» »

Fleksibilnejša oblika samozaposlitve

strani: 1 2 3 4 5

guest #44 ::

Fantje in punce, dejte sam še 5 glasov mi manjka pa gre naprej predlog. Četudi ne vrjamete v idejo vsaj poskusimo, da vidimo odgovor organa.

Lakotnik29 ::

simpatija je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:


da je podjemna preveč komplicirana zato ker treba plačat prispevke in dohodnino, pri čemer to seveda lahko naredi tudi izvajalec in ne nujno naročnik.


Če pustimo ob strani višino dajatev, morda veš, kako lahko izvajalec to uredi? Ker v vseh virih piše, da mora to narediti naročnik. Ena možnost je, da te naročnik pooblasti, ampak to se ne sliši najprijaznejša varianta.

Pa še ena zadeva, pri podjemni pogodbi obstaja davek in prispevki na bruto znesek ( = znesek za opravljeno delo), ki ga plača naročnik. Ampak v primeru, da vso birokracijo ureja izvajalec, bi to verjetno lahko naredili tako, da se v pogodbi opredeli dva zneska, bruto znesek in znesek z vsemi dajatvami, ki ti ga plača naročnik, ti pa potem plačaš državi in oddaš vse obrazce?


Vmes sem pogledala še, kako je z davkom od oddajanja v najem. Tu je razlika ali je plačnik fizična ali pravna oseba. Če je plačnik najemnine pravna oseba, potem mora plačnik odvesti akontacijo ob plačilu. Če je plačnik fizična oseba, pa naredi prejemnik enkrat letno poračun.

Če se da kaj takega tudi s podjemnimi pogodbami, bi bilo super.


Za podjemno konkretno ne poznam, ker še nikoli nisem delal z njimi. Konkretno ti pa lahko poevm za avtorsko, da se v pogodbo napiše, da gre za bruto prejemek in potem prejemnik sredstev sam nakaže DURS. Glede na to, da sta istovrstni pogodbi ne dvomim, da je pri podejmni pogodbi enako. Državo zanima predvsem to, da so dajatve plačane na podlagi obstoječih pogodb. V pogodbo ni treba pisat dva zneska, zgolj bruto od katerega se potem poračuna dajatve.

Razlogi za takšno ureditev so predvsem v tem, ker se je v rpeteklosti izkoriščalo podjemne pogodbe. Namreč namesto pogodbe o zaposlitvi se je sklenilo podjemno pogodbo in si imel sužnja, ki si je moral sam plačevat vse socialne prispevke, nisi mu rabil pokrivat potnih stroškov in malice, pa še na cesto si ga lahko vrgel čez noč. Pozabljate,da pretiravanje z enostavnimi oblikami samozaposlitvi sploh v takih kriznih časih hitro pripelje do zlorab. Mogoče ne bi bilo neumno razmišljat vsmeri, ki joje omenila simpatija. Torej, da se uvede enostavnejša oblika na relaciji fizična oseba - fizična oseba. Nikakor pa ne sme prit do takega poenostavljanja med pravno osebo in delojemalcem.

O ostalih nebulozah, kot je ta, da se normirane stroške plača pa raje ne bi ker zgolj kaže na to kako malo ljudje poznajo obstoječo ureditev bit pa radi uvajali ne vem kake spremembe.

simpatija ::

Da ne bomo mešali megle, sem poklicala na DURS, kako točno je s temi pogodbami. Povedali so mi, da avtorske in podjemne pogodbe ne moreš skleniti med dvema fizičnima osebama. Naročnik mora biti pravna oseba.

Pravzaprav sem malo presenečena nad tem, prepričana sem bila, da vsaj avtorsko pogodbo lahko. To, kar pravi lakotnik29, da sam "obračunaš" akontacijo in nakažeš na durs, ta možnost pride v poštev samo, če je naročnik iz tujine, torej ne more zate odvesti akontacije.

Torej, če hočeš opraviti neko delo za fizično osebo, moraš imeti nek pravni status (podjetje, sp, osebno dopolnilno delo).

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: simpatija ()

Gavran ::

Lakotnik29 je izjavil:



Za podjemno konkretno ne poznam, ker še nikoli nisem delal z njimi.


Oprosti, na pravnem področju si strokovnjak (kolikor sem bral tvoje tekste) ampak tule si izpadel idiot brez stika z življenjem - pametuješ o nečem o čemer očitno nimaš pojma.
Predlagatelj ima popolnoma prav, res rabimo neko nižjo obliko od SP, rabimo možnost legalnega opravljanja različnih del brez nepotrebne, pravzaprav zelo nadležne papirologije.

1. Sp lahko registriraš le za omejene dejavnosti, ki so povezane z izobrazbo lastnika/izvajalca. Vsaj kolikor vem, pek po izobrazbi ne more odpreti Zidarstvo s.p. To so idiotske omejitve brez podlage v realnosti. Naj stranke odločijo ali so bolj zadovolje s storitvijo peka kot zidarjevo. Tole z neustrezno izobrazbo je iz prve roke, ko nisem mogel registrirati željene dejavnosti (ki sem jo opravljal že nekaj mesecev)in ne nisem pek in nisem nameraval zidati.

2. Zagon dejavnosti iz nule je težak, sedaj ti ga otežuje še država s papirologijo in nepotrebnimi stroški (obrtna zbornica na primer, no o tej bo pojutrišnjem referendum)

3. Če iz nule štarta brezposelni je popolnoma vseeno, če mu prispevke še eno leto plačuje država - itak mu jih plačuje če je prijavljen na zavodu za zaposlovanje. Tu je potrebna omejitev da ne bi prihajalo do zlorab. Vsekakor pa je za državo bolje da plačuje samo prispevke kot pa sedaj ko plačuje prispevke plus nadomestilo za brezposelnost.

Ureditev je res lahko enostavna - enkrat mesečno neseš na davčno izdane račune, davčna pa ti po obračunu izda potrebne položnice. Konec papirologije. Ko pa promet preseže vsoto ki je potrebna za preživetje sp, je čas za preregistracijo.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Lakotnik29 ::

simpatija je izjavil:

Da ne bomo mešali megle, sem poklicala na DURS, kako točno je s temi pogodbami. Povedali so mi, da avtorske in podjemne pogodbe ne moreš skleniti med dvema fizičnima osebama. Naročnik mora biti pravna oseba.

Pravzaprav sem malo presenečena nad tem, prepričana sem bila, da vsaj avtorsko pogodbo lahko. To, kar pravi lakotnik29, da sam "obračunaš" akontacijo in nakažeš na durs, ta možnost pride v poštev samo, če je naročnik iz tujine, torej ne more zate odvesti akontacije.

Torej, če hočeš opraviti neko delo za fizično osebo, moraš imeti nek pravni status (podjetje, sp, osebno dopolnilno delo).


cc 10 avtorskih pogodb se s tvojo ugotovitvijo ne strinja. Sem poslal na AAS email v v vezi s tem in ga bom objavil takoj ko dobim odgovor. Do takrat pa: http://www.cnvos.si/article/id/167/cid/...

Ravno tako NE rabi akontacije odvest naročnik. Lahko je odvede tako ASS kot avtor.

Gvorim pa o avtorski pogodbi, ker z podjemnimi nimam dovolj izkušenj.

Zgodovina sprememb…

Magic1 ::

Gavran je izjavil:


Ureditev je res lahko enostavna - enkrat mesečno neseš na davčno izdane račune, davčna pa ti po obračunu izda potrebne položnice. Konec papirologije. Ko pa promet preseže vsoto ki je potrebna za preživetje sp, je čas za preregistracijo.


+1
Oziroma, da bi se še lažje preprečilo utaje, bi morala oba poslati(ali izpolniti na netu) račun. Če katera stran v določenem času ne pošlje računa, dobi položnico z visoko kaznijo.
Magic

Lakotnik29 ::

Prispevke, zavarovanje, vplačilo vpokojninsko blagajno pa častimo davkoplačevalci?

Zakaj bi potem sploh še kdo delal za minimalno plačo, če lahko 200-300€ potegne podpore pa še dodatnih 200-300€ na račun te nove oblike samozaposlitve?

guest #44 ::

Gavran je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:



Za podjemno konkretno ne poznam, ker še nikoli nisem delal z njimi.


Oprosti, na pravnem področju si strokovnjak (kolikor sem bral tvoje tekste) ampak tule si izpadel idiot brez stika z življenjem - pametuješ o nečem o čemer očitno nimaš pojma.
Predlagatelj ima popolnoma prav, res rabimo neko nižjo obliko od SP, rabimo možnost legalnega opravljanja različnih del brez nepotrebne, pravzaprav zelo nadležne papirologije.

1. Sp lahko registriraš le za omejene dejavnosti, ki so povezane z izobrazbo lastnika/izvajalca. Vsaj kolikor vem, pek po izobrazbi ne more odpreti Zidarstvo s.p. To so idiotske omejitve brez podlage v realnosti. Naj stranke odločijo ali so bolj zadovolje s storitvijo peka kot zidarjevo. Tole z neustrezno izobrazbo je iz prve roke, ko nisem mogel registrirati željene dejavnosti (ki sem jo opravljal že nekaj mesecev)in ne nisem pek in nisem nameraval zidati.

2. Zagon dejavnosti iz nule je težak, sedaj ti ga otežuje še država s papirologijo in nepotrebnimi stroški (obrtna zbornica na primer, no o tej bo pojutrišnjem referendum)

3. Če iz nule štarta brezposelni je popolnoma vseeno, če mu prispevke še eno leto plačuje država - itak mu jih plačuje če je prijavljen na zavodu za zaposlovanje. Tu je potrebna omejitev da ne bi prihajalo do zlorab. Vsekakor pa je za državo bolje da plačuje samo prispevke kot pa sedaj ko plačuje prispevke plus nadomestilo za brezposelnost.

Ureditev je res lahko enostavna - enkrat mesečno neseš na davčno izdane račune, davčna pa ti po obračunu izda potrebne položnice. Konec papirologije. Ko pa promet preseže vsoto ki je potrebna za preživetje sp, je čas za preregistracijo.


+1

Predvsem to ja...za državo je mnogo bolje, da vplačaš notri vsaj 100€ kot pa nič in socialo vlečt. Zavarovanje itd. pač bo še vedno treba doplačat, ampak vsaj nekaj da prineseš notri in ob enem delaš legalno.
Sploh ne vidim zakaj bi koga to motilo. Za razne mahinacije z pranjem denarja, pač se postavi omejitve za količino denarja, ki se lahko skozi tako malo podjetje preteče. Omeji se lahko tudi kolikokrat na leto lahko taka oseba to odpre. Zdej da bi vsak drugi dan odprla zaprla podjetje je res sumlivo. Pač enkrat ali 2x letno pa je.
Tehnikalije IMO.

Magic1 ::

Lakotnik29 je izjavil:

Prispevke, zavarovanje, vplačilo vpokojninsko blagajno pa častimo davkoplačevalci?

Zakaj bi potem sploh še kdo delal za minimalno plačo, če lahko 200-300€ potegne podpore pa še dodatnih 200-300€ na račun te nove oblike samozaposlitve?


Se je lepo reklo, da se to naknadno plača enkrat na mesec... Določit je treba en %, ki je razumen(in ne +80%kot je sedaj pri podjemni pogodbi) ter seveda omejiti na en minimum količino prihodkov(za manj kot se splača met sp).
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Lakotnik29 ::

(in ne +80%kot je sedaj pri podjemni pogodbi)


?????

Minimalni prispevki, ki jih mora v sloveniji posameznik vplačevat da lahko koristi socialne transferje so okol 250EUR. Vse kar je manj pomeni, da ga kreditiramo neposredno ostali davkoplačevalci. ŠE vedno tako ostaja odprto vprašanje a ni potem boljše, da nekdo, ki danes prejema minimalno plačo pusti službo in z priložnostnimi deli zasluži 300EUR zraven pa potegne še 300EUR sociale? To ali so in kako so plačani socialni transferji povprečnega slovenca tako ali tako ne zanima.

Zgodovina sprememb…

Gavran ::

Uf si trd.
Po obstoječem stanju država brezposelnemu plačuje nadomestilo PLUS prispevke, po novem pa bi mu krila samo del prispevkov (odvisno od prilivov), razen tega bi morda čez leto dobili novega sp vplačnika v proračun. Ampak po tvoje je obstoječe stanje ugodnejše za državo...
Dodajam - tisti ki sam pusti službo ni upravičen do nadomestila za čas brezposelnosti, socialo pa bo itak treba prevetriti.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Gavran ()

Lakotnik29 ::

Nihče ne govori o nadomstilu za brezposelnost. Gvoorimo o socialni pomoči.

Trenutno država plačuje takemu 200-300€ mesečno plus prispevke. Po tvojem scenariju bi takšna fleskibilna oblika zaposlitve omogočila,da zasluži še 300€ zraven.

Tako tak posameznik zasluži 500-600€in plačuje samo manjši del prispevkov pri čemer dejansko dela max 40-50 ur na mesec.

Po drugi strani pa ljudje garajo 170ur mesečno, plačuje 100% prispevkov na koncu meseca pa dobijo 500-600€.

A sem res edini, ki misli da to ni ok in da se bo ob uvedbi takšnega sistema delež prvih zgolj še povečal?

Zgodovina sprememb…

guest #44 ::

In kje je problem omejit tak scenarij?

Problem je, da država preveč podpira lenuhe če že. Zakaj čistit greznice ko lahko vlečem za isti denar socialo.

Ti sklepam da si tudi proti obliki "malega dela" potemkaj?

Gavran ::

Lakotnik29 je izjavil:


Po drugi strani pa ljudje garajo 170ur mesečno, plačuje 100% prispevkov na koncu meseca pa dobijo 500-600€.



Tu nekje se lahko postavi meja za to obliko zaposlitve. Če mesečno (na letnem nivoju zaradi morebitnih sezonskih del) presežeš nivo za minimalca moraš na polni s.p.
Ampak point tega je bolj na drugi strani - eliminirati fiksne stroške. S.p. plačuje mesečno cca 400€ fiksno, če kaj zasluži ali pa nič. Zato je marsikdo previden in ne upa na samostojno pot. Tako pa bi lahko preveril svojo podjetniško zamisel in če uspe, je dober, če pa ne, ni nič izgubil. Država v vsakem primeru profitira.
Socialo pa je treba ukiniti za take, ki sami pustijo službo.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Lakotnik29 ::

Tisti fiksni stroški so plačila socialnih transferjev. Ne da, se tega kar tako odpisat. Taka oblika zaposlitve bi bila realna samo in le ob konkretnih spremembah tudi plačevanja socialnih pomoči.


Še odgovor glede sklepanja avtorskih pogodb med fizičnimi osebami:

Moje vprašanje:

From:
Sent: Monday, April 23, 2012 11:39 AM
To: aas@aas.si
Subject: Avtorska pogodba med fizičnimi osebami


Spoštovani,

Zanima me, če je mogoče skleniti avtorsko pogodbo z naročnikom, ki je fizična oseba? Kdo v tem primeru poskrbi za plačilo akontacije dohodnine?
Ali je mogoče skleniti klasično podjemno pogodbo v kolikor je naročnik fizična oseba?

Za odgovor se vam najlepše zahvaljujem,


Njihov odgovor:

Avtorska agencija za Slovenijo
2:24 PM (4 minutes ago)

to me
Seveda je možno.
Če prejme avtor plačilo avtorskega honorarja s posredovanjem naše Agencije, potem mi odvedemo akontacijo dohodnine.

Lep pozdrav,

VERA BOŽIČ
Avtorska agencija za Slovenijo d.o.o.
Copyright agency of Slovenia
Slovenska cesta 47,1000 Ljubljana
tel.: +386 1 300 15 74
fax.:+386 1 231 02 40
e-mail: verabo@aas.si
www.aas.si


Torej ja, avtorsko pogodbo lahko skleneta dve fizični osebi. Glede na to, da je avtroska pogodba tip podjemne pogodbe na podlagi tega sklepam, da je enako možno tudi za podjemno pogodbo.

kkk7 ::

Lakotnik29 vs simpatija
oziroma
AAS vs DURS

Kdo ima prav?

Lakotnik29 ::

Ne vem, amapk ASS je agencija ki se ukvarja samo z avtorskimi pogodbami. Poleg tega imamo pisen odgovor z imenom in priimkom.

Dodatno pa imam doma vsaj 10 avtorksih pogodb, ki sem jih sklenil z fizičnimi osebami.

Zgodovina sprememb…

Ziga Dolhar ::

simpatija je izjavil:

Da ne bomo mešali megle, sem poklicala na DURS, kako točno je s temi pogodbami. Povedali so mi, da avtorske in podjemne pogodbe ne moreš skleniti med dvema fizičnima osebama. Naročnik mora biti pravna oseba.


Tole je tako zelo zanimiva (sporna) trditev (DURSa, ne simpatije, da ne bo pomote), da bo skoraj potrebno navesti zakon, ki to določa.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

para! ::

Si pa napisal na predlagam vladi, kot da si pravopis pustil v osnovni šoli. Neberljivo.

lp
Death before dishonor!

simpatija ::

Lakotnik29, hvala, da si preveril. Sicer se mi je zdelo čudno, ampak če tako pravijo "šefi"... Morda je šlo le za nevednost/napako referenta na lokalni izpostavi. Bom poslala vprašanje direktno na DURS pa objavim odgovor čim, ko ga dobim, ker me res zanima kako točno stojijo stvari.

fosil ::

Pri avtorski pogodbi lahko posreduje avtorska agencija, v tem primeru uradno pogodba ni med dvema fizičnima osebama.
Pri podjemni pa tega ni.
Poleg tega pri avtorski pogodbi plačaš samo akontacijo dohodnine, pri podjemni pa moraš plačat še prispevke + nek specialen davek.

Dodatno pa imam doma vsaj 10 avtorksih pogodb, ki sem jih sklenil z fizičnimi osebami.

Vendar je v teh primerih verjetno nakazilo šlo preko avtorske agencije. Torej ne direktno med dvema fizičnima osebama.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

Okapi ::

Predlagatelj ima popolnoma prav, res rabimo neko nižjo obliko od SP, rabimo možnost legalnega opravljanja različnih del brez nepotrebne, pravzaprav zelo nadležne papirologije.
Kar je res, ampak ne na račun nižjih davkov (kar bi si sicer mnogi želeli). In sicer zato, ker potem ta "mala dela" predstavljajo nelojalno konkurenco malim podjetnikom. Že itak ima marsikdo težave, ker zaradi višjih davkov ne more konkurirati študentskemu delu (ki bi ga zato tudi morali ukiniti).

S.p. plačuje mesečno cca 400€ fiksno, če kaj zasluži ali pa nič.
Dejansko so ti razredi za prispevke precej zgrešeni. Dvomim, da ni mogoče urediti plačevanja prispevkov od dejanskega zaslužka.

Torej ja, avtorsko pogodbo lahko skleneta dve fizični osebi.
:)) Ja, s posredovanjem pravne osebe AAS, ne pa neposredno med seboj.

O.

noraguta ::

ma slovenija ima daleč najbolj zaščitene cehe. če hočeš rezljat stole in prodajat moraš met praktično lesarsko šolo, pa podobno za večino cehov, kup komplikacij za registrirat povsem osnovno dejavnost. od tega živijo pa samo državni priskledniki blokira pa obrtno delo. davki pa prispevki niti niso problem vsaj višina ne dokler se ni treba ukvarjat z kupom papirjev za vsako olajšavo in trošarino posebej tu smo zopet bolj zafukani od sosednjih držav. za male sp bi bil lahko kamot pavšal in naštudirana procedura da sp lahko v dveh dneh naletpo pošlihta večino papirjev in računov.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Ziga Dolhar ::

Torej - res bi se prilegla navedba zakonskega predpisa, ki prepoveduje sklepanje podjemnih ali avtorskih pogodb neposredno med fizičnimi osebami.

Ne zato, ker tega absolutno ne bi verjel. Ampak ker zame trenutno, če to drži, velja mind=blown.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

res bi se prilegla navedba zakonskega predpisa, ki prepoveduje sklepanje podjemnih ali avtorskih pogodb neposredno med fizičnimi osebami.
Bi rekel, da prepovedano ni, je pa za večino preveč komplicirano.

O.

Utk ::

Okapi je izjavil:

res bi se prilegla navedba zakonskega predpisa, ki prepoveduje sklepanje podjemnih ali avtorskih pogodb neposredno med fizičnimi osebami.
Bi rekel, da prepovedano ni, je pa za večino preveč komplicirano.

O.

Če dva pravnika in še kup "umetnikov" na tem forumu niti po enem tednu nimajo odgovora niti na to enostavno vprašanje...je očitno res preveč komplicirano :)

noraguta ::

Utk je izjavil:

Okapi je izjavil:

res bi se prilegla navedba zakonskega predpisa, ki prepoveduje sklepanje podjemnih ali avtorskih pogodb neposredno med fizičnimi osebami.
Bi rekel, da prepovedano ni, je pa za večino preveč komplicirano.

O.

Če dva pravnika in še kup "umetnikov" na tem forumu niti po enem tednu nimajo odgovora niti na to enostavno vprašanje...je očitno res preveč komplicirano :)

pa še bolj komplicirano rešitav bodo našli. zdavnaj je slepemu in gluhemu jasno, da mora biti vse delo enako obdavčeno. za prispevke bo poskrbel vsak sam. oz v skladu z pogodbo. nevem kaj se država vtika v stvarmi nad katerimi ne vrši nadzodra(neplačani prispevki pri podjetjih v večinsi državni lasti).
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Gavran ::

Lakotnik29 je izjavil:

Tisti fiksni stroški so plačila socialnih transferjev. Ne da, se tega kar tako odpisat. Taka oblika zaposlitve bi bila realna samo in le ob konkretnih spremembah tudi plačevanja socialnih pomoči.



Saj razumem kaj hočeš povedati. Ampak že sedaj (kolikor vem) se na socialni preverja socialno stanje družine pre4den sploh dobiš kakšen evro - vsaj kolega ima tako izkušnjo. Po lastni neumnosti 8preveč je verjel na besedo) je ostal brez službe, zato je odšel na lokalni CSD vprašat za kakršnokoli pomoč. Prinesti je moral dokumente o prihodkih od žene, število otrok in podobno, nakar je (štiričlanska družina, žena na minimalcu ) dobil odobrenih (mislim da) celih dvanajst evrov. Torej bi moral na socialno prinesti dokument od dursa da nisi samozaposlen po tej novi možnosti pa je ta mahinacija pokrita.
Se pa mora država zavedati nečesa - če bodočega podjetnika zamoriš še preden začne, je izgubila nekaj delovnih mest v bližnji bodočnosti. Ampak država hoče najprej pokasirati zase, tudi če sp oziiroma szp (samozaposleni po tem predlogu) nima niti za kruh zase. Narobe svet...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Magic1 ::

Točno tako in nato se čudimo, kako to da dost ljudi raje socialno vleče, kot da bi delali. Pa slišal sem mnogo načinov, kako pridet na razgovor, da te delodajalec niti v sanjah ne vzame...WTF?!?
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

MadMicka ::

Ma kakšna oslarija je pa to, da dve fizične osebe med sabo ne morjo sklenit podjemne pogodbe, lepo prosim no. Je pa seveda treba pazit, da ne gre za delo na črno. Pa če smo že natančni, saj je tudi s.p. fizična oseba, pa čeprav s posebnim davčnim statusom.

Lakotnik29 ::

fosil je izjavil:


Dodatno pa imam doma vsaj 10 avtorksih pogodb, ki sem jih sklenil z fizičnimi osebami.

Vendar je v teh primerih verjetno nakazilo šlo preko avtorske agencije. Torej ne direktno med dvema fizičnima osebama.


Fosil, nisem vedel da imaš tako natančen vpogled v moje avtorske pogodbe in način kako se mjih sklepal. A si tako prijazen pa še preveriš, če imam vse dajatve rpavilno plačane in ali mi je DURS pravilno obračunal dohodnino? Tolk, da ne bom časa s tem zgublal, ker očitno moje finance poznaš bolje od mene


Pri avtorski pogodbi lahko posreduje avtorska agencija, v tem primeru uradno pogodba ni med dvema fizičnima osebama.


O joj, zdaj me bodo pa najmanj zaprli. Namreč jaz sem tudi tiste pogodbe, ki jih je iz takega ali drugačnega razloga zame obračunal ASS sklenil neposredno z naročnikom. AAS je dobil samo en izvod na podlagi katerega je anredil izračun.

A če kupim nepremičnino in je zraven nepremičninaska agencija, potem tudi ne pride do sklenitve pogodbe med fizičnnimi osebami?

Jao, kake neumnosti ste nekateri pripravljeni prodajat kot dejstva. Dajmo kak IMO uporabit, če ne poznate stvari.

Zgodovina sprememb…

Lakotnik29 ::

Gavran je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:

Tisti fiksni stroški so plačila socialnih transferjev. Ne da, se tega kar tako odpisat. Taka oblika zaposlitve bi bila realna samo in le ob konkretnih spremembah tudi plačevanja socialnih pomoči.



Se pa mora država zavedati nečesa - če bodočega podjetnika zamoriš še preden začne, je izgubila nekaj delovnih mest v bližnji bodočnosti. Ampak država hoče najprej pokasirati zase, tudi če sp oziiroma szp (samozaposleni po tem predlogu) nima niti za kruh zase. Narobe svet...


Ne me narobe razumet, se popolnoma strinjam, da je potrebno podjetniško okolje izboljšat, samo to ne gre kar tako počes. Problem tega dela je tudi v tem, da če se sešteva z socialno podporo, potem lahko hitro preseže minimalno plačo. ČE se izključuje, pa ga tako ali tako nobeden ne bo hotel delat, če bo zato manjša podpora.

Je pa v tvojem razmišljanju velika napaka v tem, da trdiš, da prispevke kasira država. Tehnično je to res ,vendar gre za namenska sredstva ne za filanje proračuna.

Jaz mislim, da je bil pristop države z subvencioniranjem s.p-jev dober saj je bila subvencija nekje enaka prispevkom. Tako spodbujanje, ob natančnem pregledu poslovnih načrtov IMO naredi dosti več kot neka šank rešitev legalizacije dela na črno.

Zgodovina sprememb…

fosil ::

Zanimivo, podjetnikom bi obesil vse mogoče davke, ampak za avtorsko se ti zdi pa v redu da je razen dohodnine neobdavčena?
Ne vidim razloga zakaj se tudi od avtorske ne bi plačevalo prispevkov.
Tako je!

Lakotnik29 ::

tudi jaz ne, a mi prosim daš citat kjer zahtevam, da se od avtorske pogodbe ne sme plačevat prispevkov? Ali kjer izražam podporo temu, da avtorji ne rabijo plačevat prispevkov?

Zgodovina sprememb…

RejZoR ::

Pri avtorski plačaš davek in dohodnino. Menda resno ne mislite, da državni prašičevec ne bo hotel imet svojega deleža?
RejZoR's Flock of Sheep @ rejzor.wordpress.com

Lakotnik29 ::

Kakašen davek si imel ti v mislih?

Pri avtorski plačaš samo dohodnino. DDV se plača samo če si zavezanec za DDV. Prispevkov se neposredno od avtorske ne plačuje.

simpatija ::

Preveč ljudi meša, kaj so davki, kaj so prispevki in kaj je dohodnina. Tole bo povedano malo po domače, pa niti ne vem, če je 100% prav, ampak mislim, da je dovolj dober približek. Če kdo ve bolj natančno, bom vesela popravkov.

Davek je "nek del dobička/vrednosti".
Dohodnina je "nek del plače".
Prispevki so "nek del plače".

Akontacija: koliko točno moraš dati državi, se poračuna na letnem nivoju, ampak da ne bi enega velikega zneska plačal enkrat letno, plačujemo mesečno akontacijo. To je 1/12 od tega, kar država predvideva, da bi morali dati konec leta. (Zato potem eni doplačajo, eni dobijo pa nazaj.)

Prispevki gredo direktno v pokojninsko in zdravstveno blagajno. Davek in dohodnina pa gresta v "državno blagajno", od kjer se denar porazdeli (temu, kako se deli, se reče proračun?) za plače JU, infrastrukturo, vojsko, šolstvo, socialne prispevke, za pokojnine, kar se je premalo nabralo direktno iz prispevkov... pač vse kar plača država. In če v državni blagajni zmanjka, si sposodi.

Upam, da bo to v pomoč.

Lakotnik29 ::

Manjši update:

Dohodnina je delež dohodka, ki gre neposredno v proračun in se porablja za vse od plač JU naprej.

Prispevki so del dohodka, ki se plačujejo namensko za določene storitve, ki jih posazemnik potem lahko koristi (zdravstvo, pokojnine, nadomestilo za brezposelnost...)

Za osnovno razmevanje pa je bistveno ločit med namenskimi obremenitvami (prispevki) in splošnimi bremenitvmi (davki, dohodnina).

Zgodovina sprememb…

Gavran ::

Za tistega ki plačuje je popolnoma vseeno kakšno je ime dajatve, bistveno je kakšna je vsota vseh dajatev. In če človek nima zaslužka je popolnoma jasno da nima od kod plačati cesarjevega deleža (kateregakoli). Zato je prav da se omogočijo legalno tudi manjši zaslužki, bo imel človek nekaj od tega, nekaj pa tudi država. V obstoječem stanju država nima ničesar.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Okapi ::

Bistvo problema je, da niso vsi dohodki iz dela enako obdavčeni. Jaz kot freelancer plačam prispevke od vsakega avtorskega honorarja, v zelje pa mi hodijo padalci, ki so v službi in prispevkov od avtorskih honorarjev ne plačujejo (zato so lahko cenejši in zame predstavljajo nelojalno konkurenco).

Je tudi kar precej razširjena praksa, da tisti, ki večino ali vse zaslužijo z avtorskimi honorarji, odprejo d.o.o., se v njem zaposlijo za minimalca in služijo z avtorskimi honorarji.

O.

Lakotnik29 ::

Bistvo problema je, da niso vsi dohodki iz dela enako obdavčeni. Jaz kot freelancer plačam prispevke od vsakega avtorskega honorarja, v zelje pa mi hodijo padalci, ki so v službi in prispevkov od avtorskih honorarjev ne plačujejo (zato so lahko cenejši in zame predstavljajo nelojalno konkurenco).


LOL, ker oni ne plačujejo prispevkov od svoje plače?

Gavran je izjavil:

Za tistega ki plačuje je popolnoma vseeno kakšno je ime dajatve, bistveno je kakšna je vsota vseh dajatev. In če človek nima zaslužka je popolnoma jasno da nima od kod plačati cesarjevega deleža (kateregakoli). Zato je prav da se omogočijo legalno tudi manjši zaslužki, bo imel človek nekaj od tega, nekaj pa tudi država. V obstoječem stanju država nima ničesar.


Sorry ampak to je razmišljanje majhnega človeka za tekočim trakom. Meni je še kako pomembno kakšne dajatve plačujem in kam se stekajo ter kako se porabljajo.

In še enkrat manjši zaslužki so možni, vendar z ralogom te stvari niso vsesplošno prisotne in enostavne.

Še vedno mi nihče ni odgovoril zakaj naj jaz delam poln delovnik za minimalca, če lahko delam 40 ur na mesec in potegnem 300€ od tega, 300€ pa dobim še od sociale?

Podjetništvo pač ni to, da zalužiš 300€ na mesec. Se pa strinjam ,da je dobre podjetniške ideja treba nagradit in to je možno tako, da se del fiksnih stroškov za določen čas prenese neposredno na državo. Kar se je tudi delalo z subvencijami za sp.je. Tako dobiš točno to kar ste zahtevali. Možnost da začneš posel brez fiksnih dajatev državi. Če v letu dveh posel ni sposoben vzdrževat samega sebe, potem to pač ni vredno, da je posel in se s tem ne moreš preživljat. Tako si je treba najt drug primarni vir dohodka in to ohranit kot obstransko dejavnost.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

LOL, ker oni ne plačujejo prispevkov od svoje plače?
Se smejiš, ampak se neumno smejiš. Plačujejo prispevke od minimalca, v resnici pa zaslužijo 10 jurjev evrov na mesec. Če ne vidiš razlike, ti pa ne morem pomagati.

O.

simpatija ::

Okapi je izjavil:

Bistvo problema je, da niso vsi dohodki iz dela enako obdavčeni. Jaz kot freelancer plačam prispevke od vsakega avtorskega honorarja, v zelje pa mi hodijo padalci, ki so v službi in prispevkov od avtorskih honorarjev ne plačujejo (zato so lahko cenejši in zame predstavljajo nelojalno konkurenco).
O.


Torej ti se pritožuješ nad tem, da tebi več ostane, ker od avtorskega honorarja plačaš samo dohodnino, nobenih prispevkov. Tisti, ki so v službi, pa plačajo od plače dohodnino in prispevke + od avtorskih honorarjev dohodnino.

solatko ::

Lakotnik29 - Tebi se vidi, da nisi bil še nikoli v situaciji, ko bi se moral preživljati z delom na črno. Na žalost, je ob propadu firm v povezavi s prihvatizacijo, veliko ljudi, z različnimi znanji in sposobnostmi, dobesedno ostalo na cesti. Z nepreskrbljenimi družinskimi člani, jim je ostalo edino občasno opravljanje različnih (povdarek) del. Ker se večine takih poslov ne da enostavno spravit v okvir uzakonjene oblike, gre pri teh opravilih za delo na črno.
Glede na to, da se ugotavlja, kako je tega dela okoli 25%, se ravno na ta račun dela v javni blagajni velika luknja. Ko pa nekdo predlaga eventualno rešitev, pa se takoj oglasi nekaj pomožnih pravnikov in s suhoparnim (neživljenskim) načinom, nasprotujejo možni obliki legalizacije dela, ki se in se bo še naprej dogajal v obojestransko zadovoljstvo naročnikov in izvajalcev.
Takoj začnete mešati not prispevke, socialo, nelojalno konkurenco.
Pa kaj vam trdonjam ni jasno, da to lepo teče (v ilegali) in bo teklo tudi v bodoče (enako, kot gulfanje države v d.o.o.-jih ali s.p.-jih). Sedaj država ne dobi nič, prispevke in socialo se tem ljudem ravno tako plačuje iz našega (davkoplačevalskega) denarja, oni pa na račun tega, da jim ostane čisto ves zaslužen denar, morajo delati še manj, da zadovoljijo svoje potrebe.

Cela država (delodajalci in politiki) trdi, da je potrebno narediti podjetništvo, čim bolj flexibilno, po drugi strani, pa noče omogočiti pobiranje denarja tam, kjer se sam ponuja.

Kar se tiče nelojalne konkurence, se ravno tako dogaja že sedaj. Tudi podjetniki z več podjetji, na določenih segmentih opravljajo dela na pol zastonj, samo zato, da uničijo konkurenco in postanejo monopolisti - povprašaj v tiskarskih in grafičnih dejavnostih, računalništvu.......

Pri plačnikih, je na prvem mestu kvaliteta izvajalca, na drugem držanje rokov in šele na tretjem mestu je cena. Če je obrtnik dober, ima odlične reference in v predhodnih obdobjih ni goljufal strank, bo brez problema dobil delo, tudi če je dražji za dajatve in davke. Če pa je zanič, mu tudi delo zastonj, ne bo dal nihče, saj tudi uničen material, stane.

V vsakem primeru sem za to, da se omogoči legalizacija (in s tem plačilo vsaj dela dajatev) dela na črno, saj bi to rešilo marsikatero stisko slovenskih družin in legalno popestrilo trg storitev, predstavljalo bi pa tudi legalno konkurenco pri recimo pomoči starejšim osebam, ki niso v domovih za upokojence, pa rabijo dnevno pomoč, si pa tiste uradne, zaradi cene ne morejo privoščit.

Marsikatera brezposelna oseba, bi to mimo institucij (csd), z veseljem opravljala za precej nižjo ceno, z dajatvami, ki bi jih določila država.
Cel kup je takih občasnih del, ki se obrtnikom ne izplačajo ali so preko firm, za naročnika predraga (tudi naročniki, so včasih breposelni, na sociali....)

Tudi, če je to razmišljanje majhnih ljudi za tekočim trakom, to ne pomeni, da majhni ljudje ne smejo razmišljat in dajat pobud, to pomeni, da razmišljajo, kako bi postali malo večji ljudje, ki znajo (nekateri ne bodo nikoli znali) poskrbeti zase, tudi po drugačnih poteh, kot so v veljavi danes in za katera so pravila postavili veliki ljudje, ki preživetvenih problemov, niso nikoli imeli. In ravno ti majhni ljudje, dandanes malo bolje živijo na račun tega, da je država tako toga. Jih pa vseeno malo peče vest (kar za velike ribe ne velja), da delajo nekaj nezakonitega.

Zate je izgleda bolje, da se gremo še naprej ravbarje in žandarje, ko jebe luknjo v blagajni, ki zaradi tega nastaja.

To pa so razmišljanja VAS velikih ljudi.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

Okapi ::

Torej ti se pritožuješ nad tem, da tebi več ostane, ker od avtorskega honorarja plačaš samo dohodnino, nobenih prispevkov.
In kako ti je uspelo tako narobe prebrati? Če si freelancer (s statusom), plačaš prispevke (38% !) od vsega z avtorskimi honorarji zasluženega denarja, če si v službi, pa od avtorskih honorarjev prispevkov ne plačuješ, pa čeprav morda večino dela (in zaslužka) opraviš prav prek njih.

Tisti, ki so v službi, pa plačajo od plače dohodnino in prispevke + od avtorskih honorarjev dohodnino.
Za razliko od mene, ki plačujem dohodnino IN prispevke od VSEGA, oni prispevke plačujejo samo od plače.

O.

simpatija ::

Kaj pomeni freelancer (s statusom)? Ne poznam tega.

solatko ::

simpatija - svobodni umetnik
Delo krepa človeka

Lakotnik29 ::

solatko je izjavil:

Lakotnik29 - Tebi se vidi, da nisi bil še nikoli v situaciji, ko bi se moral preživljati z delom na črno. Na žalost, je ob propadu firm v povezavi s prihvatizacijo, veliko ljudi, z različnimi znanji in sposobnostmi, dobesedno ostalo na cesti. Z nepreskrbljenimi družinskimi člani, jim je ostalo edino občasno opravljanje različnih (povdarek) del. Ker se večine takih poslov ne da enostavno spravit v okvir uzakonjene oblike, gre pri teh opravilih za delo na črno.
Glede na to, da se ugotavlja, kako je tega dela okoli 25%, se ravno na ta račun dela v javni blagajni velika luknja. Ko pa nekdo predlaga eventualno rešitev, pa se takoj oglasi nekaj pomožnih pravnikov in s suhoparnim (neživljenskim) načinom, nasprotujejo možni obliki legalizacije dela, ki se in se bo še naprej dogajal v obojestransko zadovoljstvo naročnikov in izvajalcev.
Takoj začnete mešati not prispevke, socialo, nelojalno konkurenco.
Pa kaj vam trdonjam ni jasno, da to lepo teče (v ilegali) in bo teklo tudi v bodoče (enako, kot gulfanje države v d.o.o.-jih ali s.p.-jih). Sedaj država ne dobi nič, prispevke in socialo se tem ljudem ravno tako plačuje iz našega (davkoplačevalskega) denarja, oni pa na račun tega, da jim ostane čisto ves zaslužen denar, morajo delati še manj, da zadovoljijo svoje potrebe.

Cela država (delodajalci in politiki) trdi, da je potrebno narediti podjetništvo, čim bolj flexibilno, po drugi strani, pa noče omogočiti pobiranje denarja tam, kjer se sam ponuja.

Kar se tiče nelojalne konkurence, se ravno tako dogaja že sedaj. Tudi podjetniki z več podjetji, na določenih segmentih opravljajo dela na pol zastonj, samo zato, da uničijo konkurenco in postanejo monopolisti - povprašaj v tiskarskih in grafičnih dejavnostih, računalništvu.......

Pri plačnikih, je na prvem mestu kvaliteta izvajalca, na drugem držanje rokov in šele na tretjem mestu je cena. Če je obrtnik dober, ima odlične reference in v predhodnih obdobjih ni goljufal strank, bo brez problema dobil delo, tudi če je dražji za dajatve in davke. Če pa je zanič, mu tudi delo zastonj, ne bo dal nihče, saj tudi uničen material, stane.

V vsakem primeru sem za to, da se omogoči legalizacija (in s tem plačilo vsaj dela dajatev) dela na črno, saj bi to rešilo marsikatero stisko slovenskih družin in legalno popestrilo trg storitev, predstavljalo bi pa tudi legalno konkurenco pri recimo pomoči starejšim osebam, ki niso v domovih za upokojence, pa rabijo dnevno pomoč, si pa tiste uradne, zaradi cene ne morejo privoščit.

Marsikatera brezposelna oseba, bi to mimo institucij (csd), z veseljem opravljala za precej nižjo ceno, z dajatvami, ki bi jih določila država.
Cel kup je takih občasnih del, ki se obrtnikom ne izplačajo ali so preko firm, za naročnika predraga (tudi naročniki, so včasih breposelni, na sociali....)

Tudi, če je to razmišljanje majhnih ljudi za tekočim trakom, to ne pomeni, da majhni ljudje ne smejo razmišljat in dajat pobud, to pomeni, da razmišljajo, kako bi postali malo večji ljudje, ki znajo (nekateri ne bodo nikoli znali) poskrbeti zase, tudi po drugačnih poteh, kot so v veljavi danes in za katera so pravila postavili veliki ljudje, ki preživetvenih problemov, niso nikoli imeli. In ravno ti majhni ljudje, dandanes malo bolje živijo na račun tega, da je država tako toga. Jih pa vseeno malo peče vest (kar za velike ribe ne velja), da delajo nekaj nezakonitega.

Zate je izgleda bolje, da se gremo še naprej ravbarje in žandarje, ko jebe luknjo v blagajni, ki zaradi tega nastaja.

To pa so razmišljanja VAS velikih ljudi.


Res je, vedno se mimel dve ali tri ponudbe na mizi za službo, tudi v kriznih časih ko sem lani menjal službo sem to storil zato, ker sem dobil boljšo ponudbo.

Pa imam tudi očeta,ki je po poklicu strojni ključavničar in po tvoje nezaposljiv in revež z socialnega dna. Pa je bil v 90 tudi kako leto brez službe, še posebej ker je bil vzddrževalec v JNA (kot civil). Pa ima danes s.p in tri zaposlene. dela pa točno taka priložnostna hišniška dela in vzdržuje objekte zraven (z računi seveda) pa tudi 100 in eno malenkost. Pa mu sredi največje krize ne manjka dela. Je pa res da mora vsak dan delat s svojimi rokami.

Tako, da jokanja o tem kako je edina ovira med uspešnim poslovnežem in brezdomcem 250€ socialnih prispevkov na mesec so absurdna.

Če je zate vmešavanje socialnih prispevkov v to debato nepomembno si žal v manjšini. Prenutno je v RS obremenitev dohodka okol 40%, tako, da bi tudi vprimeru takega dodatnega dela tak posameznik moral plačevat prispevke. Če privzamemo, da približno isti procent potem vidimo, da do tega pridemo že pri 400€ prometa mesečno. Toliko pa tudi nekateri tukaj predlagajo, da bi bilo dovoljeno brez da se ustaovi s.p.

Torej hitro ugotovimo, da bi takšno dopolnilno delo prišlo prav samo in le, če bi bilo popolnoma neobdavčeno. Če pa se uvede kaj takega pa dobesedno plunemo v obraz vsem, ki vsakodnevno hodijo za tekoči trak garat, da prinesejo domov minimalno plačo.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Kaj pomeni freelancer (s statusom)?
Osebe, ki samostojno opravljajo gospodarsko ali poklicno dejavnost kot edini poklic.

O.

simpatija ::

Se pravi s.p.?
strani: 1 2 3 4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdo lahko koristi avtorsko pogodbo?

Oddelek: Loža
253556 (2553) fosil
»

Kako poiskati zaposlitev oziroma kako legalizirati moje delo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
686257 (3547) Lakotnik29
»

Avtorska pogodba, vprašanja

Oddelek: Loža
415715 (4347) LeQuack
»

Delež od prodaje - pogodba?

Oddelek: Loža
6672 (415) Lakotnik29
»

Izplačilo honorarja - kako?

Oddelek: Loža
262174 (1384) Tarzan

Več podobnih tem