Problemi neplačevanja prispevkov

Zakaj je naša država in zakonodaja na tem področju tak poden?

Prvo kot prvo, to je denar od delavca, ne delodajalca, ampak prevečkrat se dogaja, da ga delodajalec enostavno ne da naprej, potem pa se splačujemo od kod luknja v proračunu, ni denarja za socialo, šolstvo, zdravstvo etc.


DURS je sprva firmam onemogočal odlaganje plačila prispevkov, nekateri so se pritožili na ministrstvo, ki je potem DURSU naročilo, da firmam MORA omogočiti, da plačilo prispevkov lahko odložijo (v času SDK (tudi še v samostojni sloveniji) so firmi enostavno ZAMRZNILI sredstva, če niso delavcem plačali plač in prispevkov, kot vemo, je bil SDK po hitrem postopku ukinjen, čeprav so tak način občudovali tudi v preostali evropi


danes pa država nima prav nobenega sredstva, da bi kakorkoli izterjala ta denar (še huje je seveda v manjših firmah, ker so se po rogaški, vegradu itd. začeli osredotočati na "velike")

če delavec nima plačanega prispevka, se lahko pritoži na inšpektorat za delo ali pa tudi na ministrstvo

morda potem pride inšepktor v podjetje, celo kaznuje lahko (Se mi zdi) delodajalca, ampak če mu ta reče, da denarja pač NIMA, ne obstaja noben način, da bi se delavcu prispevki plačali

obenem pa so postopki stečaja in prisilne poravnave zelo zapleteni in ga ni mogoče izvesti "kar tako", zato na veliko firmah delavci životarijo, nekaj plače morda dobijo, ostalega pa ne, na zavod pa jih tudi ne dajo

sicer morda tema malce za časom, ampak trenutno sem blizu takšni situaciji



res mi ni jasno, kaj so vsa ta leta počeli poslanci in ostali v državnih službah


slovenija moj doma


in potem se nekateri tudi čudijo, zakaj nostalgija po jugoslaviji

edit: luknja v proračunu pa je seveda vsak dan večja

predvsem to

ne pa da banka "kar tako" par dni drži denar, da služi na obrestih


tudi ob ukinitvi SDK so jih bili polni gobci, kako ima SDK drago storitev, ter kako bodo banke VELIKO cenejše

pol pa kol v rit in obupni vzdihi računovodkinj, ko so videle stroške, ki jih banke zaračunavajo za plačilni promet

Invictus> S tem ni nič narobe. pač dobiš denar 2 dni kasneje.

Očitno gre tudi hitreje (in učinkoviteje). Paypal mi denar zrihta v nekaj sekundah, pa mi banka ne bi mogla?

jype je 13. jan 2012 ob 15:26 izjavil:

Jaz bi SDK nazaj. Pa instant medbančna nakazila tudi.

pa avtomatski stečaj za neplačnike

Potem se kolapsira marsi kateri gopod, ki je odvisen od NLB-ja. Po drugi strani skrbijo da so dolžniki lahko dolžni še dlej, sedaj do 8 let v prisilni poravnavi, vključno s tem da so znižalo poplačilo na 30%.
Tu se gre za reševanje riti, oziroma na čakanje dokapitalizacije ok, priliva EU banke, zato da bodo lizink hišam dali keš, da bodo lahko kupile nepremičnine taiste banke, ter te ponudile trgu...

ja

mislim, to je res katastrofa

nimaš denarja, za plače ali prispevke, a lahko praktično čisto normalno furaš firmo dalje, kot da se ne dogaja nič

In zato bi morali težiti k njihovemu sistemu, počasnejšemu in dražjemu? Namesto da bi bilo ravno obratno?

djordjevic je 13. jan 2012 ob 17:24 izjavil:

In zato bi morali težiti k njihovemu sistemu, počasnejšemu in dražjemu? Namesto da bi bilo ravno obratno?

ta logika tudi meni ni jasna

zastopim, da se posnema tujino pri stvareh, v katerih so boljši

samo da pa se jo posnema pri rečeh, kjer so slabši

Spet ste izkrivili temo. Je govorila o neplačevanju prispevkov in ne o bankah. Banke niso krive za neplačevanje le teh. Če pa mislite imeti zastonj banke, pol pa le. Vedno lahko sanjaš o pobožnih željah. Sam taka banka moje ga denarja ne bo videla.

Problem neplačevanja prispevkov je stanje duha lastnikov. In seveda premajhne in neučinkovite kontrole države.

Par let nazaj, ko sem imel s.p. sem enkrat zamudil s plačilom prospevkov. Moral bi nakazati v petek, plačal pa sem v ponedeljek zvečer. Zamudil sem torej 2 delovna dneva. Čez par dni sem domov dobil obvestilo o neplačanih obveznostih in grožnjo z izvršbo. Zakaj takega sistema ni pri firmah?

Tega pri firmah ni?

Potem pač nihče ne bo več zaposloval.

Kar je tudi v redu. Gnila ekonomija naj zgnije do konca, bo kaj zraslo v dobro pognojenih tleh.

Mipe je 13. jan 2012 ob 18:42 izjavil:

Potem pač nihče ne bo več zaposloval.

Kar je tudi v redu. Gnila ekonomija naj zgnije do konca, bo kaj zraslo v dobro pognojenih tleh.

sem za

T-h-o-r je 13. jan 2012 ob 18:41 izjavil:

ne

Kakšen poseben razlog, glede na to, da imajo za s.p.je postavljen sistem?

Sicer pa ja, fucked up. Dejansko bi lahko ogromno zelo pomembnih vprašanj v Sloveniji rešili v 1 mesecu, če bi se poslanci dejansko lotili zadeve.

Dejansko bi lahko ogromno zelo pomembnih vprašanj v Sloveniji rešili v 1 mesecu, če bi se poslanci dejansko lotili zadeve.

Ko imaš amandma na amandma na amandma, težko kaj uporabnega ven pride.

ne samo, da davčna ni neodvisna

daleč najbolj je "privita" in daleč najmanj sredstev dobi, za opravljanje svojega dela

T-h-o-r je 13. jan 2012 ob 15:22 izjavil:

Prvo kot prvo, to je denar od delavca, ne delodajalca, ampak prevečkrat se dogaja, da ga delodajalec enostavno ne da naprej, potem pa se splačujemo od kod luknja v proračunu, ni denarja za socialo, šolstvo, zdravstvo etc.

Dokler bodo ljudje na tem forumu in tudi kakšnih Financah ploskali kvazipodjetniškim bedarijam na temo "preveč prispevkov moramo plačevati državi", toliko časa bodo stvari stale tako, kot pač stojijo. Idiotsko.

Plača (prosto po tistem Madžarju, ki ga zadnje dneve veselo prevajajo in citirajo levo in desno) ni 700 + stroški delodajalca, temveč je 1400 delavcu, ki mu delodajalec v imenu države trga davek in obvezne prispevke. Ko se to razčisti tako, kot si ti pravilno pravilno začel (denar je od delavca), pa so takoj razkrinkane mokre sanje nekaterih "poslovnežev". Naj država vzame ta denar delavcu in ga da njemu, namesto, da ga bi vrnila delavcu, potem pa naj ta bolj svobodno odloča kaj bo z njim počel.

T-h-o-r je 13. jan 2012 ob 15:22 izjavil:

DURS je sprva firmam onemogočal odlaganje plačila prispevkov, nekateri so se pritožili na ministrstvo, ki je potem DURSU naročilo, da firmam MORA omogočiti, da plačilo prispevkov lahko odložijo (v času SDK (tudi še v samostojni sloveniji) so firmi enostavno ZAMRZNILI sredstva, če niso delavcem plačali plač in prispevkov, kot vemo, je bil SDK po hitrem postopku ukinjen, čeprav so tak način občudovali tudi v preostali evropi

Na srečo je po dolgih letih preseravanja sedaj temu konec, saj je Ustavno sodišče razsodilo, da je zakon v členu, ki to dopušča, v celoti neustaven. Razlog neustavnosti: zakon posega v lastninsko pravico delavcev. Vprašanje pa je, kdaj bo nekdo pogruntal, da ideje "nižanja stroškov dela", kot so ji predstavljajo nekateri posamezniki, ravno tako idejno predstavljajo predvsem s strani države predpisano znižanje plač. Žal zato, ker so zneski v pogodbah praviloma predpisani kot neto postavke izplačila po odbitih davkih in prispevkih, ne pa kot dejansko bruto postavke plače pred odbitimi davki in prispevki.

Kdo pa sprejema protiustavne zakone, pa se ve... Seveda pa se lahko prebere tudi kdo so bili tisti, ki so zakon spisali in kdo so bili tisti, ki so glasovali "za".

Zato sem mnenja, da bi bilo nujno čim prev v ZDR zapisati, da se vse pogodbe sklepajo z navedenimi bruto zneski (oziroma zneski pred odbitimi davki in prispevki). V prehodnih določbah te spremembe pa se bi predpisalo, da se neto zneski pa se bi avtomatično preračunali v bruto zneske, kot veljajo po veljavni davčni in prispevni stopnji na dan uveljavitve sprememb, kot tudi, da mora delodajalec o znesku informativno obvestiti vse tiste s katerimi ima sklenjeno pogodbo po ZDR in nimajo v pogodbi nimajo zapisanega celotnega zneska plačila.

T-h-o-r je 13. jan 2012 ob 15:22 izjavil:

danes pa država nima prav nobenega sredstva, da bi kakorkoli izterjala ta denar (še huje je seveda v manjših firmah, ker so se po rogaški, vegradu itd. začeli osredotočati na "velike")

S to spremembo se bi odprla vrata, da se te neplačnike še lažje in z manj težavami (te težave sem izkusil tudi sam) kazensko ovaja zaradi kršitev po ZDR, ki jih takšno neizplačevanje predstavlja.

T-h-o-r je 13. jan 2012 ob 15:22 izjavil:

če delavec nima plačanega prispevka, se lahko pritoži na inšpektorat za delo ali pa tudi na ministrstvo

morda potem pride inšepktor v podjetje, celo kaznuje lahko (Se mi zdi) delodajalca, ampak če mu ta reče, da denarja pač NIMA, ne obstaja noben način, da bi se delavcu prispevki plačali

obenem pa so postopki stečaja in prisilne poravnave zelo zapleteni in ga ni mogoče izvesti "kar tako", zato na veliko firmah delavci životarijo, nekaj plače morda dobijo, ostalega pa ne, na zavod pa jih tudi ne dajo

Že z sodbno ustavnega sodišča bi morali biti lažje vloži kazensko ovadbo proti odgovorni osebi, kar bi moralo motivirati vsakega finančnika in odgovorno osebo podjetja, da na takšne ideje "varčevanja" več ne bi dajali svojih podpisov. Kazenska obsodba ima lahko na koncu zelo še kako daljnosežne posledice.

T-h-o-r je 13. jan 2012 ob 15:22 izjavil:

sicer morda tema malce za časom, ampak trenutno sem blizu takšni situaciji

Tema o temu, kako čim bolj učinovito varovati svoje pravice in pri temu uporabiti vsa razpoložljiva pravna sredstva ni nikoli za časom. S časom se kvečjemu spreminja obseg in domet posamičnih razpoložljivih sredstev.

T-h-o-r je 13. jan 2012 ob 15:22 izjavil:

res mi ni jasno, kaj so vsa ta leta počeli poslanci in ostali v državnih službah

Nič, ker so do neke mere upravičeno prepričani, da se jim tako ali tako ne more nič zgoditi. Če je zaradi nekega zakona malo prizadetih ljudi, potem je tudi majhna verjetnost, da bodo za svoje protustavno ravnanje kdaj morali položiti račun politične odgovornosti.

T-h-o-r je 13. jan 2012 ob 15:22 izjavil:

slovenija moj doma

Skupaj ga imamo vsake toliko priliko generalno pospravljati. Parcialno pa lahko to počnemo vedno. Ne ravno za vsako malenkost, ampak za stvari, ki nepsoredno prizadanejo desettisoče, pa se bi počasi že moralo najti dovolj zainteresiranih.

Sam lahko priložim najmanj svoj denar in čas za strokovno pripravo zgornjega in še kakšnega predloga spremeb zakona, ki bi še malo bolje zavaroval pravice delavcev pred tistimi, ki jih dejansko kršijo in to s prakitčno 0 trenutnih stroškov podjetjem, ki zakonodajo spoštujejo in hkrati tudi idealno brez novih ovir pri zaposlovanju ali odpučanju. Po mojem predlogu se bi v pogodbi samo preračunalo neustrezne zneske na trenutno stanje. Postavke, ki jih podjetje plačuje, delavec pa prejema, pa bi ostale identične.

Bi pa potem vsaka sprememba davka in prispevne stopnje mnogo bolj jasno pokazala kdo je res prizadet oziroma nagrajen (delavec). Ideje o nižanju stroškov dela pa bi tudi bolj jasno postale stvar pogajanja med delavcem in delodajalcem, ne bi pa se mogli delodajalci slučajno skrivati za fiktivnim nižanjem prispevnih stopenj, ki bi šel izključno na škodo zaposlenih.

Ravno tako pa bi postalo še kako jasno, kdaj delodajalec enostransko krši pogodbo, kar odpre vrata delovacu, da svoje pravice zavaruje na vse načine.

T-h-o-r je 13. jan 2012 ob 15:22 izjavil:

in potem se nekateri tudi čudijo, zakaj nostalgija po jugoslaviji

edit: luknja v proračunu pa je seveda vsak dan večja

Nostlagija je eno. Ampak nekatere stvari, ki smo jih podedovali od takrat (npr. zelo napačen prikaz tega, kaj gre res na račun delavca in kaj gre res na račun podjetja) pa bi morali res spremeniti urgentno in po kratkem postopku, da bi dejansko to preigravanje z davki in prispevki naredili za čim bolj pregledno, preden se lotimo bistvenih sprememb.

Moja dva evrska centa.

Od redno zaposlenih, fizičnih oseb je relativno enostavno izterjati denar.

Saj tudi od podjetij. V bistvu še lažje, ker so podjetja le pravne osebe in o za ne veljajo zakoni o varstvu osebnih podatkov, človekove pravice in vse kar je še ostalega.

Vsako podjetje najkasneje do 10. v mesecu ve koliko davkov in prispevkov za plače mora plačat. Z precej veliko verjetnostjo to napovedo lahko en mesec naprej. Torej če prispevki niso plačani, se najprej blokira vse transakcijske račune podjetja, potem pa se ugotavlja ali je podjetje sploh likvidno ali ne.

Če ni, stečaj. Ni preveč humana metoda, ampak red mora bit. Pa čeprav slab. Če podjetje nima denarja za plače, naj se ukine. Naj dajo delavcu možnost da si najde službo drugje.

Za delavce je bil SDK super ...

Država je najslabši plačnik v Sloveniji. In to je potegnilo za sabo vse ostalo.

Če na svojem računu nimaš denarja, ti ga ne morejo vzeti. Račun imaš seveda blokiran in potem se moraš pač znajti, kot veš in znaš

O.

No Okapi zato pa sem napisal realni in objektivno prosim, ker ne da nisi nič napisal, še zavajaš zraven, ker:
- tudi le nimaš nič na računi gre še vedno v minus ali pa se ti pač usedejo na tvojo davčno številko
- ker sem pred leto preden sem odprl s.p. imel tudi nekaj grehov ti povem, da so mi podobno kot takrat, tudi tokrat kolegu zaradi prispevkov enostavno trgali v minus + 11,5% obresti, zaradi prekoračitve dovoljenega limita

@jype, kar pomeni da povdarite, da se s.p. NEMORE izogniti neplačevaju prispevkov, ker tu se vse meče na en kup

Sicer pa me še vedno zanima za koliko časa se da narediti odlog plačila prispevkov, pa ne zato da bi ga sam rabil, ampak zato ker se mi zdi da ni definiran in so nekateri zaradi vez tam še dodatno priviligirani, za koliko je možen odlog, imam občutek da je to odvisno od volje debeloritnice na DURSu ???

Pa še to, kako ljudem ni nič jasno, sem bral na računovodja.com, finance, mladi podjetnik in podobne strani, kjer bi naj dobil neko strokovno osnovo in še tam vidim da za s.p. napišejo da se ne zgodi popolnoma nič, razen da nimaš zdravstvenega zavoarovanje in še več, da če plačaš od tistih treh sklicov, ki sestavljajo celotne prispevke zgolj zdravstveno zavarovanje, da se nima kaj zgoditi

Ne prišlo bo do rubeža, blokad in podobnega, nihče se ne izmuzne, vsaj s.p. ne oz. družbe, kjer odgovarjaš s svojim premoženjem, vse se izterja se mar motim ???

Kurzweil> @jype, kar pomeni da povdarite, da se s.p. NEMORE izogniti neplačevaju prispevkov, ker tu se vse meče na en kup

Jah, to morda počnejo neuki.

Kurzweil> Sicer pa me še vedno zanima za koliko časa se da narediti odlog plačila prispevkov, pa ne zato da bi ga sam rabil, ampak zato ker se mi zdi da ni definiran in so nekateri zaradi vez tam še dodatno priviligirani, za koliko je možen odlog, imam občutek da je to odvisno od volje debeloritnice na DURSu ???

Nimam pojma. Povsem verjetno je, da če poznaš svojega kontrolorja, se lahko marsikaj dogovoriš.

Kurzweil> se mar motim ???

Niti ne. Tvoj problem je verjetno zgolj v tem, da si pošten (kar mnogi niso).

žalostno je samo to, da v današnji dobi informacijske tehnologije tako davčna kot tudi razni s.p.ji in družbe, ne morejo redno plačevati prispevkov.

kaj briga davčno če si bil 2 meseca na morju. Nisi plačal prispevkov pravočasno. A online plačila pa ne obstajajo?

Daš računovodstvu pooblastilo in dostop do banke. Meni vse račune računovodja plačuje na dan valute, pa je.

Jaz tu ne bom rekel da si bumbar ...

Sam malo si nereden. Veš do kdaj v mesecu je treba plačat prispevke. In ko jih ne plačaš, jokaš tukaj kako moraš za 2 meseca na morje, kako moraš na sejem v Nemčijo, potovanje v Španijo.

Sam svoje stvari plačujem od tam kjer sem. Če je treba dat 5 EUR zato da imaš internet dostop da urediš zadeve, jih pač plačaš ...

Kot sem že napisal, države ne zanima kje si, kako prideš do denarja, ali kak drug razlog. Ona samo pogleda ali si plačal prispevke ali ne. kaj pa si ti za njo, da bi morala še gledat na to kje se nahajaš in te prosit ali bi lahko PROSIM plačal prispevke.

Če pa se že greš neko hudo firmo, pa najbrž nakup enega laptopa za 300 EUR ni problem. Saj gre tako v stroške. Saj certifikat (eden in isti) se lahko da na 100 računalnikov če se hoče ... Ni vezan na eno škatlo, ampak na osebo ali podjetje.

Nisi razumel moje poante. Kljub temu sem jo še enkrat napisal ...