» »

Nova človeška rasa?

Nova človeška rasa?

1
2
»

Mipe ::

Arto je izjavil:

Mipe je izjavil:

V teh primerih gre za recesivne gene. So se pač aktivirali geni pra-pradedka.

Ne razumem, kako se to nanaša na moj post?

Svetlejši lasje, itd. - vse to so recesivni geni.

guest #44 ::

nanpots je izjavil:

Okapi je izjavil:

Jaz bi jo tudi, če bi se lahko z njo znebil zagovornikov evgenike, takih, kot sta jverne in gendale. Ampak jebiga, na žalost se ne da.


pravkar si rekel, da bi se rad znebil sam sebe, pametnjakovič.

če bi preprečili nekaterim, da širijo svoje gene, se ne bi dobro počutili. smisel življenja pa je dobro počutje vseh ljudi. tako da evgenika nima smisla. posebej zdaj ko bo AI izboljšala človeško raso.


Biologija je itak grda, sam pač AI-ja še nekaj časa ne bo.

Arto ::

Mipe je izjavil:

Svetlejši lasje, itd. - vse to so recesivni geni.

Nisem govoril o tem, govoril sem o variacijah. Da ima recimo nekdo malo bolj svetlo rjave lase od koga drugega. Hotel sem samo povedati, da nekateri narobe razumejo evolucijo, ki naj bi po njihovo delovala na podlagi neki dramatičnih mutacij. Sicer lepo, da veš, da je gen za blond lase recesiven, ampak nisem govoril o tem.

Mipe ::

Mislim, dejstvo je, da so človekovi geni polni sranja. Barva polti, oči, las, več variacij je not, pri spočetju pa se aktivira ena, pač odvisno od kromosomov. Je pa res, da se začne z mutacijami, ki se kasneje na ta način dedujejo.

m0LN4r ::

Lej če so lahko zredili dobre pasme psov, mačk in konjev (recimo vojaški konji kot so nonius). Se to lahko naredi tudi pri ljudeh.
Morda nas pa bojo čez cajt AI gojili, kot mi živali... Sam nevem zakaj bi to AI počel, če pa itak nima koristi iz tega.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Mipe ::

AI je samo program. Pač vnešeš parametre in se jih bo držal. Torej je vse odvisno od človeka, ki bi te parametre vnesel. Ima rad blondinke? Obetamo si lahko blond občestvo.

Arto ::

Veliko čistokrvnih pasem psov je znanih po tem, da imajo mnogo zdravstvenih težav - pri selekciji za nekatere lastnosti se neizogbno izbirajo tudi kakšne nezaželene - recimo nagnjenost k obrabi kolkov, težave ss srcem itd.

m0LN4r ::

Te težave že imamo ljudje. :D Dokler pa lahko človek kontrolira, vpliva na delovanje AI se mi zdi da to sploh ni pravi AI.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Okapi ::

V čem točno so čistokrvni psi (ali konji, mačke ...) boljši? Vsi po vrsti so zdravstveno bolj občutljivi od popolnih mešancev oziroma od divjih živali in manj sposobni za preživetje brez človeške pomoči. Zapuščeni se čistokrvni psi znajdejo veliko slabše od povprečnega mešanca (kar med drugim pomeni, da so neumnejši).

O.

Matev ::

V čem točno so čistokrvni psi (ali konji, mačke ...) boljši?


boljši so v tem da jih lahko dražje prodaš
in da jih lahko voziš na razstave - ker so razsatave njihovo naravno okolje

Okapi ::

In kaj bi z evgeniko dosegel? Boljše ljudi za razstave?

O.

Matev ::

In kaj bi z evgeniko dosegel? Boljše ljudi za razstave?


vsaka ženska izbere najboljšega moža kar lahko

tako da del evgenike je prisoten že skozi vso zgodovino

Okapi ::

In misliš, da smo moški sedaj v povprečju lepši (boljši?), kot so bili recimo v antični Grčiji?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Matev ::

In misliš, da smo moški sedaj v povprečju lepši (boljši?), kot so bili recimo v antični Grčiji?


pri izbiri je bolj kot lepota pomembno to da ima možki zadosti denarja

bingo

Okapi ::

Aha, hočeš povedati, da so sedaj moški v povprečju bogatejši, kot so bili v antični Grčiji, vzrok za to pa so geni?

O.

Matev ::

hočeš povedati, da so sedaj moški v povprečju bogatejši, kot so bili v antični Grčiji,


joj

prejoj

dej dozori najprej potem se pa slišiva

guest #44 ::

Ljudi se da komot kot vsako drugo bitje genetsko selekcionirat.

V čem so čistokrvni boljši? Niso razen tega da so lepši. To da se znotraj teh pasem najdejo dedne bolezni je logično, saj se jih preveč z podobnimi okvarjenimi geni razmnožuje. Z genetiko smo v drugem ball parku. V bodoče bi lahko nesnago počistili in se razmnoževali zgolj popolnoma delujoči geni za okolje. Okolje pa bo bolj in bolj umetno, torej ni skrbi da bi moral razvit neko lastnost za beg pred levom. Pamet je tako ali tako vedno primarna lastnost, ki upam da ne bo nikoli postala nezaželjena. Sledi ostalo.

Sicer pa kot sem že prevelikokrat povedal je biologija tako grozno neučinkovita, da bi blo fanj jo kar preskočit, sam kot kaže ne bo še šlo.

Sicer pa Okapi veš, da je človeštvo nekoč bilo iztrebljeno na le manjšino osebkov, ki so se natepavali med seeboj?

In če že hočeš...ja v starih časih so preživeli le trdoživejši osebki. Šele v zadnjem času preživijo tudi tisti, ki sicer nebi. Tvoj prednik je sigurno preživel kugo v srednjem veku.

para! ::

Selekcijo naj izvaja vsak sam, ko se odloča za partnerja. Nekomu so všeč takšni, nekomu drugačni. Ne bit omejeni in mislit, da vi veste kaj kdo hoče.

Sploh, ko začenjate omenjat lepoto, denar in evgeniko v istem stavku, ste pokazali, da v bistvu o tej temi sploh ne bi smeli debatirati.

Tisti, ki človeka primerja s psi in mačkami, je pa idiot. A misliš, da so psom (volkovom) všeč kriteriji po katerih jih parimo? Zakaj bi potem take ideje prenašali na ljudi?

Odstranjevanje bolezni je ena stvar, gojenje ljudi po idealih psihopatov pa nekaj čisto drugega. No, tudi zaradi tega bo družba vaše ideje vedno ignorirala.

lp
Death before dishonor!

ZaphodBB ::

hočeš povedati, da so sedaj moški v povprečju bogatejši, kot so bili v antični Grčiji,


Ne glede na to kaj je hotel povedati, to vsekakor drži.

m0LN4r ::

Eno je subjektivno drugo je objektivno. Ne mešat oboje v isti koš.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Okapi ::

dej dozori najprej potem se pa slišiva
Ti se pa malo o genetiki pouči. Trdil si
vsaka ženska izbere najboljšega moža kar lahko
tako da del evgenike je prisoten že skozi vso zgodovino
Jaz te pa sprašujem, kako se to pozna v zadnjih recimo 2 ali 5 tisoč letih.

O.

Matev ::

Jaz te pa sprašujem, kako se to pozna v zadnjih recimo 2 ali 5 tisoč letih.


???

kako se to pozna v zadnjih 20.000 ali 500.000 letih

ja

tako


za 5.000 ali 2.000 let si pa predstavljaj sam

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matev ()

Okapi ::

Kot prvo - nobenega dokaza ni, da bi izbor žensk kakorkoli vplival na človeško evolucijo. Najmanj enako mogoče je, da jo je celo zaviral (ženskam so bili bolj všeč dlakavi divjaki;-).

In kot drugo, kako točno ti pomaga evgenika, če moraš čakati 50.000 let na kakšen učinek?

O.

Arto ::

Matev je izjavil:


Za takle efekt pa potrebuješ krepko čez 500.000. V 5000 letih ne boš videl nič opaznega.

Okapi ::

Mimogrede, na sliki je prikazanih 5 milijonov let evolucije.

O.

Matev ::

In kot drugo, kako točno ti pomaga evgenika, če moraš čakati 50.000 let na kakšen učinek?


pri golobih je zadeva mnogo hitrejša

Mimogrede, na sliki je prikazanih 5 milijonov let evolucije.

500.000 let je torej med zadnjima dvema

nanpots ::

Okapi je izjavil:

dej dozori najprej potem se pa slišiva
Ti se pa malo o genetiki pouči. Trdil si
vsaka ženska izbere najboljšega moža kar lahko
tako da del evgenike je prisoten že skozi vso zgodovino
Jaz te pa sprašujem, kako se to pozna v zadnjih recimo 2 ali 5 tisoč letih.

O.


prej ženske sploh niso veliko izbirale, bolj so jim izbirali starši.
zdaj pa izbirajo, in opazimo da lepe ženske izberejo lepe moške, tagrdi pa potem ostanejo eden drugemu. tako v prihodnosti lahko pričakujemo zelo lepe in zelo grde ljudi.

Matev ::

lepota je relativna!

pa tudi če boš rekel: tralal hopsasa, čak noris...

guest #44 ::

Lepota je relativna my ass. Simetričnost je bil vedno lepotni ideal. Detajli so se sicer spreminjal, ampak v grobem je še vedno tam tam. Krivi zobi so recimo bili faktor in tisti, ki je imel naravno urejene je bil mnogo bolj privlačen. Zdravje je praktično vedno nakazovalo lepoto.

Sicer pa je res kot je rekel nanpot...danes ko ženske svobodno izbirajo bo to ločevanje vedno bolj in bolj izrazito. Sicer ne pomeni, da bo od teh dveh kdo prevladal ampak ločevanje je danes še toliko bolj izrazito. Danes zaradi prostega časa in večjega prihodka ljudje mnogo bolj sproščeno izbirajo, kot nekoč...in želijo najboljše.

nanpots ::

mimgrede matev, ti pa res kar nekaj nakladaš.

Matev ::

mimgrede matev, ti pa res kar nekaj nakladaš.


zato ker če nekdo reče prvič da ženske ne izbirajo in da se to ne pozna
potem pa trdi nekaj kontra...

drugega kot
facepalm človeku ne preostane

ali pa recimo ta cvetka:
zdaj pa izbirajo, in opazimo da lepe ženske izberejo lepe moške,

ja valda
denar in pamet je bolj odločilni faktor kot lepota

Matev ::

oziroma denar in sposobnost sta zgolj zagotovilo za en in edini cilj ženke

izbrati moškega ki bo lahko skrbel za naraščaj in zanjo

to je osnovni moto izbire - sprejmete ali ne

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matev ()

donfilipo ::

No ja. Niti ni vedno tako.

Ženske hvala bogu tudi trzajo na talente. Morda pomembnejše kakih par tisoč let nazaj preverljivo ob plemenskem ognju, vsaj na prvi pogled, ampak vendarle.

Torej posluh za glasbo, ritem, pa tudi humor....in če to dovršimo še z veliko vaje.....

Je preverjeno, da zadeva kar nekako širi noge šibkejšemu spolu....in to zlasti tistemu bolj simetričnemu8-)

No da se ne bi preveč ranili z butanjem v skalo in diplomirali podobno kot drugje, še na čisti simetriji lepe bele rase, naj morda dodam en tak simple primer:

Rihanna je en tak bonbonček z Barbadosa, ki ne rabi mode in ne izrednega glasu in posuha. Rabi ene kajbojke in majčko. In že načeloma lahko izbira med najpostavnejšimi samci. Vseh ras. Da se izogne nacijem (vsaj nekaterim:), pa ni tak greh.

Lady Gaga pa že ni več tak bonbonček. Namešalo se je tako, da ni popolne simetrije brez krivine nosu:). Pa še kakšna nesimetrija in pomanjkanje pravega volumna in nadomestitev tega na nepravem mestu, bi se našla. Ampak tako se sorry nameša večina otrok zahodne civilizacije, nič kaj posebno ekstremno lepega, pa vendar to ne pomeni, da se to ne da že groteskno korigirati z modo, in da na drugi strani Lady Gaga nima talentov. Na koncu si bo ravno tako lahko izbirala seme po lastnem okusu8-)

Problem je, ker niti okus, niti veda, danes rezultata še ne znata predvideti. In ravno second realistic choice, ko nadebuden haker in kaveljc in nato še v disko klubu korenina, oziroma root:), ko torej ta model prešolta z dream focusa lepotic kot so Nina, Sanja ali Rihanna, na sosedovo Francko, takrat nekako lahko pričakujemo spet kak nov čudež.

Bodisi lepote, bodisi bolj pomembnih modelov (Einsteina, Bohra, Darwina...), ki pa so bili vse prej kot simetrični8-)

Če dekle gleda na denarnico, je pač cashpička;((

Model, ki so ga instalirale hollywood dive, kot je bila Marylyn Monroe in v originalu verjetno tudi ni imel namena potencirati 'diamonds are the girls best friends' modela.

Vedeti je namreč treba, da dive tipa MM lahko zadovoljijo le kakih 30 moških maksimalno in na koncu se pokaže, da je v kar nekaj primerih, ravno MM bila rejnica svojega samčka. Pa naj se sliši še tako smešno, veliko pero Arthur Miller, se je lepotici pustil lep čas vzdrževati, pa tudi DiMaggio, je bil prej reven, kot bogat, vsaj za razmere top society. Tako da...

Da ne bi Lady Gage po simetriji, brez glavnega talenta Stefani (posluh in glas) prezgodaj vnovčevale lepote. Konča se ne kot diva MM, ali Sanja, ali Nina, ampak kot navadna pocestnica. Samo v opozorilo eventuelni mladi bralki:)


-
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Matev ::

Lady Gaga pa že ni več tak bonbonček. Namešalo se je tako, da ni popolne simetrije brez krivine nosu


haha
čistum presneti
na pop divi si opazil da nima ravnega nosu WTF
jaz opazim na njen njen glas in fantastične pesmi, ob katerih se mi naježi koža

Rihanna je en tak bonbonček z Barbadosa, ki ne rabi mode in ne izrednega glasu in posuha.


ne poznam rihane
ampak mislim da tvoja definicija da je to ena kmečka bejba, pa pač ne more biti točna

nanpots ::

Matev je izjavil:


ali pa recimo ta cvetka:
zdaj pa izbirajo, in opazimo da lepe ženske izberejo lepe moške,

ja valda
denar in pamet je bolj odločilni faktor kot lepota


ja ampak je tudi lepota moškega pomembna. že zato ker bo imel grde hčerke, te pa ne bodo privlačile dobrih moških, in gredo geni v maloro.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nanpots ()

donfilipo ::

Matev je izjavil:


haha
čistum presneti
na pop divi si opazil da nima ravnega nosu WTF
jaz opazim na njen njen glas in fantastične pesmi, ob katerih se mi naježi koža....


Jebaj ga. Jaz čistun, ti pa bumbar8-)
To da ne poznaš Rihanne, je že kar lep dokaz8-)

Ampak dobro, od prispodob, ki naj bi bile povedne v drugem smislu, povedale naj bi, da se evgenika in lepota ne izideta tako kot bi pričakovali...in da teženje k lepotnemu idealu, nekako ne dosega željenih rezultatov, čeravno gre za očitno individualno težnjo (kolektiv ali predpis, tu ne igra vloge!)... torej od prispodob, na čisto individualno, (pa vendar kulturno dirigirano kot praktično vse druge:) evgeniko, ki danes prinaša največ potencialnih težav bodočemu svetu.

Razmerje rojstev po spolu, se zaradi zgodnjega ugotavljanja spola na Kitajskem, skupaj s politiko enega otroka in tudi v Indiji, iz že tako nekako neugodnega razmerja za ženske, seli v področje, kjer pa je to razmerje že drastično. 113 in več rojenih fantkov na 100 punčk. In to seveda ščasoma zna voditi v prekleto militantne in agresivne kolektive. V tem primeru ogromne in nuklearno oborožene!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Matev ::

113 in več rojenih fantkov na 100 punčk. In to seveda ščasoma zna voditi v prekleto militantne in agresivne kolektive.


možno

možno je pa tudi da bo takrat cena deklicam zrasla

in se bodo pari odločali za deklice - ker bodo bolj zaželene kot fantki, ki jih bo itak ko listja in trave

donfilipo ::

Problem 113:100 je namreč ravno v tradicionalnem mišljenju, da je deklico treba nekako oddati s primerno doto (se pravi ima že danes preveliko ceno!).

Dota ni samo materialne narave, (ki pa je problem v tradicionalističnih družbah), ampak tudi moralne. Deklice morajo biti primerno vzgojene, sicer je to sramota za družino.

Cena torej danes ni prednost, ampak ovira! Tudi zato, ker je simbolična in ker šele liberalizem v kombinaciji z individualizmom odpravlja deloma problem kulturnih precenjenosti in podcenjenosti.

No ta dva, (liberalizem in individualizem), pa se nekako ne širita več tako hudičevo prodorno. Najprej se je mislilo, da je pač problem samo čas in tradicija. No danes se kaže, da morda sama kombinacija ni zmagovalna! Najbolj kompetitivna kot kolektiv, če hočeš.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Matev ::

Problem 113:100 je namreč ravno v tradicionalnem mišljenju, da je deklico treba nekako oddati s primerno doto (se pravi ima že danes preveliko ceno!).


ah
ne paničari

ko bo deklic malo in fantov veliko
bodo fantje nosili "doto" deklicam

(zadeva se obrne če se okolje spremeni - preveč gledaš na svet ko na fiksno urejeno in postavljeno zadevo)

donfilipo ::

Jok. Podtikaš.

Ko se bo problem izrazil v kombinaciji z nečim drugim, dota ne bo noben problem več. Reakcija bo pa lahko tudi agresivna, z seveda istočasno spremembo politiko rojevanja. Čez noč.

Nobene panike. Opozorilo pa vendar. Ker še nisem slišal, da bi kdo sploh zadnjih 20 in več let (na kitajskem! Par nergačev po svetu ne naredi ničesar:), ko se spremembe počasi začenjajo poznati, (in z inercijo kakih 18 let do spolne zrelosti!)..torej da bi kdo od partijcev, ki so pri dejanski oblasti, kakorkoli na zadevo opozoril.

Demografija je pizdarija, ker ima po 20 in več let inercije in zamika, ko se recimo začenjajo prve težave. Primer recimo pri nas je obupno staro in betežno prebivalstvo:) V primeri z mladimi tigri seveda. In še bolj z socialnimi in kolektivnimi muslimani.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Matev ::

Demografija je pizdarija, ker ima po 20 in več let inercije in zamika, ko se recimo začenjajo prve težave.


po tvoje bi se panika že morala začeti

a se ne

le zakaj

mogoče bodo pa uvozili kakpno deklino iz sosednjih držav - ali bo pa kar sama prišla tja

saj veš - ponudba in povpraševanje

donfilipo ::

Ne da se vse znivelirati z zakonitostmi trga.

In prav zbolim, ko vidim da to butasto trdijo ekonomisti za razmerja, ki so načeloma netržna in podložna nekim odstopanjem, ker tudi niso dejansko na tržnici in ker ne morejo biti tržnica!

Rojevanje in politika rojevanja, je krepko izven običajnih mehanizmov trga. Najprej otroci niso blago, pa tudi sicer trg blaga, sam po sebi ni nujno da reši prav vse probleme.

Je že res, da bodo ne uvozili, ampak predvsem iskali dekline in kruh, Kitajci povsod po svetu. Ni pa to ravno nujno dobro:) Dobro je razmerje nekako 104:100:)

To da se pa panika ni začela, ko je dolfi napisal mein kampf pa tudi ne zagotavlja, da ni zadeva potencialno nevarna:)

Ne trdim, da je treba zganjati paniko. Trdim samo, da je treba postreliti vse, ki so skriti nacisti in to za ideologijo hiper trga;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Matev ::

Ne da se vse znivelirati z zakonitostmi trga.


eh

...

to kar ti trdiš - da ne gre če je več moških kot žensk
to je res da ne gre tako kot gre ko je število enako

če je več žensk kot moških - ma pač vsak moški več žensk (ni problema)

če je več moškioh kot žensk - jih ima pa ena ženska več moških

poglej kkao se zadeva obnese recimo v tibetu - ena ženska in kup moških

ne rečem da je to tisto kar bi si jaz ali ti želel - ampak hej
kdo brani kitajcem da se odselijo

donfilipo ::

E Tibet me ni zanimal. Do zdajle:)

če je več moškioh kot žensk - jih ima pa ena ženska več moških


Saj to ti govorim. Ni nujno!

Nočem potrebnih Kitajcev v okolišu, (razen če seveda hudičevo dobro plačajo za prihod:)), kar pa ponavadi na balkanu ne).

In tudi kvazimačo prepotrebnih samcev v bližnjih gostilnah, v vasi, kjer je industrijski val naredil začasno sicer pollokalno in ne ravno usodno, pa vendar na čase zelo zoprno, nesorazmerje, torej tudi take situacije sem sit in je ne privoščim celemu svetu zaradi norosti tako močnega imperija kot je Kitajski. Vsaj numerično supervelesile.

Da bodo pa lahko tudi hujše reakcije, kot rahlo komični lokalni nacizmi, pa tudi ni nemogoče.

Tibet je sicer res v cel v kiklah, še več je bilo pa pokolov, kjer se je potem zadeva poglihala. In to je zame bolj neumno, kot opozoriti na evgeniko preferiranja fantkov.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

nanpots ::

113 in več rojenih fantkov na 100 punčk. In to seveda ščasoma zna voditi v prekleto militantne in agresivne kolektive.

če so že takole sranje naredili morajo zdaj pa še popolnoma legalizirat in oglaševat prostitucijo.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

CRISPR (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
624302 (997) vostok_1
»

Genski inženiring uničuje nevarne vrste komarjev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
706590 (3396) FireSnake
»

Evolucija pri ljudeh (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
11511308 (9153) jype
»

kemija-oddaljevanje od narave, predstave človeka (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
18716253 (12963) Vajenc
»

"Rasa" in športna sposobnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7911488 (9863) Phantomeye

Več podobnih tem