega da je bil verbalni napad očitno v afektu.
Samo kaj, ko bi to stalo več kot kazen ;)
Kak dober odvetnik bi žrtev napada brez problema povlekel ven na račun tega da je bil verbalni napad očitno v afektu.
Samo kaj, ko bi to stalo več kot kazen ;)
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Vitez ::
Super Sonic, preberi cel moj post. Ne vem, kako je vse skupaj zgledalo, kaj se je drla, kako dolgo s eje drla. Ne moreš se ti v afektu pol ure dret na nekoga, ker to ni več v afektu.
St235 ::
To, da je dretje in žaljenje nagonsko ne spremeni dejstva, da je kaznjivo. Ravno tako kot to da si nekaj izrekel/storil v afektu ne vpliva na to ali si kriv. To, da je bil tvoj otrok napaden s strani psa ti ne daje pravice da zmerjaš in obračunavaš z lastnikom. As simple as that.
Kater del zakona je slab? To, da se kaznuje nekoga ki žali in zmerja? ali to da se kaznuje lastnika nevarnega psa?
Človek se ima pravico branit sorazmerno. Kar pomeni, da je imela mati vso pravico preprečit grožnjo svojemu otroku. Ko pa je bila grožnja odpravljena pa ni imela popolnoma nobene pravice nadaljevati z žaljenjem in napadanjem lastnika.
Prodajte se postavit v obrnjeno situacijo. Greš v trgovino, psa privežeš na povodec pred trgovino, kot si to naredil že 1000x. Potem pa prideš ven in se nate začne histerično dret neznanka in te zmerjat in trdit da je tvoj pes raztrgal njeno hči, da ti bo ne vem kaj naredila in to se nadaljuje tudi ko pride policija. Z vso pravico lahko zahtevaš, da jo kaznujejo.
V bistvu je pol kriva babica, ker je rodila mamo, da je ta lahko imela hči. Al rečemo da je bil kriv kar Bog ker je ustvaril Adama in Evo? Eno dejanje pač ne more in ne sme razbremenit drugo osebo vse odgovornosti in to je edino pravilno.
Omenjali smo že primer proemtne nesreče. Če se jaz vozim v avtomobilu in imam recimo otroka na zadnjem sedežu, potem pa me ne kdo butne od zadaj. Po vaše je popolnoma sprejemljivo če znorim po možnosti še fizično obračunam z osebo, ki je povzročila nesrečo? In pri tem mi morajo policaji še ploskat ali držat povzročitelja,da se lažje znesem nad njim?
Dejstvo, je da razen pomanjkljivih informacij iz medijev pojma nimamo kaj se je v resnici zgodilo in za kaj so policaji izrekli globo materi. Samo enkrat sem bil priča kako se je eden verbalno znesel nad povzročiteljico prometne nesreče in je punco 20 minut neprekinjeno nadiral in zmerjal, doker ga policaji niso uklenili in stalčili v avto. Če je bilo vsaj pol podobno temu si mati vsekakor zasluži kazen. Lahko je pač iz naslonjača pisat neka mnenja in stališča ter nekoga obsojat, čisto nekaj pa so realne situacije.
Predvsem pa pozabljate, da ima policist dolžnost, da kaznuje prekrške in da bi v primeru, da kazni ni bilo dalo odvetniku nasprotne strani odličen izgovor, da na sodišču "ubogo" lastnico prestavi kot žrtev, ki ji niti policija ni hotela pomagat.
Kater del zakona je slab? To, da se kaznuje nekoga ki žali in zmerja? ali to da se kaznuje lastnika nevarnega psa?
Ja in? Kaj potem če se je. A to, da je bilo pa ogroženo zdravje/življenje njenega otroka je pa kaj, pasji drek? Ravno o tem občutku govorim.
Človek se ima pravico branit sorazmerno. Kar pomeni, da je imela mati vso pravico preprečit grožnjo svojemu otroku. Ko pa je bila grožnja odpravljena pa ni imela popolnoma nobene pravice nadaljevati z žaljenjem in napadanjem lastnika.
Prodajte se postavit v obrnjeno situacijo. Greš v trgovino, psa privežeš na povodec pred trgovino, kot si to naredil že 1000x. Potem pa prideš ven in se nate začne histerično dret neznanka in te zmerjat in trdit da je tvoj pes raztrgal njeno hči, da ti bo ne vem kaj naredila in to se nadaljuje tudi ko pride policija. Z vso pravico lahko zahtevaš, da jo kaznujejo.
Ne pozabit, da če se popadli pes ne bi strgal iz povodca, mama deklice ne bi napadala nikogar. Ampak zgleda, da to ne velja nič v našem primeru, kot sem že rekel, ti, ti, mami, kakšna packa si.
V bistvu je pol kriva babica, ker je rodila mamo, da je ta lahko imela hči. Al rečemo da je bil kriv kar Bog ker je ustvaril Adama in Evo? Eno dejanje pač ne more in ne sme razbremenit drugo osebo vse odgovornosti in to je edino pravilno.
Omenjali smo že primer proemtne nesreče. Če se jaz vozim v avtomobilu in imam recimo otroka na zadnjem sedežu, potem pa me ne kdo butne od zadaj. Po vaše je popolnoma sprejemljivo če znorim po možnosti še fizično obračunam z osebo, ki je povzročila nesrečo? In pri tem mi morajo policaji še ploskat ali držat povzročitelja,da se lažje znesem nad njim?
Dejstvo, je da razen pomanjkljivih informacij iz medijev pojma nimamo kaj se je v resnici zgodilo in za kaj so policaji izrekli globo materi. Samo enkrat sem bil priča kako se je eden verbalno znesel nad povzročiteljico prometne nesreče in je punco 20 minut neprekinjeno nadiral in zmerjal, doker ga policaji niso uklenili in stalčili v avto. Če je bilo vsaj pol podobno temu si mati vsekakor zasluži kazen. Lahko je pač iz naslonjača pisat neka mnenja in stališča ter nekoga obsojat, čisto nekaj pa so realne situacije.
Predvsem pa pozabljate, da ima policist dolžnost, da kaznuje prekrške in da bi v primeru, da kazni ni bilo dalo odvetniku nasprotne strani odličen izgovor, da na sodišču "ubogo" lastnico prestavi kot žrtev, ki ji niti policija ni hotela pomagat.
WarpedGone ::
@vitez:
Potem taka oseba potrebuje medicinsko pomoč, ne pa kazani, ki njeno stanje (trplenje) še poslabša, se ti ne zdi?
@lakotnik:
Mama, ki bo "mirno in tiho požrla" napad psa na svojega otroka - ni mama ampak psihični invalid.
Potem taka oseba potrebuje medicinsko pomoč, ne pa kazani, ki njeno stanje (trplenje) še poslabša, se ti ne zdi?
@lakotnik:
Mama, ki bo "mirno in tiho požrla" napad psa na svojega otroka - ni mama ampak psihični invalid.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
St235 ::
Enako kot medicinsko pomoč potrebuje posameznik ki z pištolo teče po ulici in strelja mimoidoče. Samo to ne spremeni dejstva da je dolžnost policista, da prepreči nadaljevanje kršitve in jo ustrezno sankcionira.
Jebat ga , če sanjamo o pravni državi potem je treba pravila spoštovat. Samo kot se na tem froumu večkrat pokaže so zakoni zanimivi samo tisti, ki so v skladu z posameznikovo predstavo kaj je prav. Drugi so pa brezveznosti namenjene inkasantsvu.
Oseba, ki bo mirno stala pol ure in prenaša zmerjanje, žaljenje in dretje ni oseba ampak psihični invalid.
Jebat ga , če sanjamo o pravni državi potem je treba pravila spoštovat. Samo kot se na tem froumu večkrat pokaže so zakoni zanimivi samo tisti, ki so v skladu z posameznikovo predstavo kaj je prav. Drugi so pa brezveznosti namenjene inkasantsvu.
Mama, ki bo "mirno in tiho požrla" napad psa na svojega otroka - ni mama ampak psihični invalid.
Oseba, ki bo mirno stala pol ure in prenaša zmerjanje, žaljenje in dretje ni oseba ampak psihični invalid.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
WarpedGone ::
Pol ure se je grda grda mama drla na ubogo lastnico psa?
Pretepamo slamnate može, ker pač drugega nimamo?
Pretepamo slamnate može, ker pač drugega nimamo?
Zbogom in hvala za vse ribe
St235 ::
Kaznovanje je pristojnost policije in sodstva in ne glede na to kaj jaz naredim narobe si XY oseba ne more vzet pravice, da me sama kaznuje kot se njej zdi. In ne glede na to, da storil neko kršitev to ne daje žrtvi oziroma njenim sorodnikom pravice, da kršijo moje pravice. In policaj, ki tega ne bo preprečil in sankcioniral bo končal na disciplinskem postopku in ne obratno.
WarpedGone ::
Mhm. Zato pa lepo pritožba na policajevo presojo in bo normalen sodnik zadevo skenslal zaradi olajševalnih okoliščin.
Zbogom in hvala za vse ribe
St235 ::
Na kašni osnovi? Olajševalne okoliščine imajo smisel kadar obstaja diskrecija kakšna kazen bo predpisana. Za omenjeno kršitev pa je točno predpisana globa.
ThinkPad ::
Ali je pravno kaj drugače, če se mama ne bi drla (in žalila) na lastnico psa, ampak na psa samega in mu hebala nevestno lastnico?
Mipe ::
Policist je na kraju dogodka ugotovil, da je mamica kršila javni red in mir. Očitno se je drla sredi ulice, tik pred trgovino, torej na kraju dogodka. Tudi jaz bi jo oglobil. Prepir ne vodi nikamor, to ve vsak zrel človek.
Seveda pa njena globa nima primere proti globi lastnice psa. Obe si zaslužita svoji kazni.
Sedaj pa bo treba nekje potegniti črto glede teh psov. Psi NISO modni dodatki! Na živce mi gredo vse te damice in gospodi, ki svoje pse vlačijo v zanje stresne kraje! Očitno je bil tudi ta pes pod stresom, otrok ga čudno pogleda in se zgodi.
Psi ne poznajo zla. Tega jih naučijo lastniki.
Seveda pa njena globa nima primere proti globi lastnice psa. Obe si zaslužita svoji kazni.
Sedaj pa bo treba nekje potegniti črto glede teh psov. Psi NISO modni dodatki! Na živce mi gredo vse te damice in gospodi, ki svoje pse vlačijo v zanje stresne kraje! Očitno je bil tudi ta pes pod stresom, otrok ga čudno pogleda in se zgodi.
Psi ne poznajo zla. Tega jih naučijo lastniki.
Mufasa ::
Če pes dokazano samo ENKRAT ugrizne mimoidočega v naselju bi pomoje morala slediti evtanazija psa, kazen cca 5k€ za lastnika + strošek uspavanja + kazen ker je brez nagobčnika + nezmožnost nakupa psa brez šole.
JohanP ::
Kot jaz razumem prispevek, ni šlo za polurno dretje, temveč za očitanje neodgovornosti. Policist pa, ob domnevnem kaljenju javnega reda in miru, ni bil prisoten, je ukrepal na podlagi prijave lastnice psa.
Gavran ::
Ko bo kazen za najblažji prometni prekršek 200.000 evrov, ker od avtomobilov na leto umre bistveno več ljudi (vključno z otroci) kot od psov, bom podprl predlog, da se poviša kazni.
Zapisal si največji idiotizem na Slo-techu. Avto je nuja, pes pa luksuz. S tvojim izvajanjem se strinjam le v primeru ko bo avto, parkiran, sam napadal mimoidočega.
Napadalnega psa je treba pokončati. Takoj, ne pa čakati da napade še koga kot Baričevičevi.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
St235 ::
Kot jaz razumem prispevek, ni šlo za polurno dretje, temveč za očitanje neodgovornosti. Policist pa, ob domnevnem kaljenju javnega reda in miru, ni bil prisoten, je ukrepal na podlagi prijave lastnice psa.
Na žalost tega nikol ne bomo vedli, ker objektivno poročanje je slovenskim medijem tuje.
Če berem: http://24ur.com/novice/slovenija/pes-na... piše:
Ko je iz trgovine prišla lastnica psa, ji je mati povedala nekaj krepkih, nato pa so vmes posegli že policisti.
Bi jaz to razumel, da se je zmerjanje dogajalo tudi ob prihodu policistov. Fraza nekaj krepkih pa lahko pomeni glasno govorjenje, dretje, očitanje neogovornosti al pa jebanje vsega po spisku.
Se pa strinjam, da bi sankcije morale bit strožje in predvsem bi takemu lastniku morali doživljensko prepovedat lastništvo oziroma skrb za psa.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
JohanP ::
Na žalost tega nikol ne bomo vedli, ker objektivno poročanje je slovenskim medijem tuje.
Če berem: http://24ur.com/novice/slovenija/pes-na... piše:
Ko je iz trgovine prišla lastnica psa, ji je mati povedala nekaj krepkih, nato pa so vmes posegli že policisti.
Bi jaz to razumel, da se je zmerjanje dogajalo tudi ob prihodu policistov. Fraza nekaj krepkih pa lahko pomeni glasno govorjenje, dretje, očitanje neogovornosti al pa jebanje vsega po spisku.
Se pa strinjam, da bi sankcije morale bit strožje in predvsem bi takemu lastniku morali doživljensko prepovedat lastništvo oziroma skrb za psa.
Kje ti, Lakotnik29, razumeš da so bili policisti tam, ko se je odvijalo kaljenje javnega reda in miru?
Primer: Prvi je prišel čez cilj Jurček, nato pa še Lakotnik.
Ali sta prišla hkrati čez cilj? Ne! Najprej Jurček šele potem Lakotnik.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Sprehod in odvezani psi (strani: 1 2 3 4 … 15 16 17 18 )Oddelek: Loža | 89952 (60000) | Ben Dover |
| » | Zaščita ljudi pred psi (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Loža | 59523 (49370) | Massacra |
| » | prepovejmo pse v mestih! (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 23662 (21911) | krneki0001 |
| ⊘ | Napad psov (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 15104 (11627) | Tody |