» »

Pedro Opeka, revščina ter odnos ljudi

Pedro Opeka, revščina ter odnos ljudi

lambda ::

Včeraj je bil na rtvslo dokumentarec Pedro Opeka, dober prijatelj

Ne bom pisal o detajlih, film govori sam zase. Res je, da je problematika "sistemska" in ne bi razglabljal kakšen točno je optimalni način reševanja te situacije. Bistveno je, da on ni čakal, da se stvari uredijo sistemsko skozi desetletja trajajoč proces trpljenja, preden se zregulira politika in pride ven z neko kvazi socialo, ampak je šel tja dol in pomagal ljudem na dnu, kolikor je po svojih zmožnostih pač lahko. Ljudem, ki niso imeli znanja, da bi se iz tega potegnili sami, ljudem ki bi jih družba pustila umreti na smetišču. Ne daje jim denarja, daje jim delo, nov način življenja, da bodo znali živeti tudi takrat, ko bo on odšel.

Ob tej priliki je bilo ponekod nekaj debate med komentatorji, naj dam le dva primera rtvslo, alter. Res je bilo veliko pohval in poklonov, a kar se mi zdi osupljivo - na drugi strani najdeš paciente, ki gredo močno v drugo skrajnost, kako vi gledate na to? Meni je nerazumljivo. Človek posveti svoje življenje temu, da nekoga spravi iz bede, drugi pa, sedeč za tipkovnico na toplem in v stanovanju z vonjem po rezinah pršuta in steklenico odprtega vina, debatirajo o Opeki kot pripadniku rase katolibanov. Debatirajo o nepopravljivi storjeni škodi, o metodah, ki smo jih videli že v srednjem veku, o krščansko-fašistični propagandi itd.

Res je, Opeka s sabo nosi vero. Vero, ki mu daje moč, da počne to že več kot 20 let. Verjamem, da jih ni veliko, ki bi to zmogli, z vero ali brez.

Ne vem več kaj je "problem človeštva". To, da v svetu je revščina in sami ne vemo kakšen sistem bi sploh lahko deloval globalno, da bi jo lahko zmanjšali. Ali pa morda to, da se v razvitem svetu najde toliko ljudi, ki jim ni všeč to, da so življenja, potegnjena iz bede, dobila hkrati še nekoga ki oznanja vero (pa še tu Opeka mnogokrat omeni, da nikogar ne vpraša kakšne veroizpovedi je ter če moli ali ne) in se jim to zdi nepopravljiva škoda.

WarpedGone ::

50 let pranja možganov je pač pustilo posledice. Si presenečen?
Zbogom in hvala za vse ribe

LuiIII ::

Bom rekel samo to: "Kapo dol pred takim človekom!" Lotil se je problema revšine na pravi način: prva pomoč a nato izobrazba, vzgoja,... Gotovo eden izmed trenutno petih največjih živečih Slovencev.
Časi nasilnega "misijonarjenja" so pa že davno mimo. No, je pa res, da nekateri misionarji iz zahodnih dežel (predvsem iz ZDA) zadev še vedno ne štekajo in se vseeno prevečkrat obnašajo kot nadludje in kolonizatorji ali pa turisti.

ripmork ::

Bom rekel samo to: "Kapo dol pred takim človekom!" Lotil se je problema revšine na pravi način: prva pomoč a nato izobrazba, vzgoja,... Gotovo eden izmed trenutno petih največjih živečih Slovencev.

Podpis.
Mah, tisti ki brez premisleka tolčejo na tak način... so očitno ljudje, ki ne znajo ločit med vero, človeškimi dejanji in religijo.
To je vse. Gnev do religije (katerega razumem) je enostavno tako močan, da je vse, kar je kakorkoli povezano s tem pojmom apriori obsojeno.
Nevednost in ignoranca, skratka (ironično, lastnosti katere se najde na nasprotnem polu - pri dejanskih religioznih ekstremistih).

MIslim, da se gospod Opeka tega zaveda in se ne obremenjuje s kritikami...

Matako ::

Ah ne razburjaj se. Gre pač za tipične ad hominem komentarje in kritike: ne gre za to kaj Pedro počne ampak kar Pedro je. Vsakdanji pojav.

Ogromno pridobiš v življenju, če se naučiš ignorirati tovrsten šum.
/\/\.K.

lambda ::

Niti ne gre za razburjanje, bolj za presenečenje nad tem, da obstaja toliko gneva nad religijo (ali čem drugim), da so ljudje v duhu tega pripravljeni zaničevati in zanikati sleherno dobro stvar, ki je povezana z njo. Opeka je le en primer, ki nekoliko izstopa. Zdi se mi, da je vedno več ljudi (vsaj po raznih spletnih portalih ipd.), ki so sposobni zaničevat nekaj le na podlagi pripadnosti ali nepripadnosti določeni politični opciji, verstvu, narodnosti, ali čem drugem, na podlagi tega ali jim je to všeč ali ne. Oseba/dejanje apriori ovrednoteno ... raznorazne oblike nestrpnosti v vzponu.

Vse skupaj izgleda kot 'fighting for peace', ni jih malo, ki bi si kar militarno prikrojili svet po svoje, če bi lahko.

Sicer pa ja, šum, ignore. Je res, da se je brezveze s temi ljudmi spuščat v neke debate, ker se itak ničesar ne da zmenit z njimi oz. se ne premaknejo niti za mm. A včasih se moraš za to praktično "umaknit" iz nekega medija, če hočeš imeti mir pred tem ...

Zero0ne ::

Super, da ima nekaj, kar ga spodbuja k pomaganju soljudem. Še bolje bi bilo, če njegova motivacija ne bi bila 2000 let stara zabloda.

presenečenje nad tem, da obstaja toliko gneva nad religijo (ali čem drugim), da so ljudje v duhu tega pripravljeni zaničevati in zanikati sleherno dobro stvar, ki je povezana z njo


Ne zanikam, da ima organizirana religija dobre plati. Preprosto dejstvo pa je, da ne odtehtajo sistematične nastrojenosti proti humanizmu, razumnosti in znanosti. Religija sistematsko zavira napredek, in s tem so tudi sami deloma pripomogli k stiski, iz katere tem ljudem zdaj "človekoljubno" pomagajo.
uname -o

WarpedGone ::

Kritiko Opeke bom sprejel samo od osebe ki je iz kupa dreka potegnila vsaj 2.000 ljudi.
To je vsaj 10x manj kot je naredu Opeka, da ne boste rekli, da sm do vas krivičen.

Imam raje 200.000 katolikov kot pa 200.000 na smetišču umirajočih ne-katolikov. Jasno?
Zbogom in hvala za vse ribe

hruske ::

WarpedGone je izjavil:

Imam raje 200.000 katolikov kot pa 200.000 na smetišču umirajočih ne-katolikov. Jasno?


Pedro Opeka bi bil nad teboj zelo razočaran. Človek je človek; in vsak je vreden dostojanstva.
Rad imam tole državico. <3

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

WarpedGone ::

Bralno razumevanje sploh ne...
Zbogom in hvala za vse ribe

Bellatrix ::

hruske je izjavil:

WarpedGone je izjavil:

Imam raje 200.000 katolikov kot pa 200.000 na smetišču umirajočih ne-katolikov. Jasno?


Pedro Opeka bi bil nad teboj zelo razočaran. Človek je človek; in vsak je vreden dostojanstva.


Warped je samo hotel povedati, da podpira delo Opeke. In mu je torej pomembnejše videti 200.000 katolikov (tudi če je sam proti veri), kot pa 200.000 obubožanih ljudi. Right?;)
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Isotropic ::

kuk cajta mislite, da bo prezivel dragi, ki bo dobival 4-6ke plače al kuk ze?

WarpedGone ::

Vsaj nekdo.

Lepo je, če je človek sposoben različnim stvarem dati ustrezno težo. Najprej je človek in njegovo golo preživetje, potem zdravje, svoboda, itd. V
kakšnem točno religioznem konceptu bo živeč, pride tam okrog 25. mesta na listi prioritet.
Na prvem mestu je preživetje, ki je vsaj iz avijona dostojno človeka.

Največ gorja izvira iz zasleplitve z ideali.
Zbogom in hvala za vse ribe

hruske ::

Res je, Bellatrix, menda se strinjava, ampak sem post uspel narobe interpretirat.

Pedro Opeka je fascinanten primer tega kaj vse se da narediti, če se najde volja in moč. Človeku so nekajkrat pokradli vse arhive, pa je kljub temu vztrajal.

Je pa res, da so za stanje tudi močno (so)krivi moški, kakor je bilo že tudi v oddaji omenjeno. Znanec je šel k Opeki parkrat na pomoč, enkrat je z njim v Slovenijo prišel še en sopotnik, da bi se česa priučil, ta pa se je izognil odgovornosti in pobegnil v neznano. Važno mu je bilo, da je bil v EU.

Podobne izkušnje ima druga znanka, ki je bila na medicinski odpravi v Keniji. Moška vloga tipično izgleda tako, da mož naredi otroke in poležava, ko pa bi bilo potrebno kaj naredit, pa izgine.

Kulture pa nikoli ne moreš spremenit na enostaven način.
Rad imam tole državico. <3

WarpedGone ::

Ja, tudi to se dogaja. Kraje, posilstva, tudi kaki umori itd so skoraj na dnevnem redu.
In še vedno vztraja in pomaga po svojih max močeh. Definicija nesebičnosti.
Pomagaš človeku iz dreka, on te okrade in pobegne, ti pa pomagaš naslednjemu, in naslednjemu. Od mnogih fašeš a vseeno pomagaš in tega ne obžaluješ.
Zna bit, da brez neke oblike vere to praktično ni možno. Poznate kak primer?
Zbogom in hvala za vse ribe

BlueRunner ::

hruske je izjavil:

Podobne izkušnje ima druga znanka, ki je bila na medicinski odpravi v Keniji. Moška vloga tipično izgleda tako, da mož naredi otroke in poležava, ko pa bi bilo potrebno kaj naredit, pa izgine.

Kulture pa nikoli ne moreš spremenit na enostaven način.

Za konkreten primer jo lahko spremeniš zelo enostavno. Kontracepcijska tableta in/ali kondom. Najprej "preverba kvalitete robe", potem družina. Ne pa obratno.

Bellatrix ::

WarpedGone je izjavil:

Ja, tudi to se dogaja. Kraje, posilstva, tudi kaki umori itd so skoraj na dnevnem redu.
In še vedno vztraja in pomaga po svojih max močeh. Definicija nesebičnosti.
Pomagaš človeku iz dreka, on te okrade in pobegne, ti pa pomagaš naslednjemu, in naslednjemu. Od mnogih fašeš a vseeno pomagaš in tega ne obžaluješ.
Zna bit, da brez neke oblike vere to praktično ni možno. Poznate kak primer?


Vse je odvisno od vzgoje. Če te vzgajajo na tak način kot so Opeko (ni nujno da to imenuješ vera, ampak le prijaznost, nesebičnost, želja po nudenju pomoči sočloveku) postaneš tak.
Če te vzgajajo na način, da moraš biti prebrisan, lažniv, prevaranstki v življenju, da uspeš, tega kar počne on ne boš nikoli dosegel.

Drži pa res to, da npr. Krščanska vera uči ravno te moralne nauke (in bi s tega stališča njegovo ravnanje lahko imenovali kot versko). Komot bi se pa zgodilo, da starši ne bi pripadali nobeni veri in bi vseeno učili te "verske" nauke, učinek bi bil enak, le da ozadej nebi bilo vere kot ustanove.

In ker na splošno velja, da si vsa moralna dejanja posameznikov ljudje razlagajo kot dejanja dobre vere, jih pač enostavno jemljemo kot neke vrste "verska" dejanja. Zatorej, bo tudi ravnanje ateista (ki bo poček enako kot opeka) imenovano kot versko, ker ravno vera taka dejanja uči, oz. si lasti njihov izvor.

Precej težav povzročajo definicije posameznih besed, na žalost. Zato se velikokrat zgodi, da se ne razumemo najbolje.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Zgodovina sprememb…

Zero0ne ::

WarpedGone je izjavil:

Ja, tudi to se dogaja. Kraje, posilstva, tudi kaki umori itd so skoraj na dnevnem redu.
In še vedno vztraja in pomaga po svojih max močeh. Definicija nesebičnosti.
Pomagaš človeku iz dreka, on te okrade in pobegne, ti pa pomagaš naslednjemu, in naslednjemu. Od mnogih fašeš a vseeno pomagaš in tega ne obžaluješ.
Zna bit, da brez neke oblike vere to praktično ni možno. Poznate kak primer?


Če je to rezultat vere, da se pustiš j*bat v nedogled in pri tem sam sebe zavajaš, da delaš dobro, v tem ne vidim ničesar pozitivnega.

Če Afriki in Afričanom s "humanitarnostjo" dejansko pomagamo, pa je tema za novo debato.
uname -o

lambda ::

Če je to rezultat vere, da se pustiš j*bat v nedogled in pri tem sam sebe zavajaš, da delaš dobro, v tem ne vidim ničesar pozitivnega.

Če Afriki in Afričanom s "humanitarnostjo" dejansko pomagamo, pa je tema za novo debato.

On se ne pusti j*bat, on je le sposoben nečesa kar večina ljudi ni - sposoben je pomagati še naprej, kljub temu, da nekateri za to ne pokažejo hvaležnosti.

In pri vprašanju "če dejansko pomagamo" - kaj bi pa storil ti? Tvoj predlog? Opeka jih uči življenja, ne ukvarja se le s klasično humanitarnostjo, ki jo vidimo v nekaterih organizacijah pri nas, beri: za njih je cilj dostava paketa s pomočjo neki osebi, na tej točki je njihov namen dosežen - ne ukvarjajo se s tem, ali bo jutri potreben nov paket, ali pa bo morda jutri ta oseba kaj na boljšem da bo morda lahko sama prišla do tistega kar potrebuje.

hruske ::

BlueRunner, veliko konkretnih primerov sicer res dela statistiko (in spreminja celotno sliko), ampak vprašanje, če bi s tem kako spremenil (ne)marljivost moške populacije.

Všeč mi je, da obravnava skupnost celostno. Če je nek otrok kradel po mestu, so se z njim pogovorili. Vsi dela sposobni morajo poprijeti za delo. Otroci se morajo šolati. Na način me delo Opeke zelo spominja na poglede, ki jih je gojil pokojni dr. Rugelj.

ZeroOne, zavajanje je tu popolnoma neprimeren izraz. Gre za predanost, nepopustljivost in vztrajnost. Opeka bi rekel stanovitnost. Pač - vztrajaš in tepeš okolico - bodisi se vdaš ti bodisi se vda okolica. Odvisno je predvsem od tebe.

Če si v dvomih, da je Opeka naredil kaj dobrega, se lahko greš konec koncev prepričat tudi sam. Na posnetkih je jasno vidno, da je naselje zelo blizu smetišča, zato se lahko o rezultatih prepričaš z zelo malo truda.

V vsakem primeru: svaka čast.
Rad imam tole državico. <3

Bellatrix ::

Če je to rezultat vere, da se pustiš j*bat v nedogled in pri tem sam sebe zavajaš, da delaš dobro, v tem ne vidim ničesar pozitivnega.

Če Afriki in Afričanom s "humanitarnostjo" dejansko pomagamo, pa je tema za novo debato.


To ni rezultat vere. In seveda delaš dobro (to je velik problem, saj nekateri očitno mislijo, da bo vse ok, če bodo le sami sebi naredili nekaj dobrega). Tudi sam se veliko krat pustim jebat precej dolgo časa, ampak drugim nekaj nudim in jih s tem osrečim, čeprav tega ne znajo ceniti. Ampak sam pri sebi zapolniš tisto željo, po tem, da si drugim nudil pomoč.
Očitno je to nekaterim popolnoma nejasno početje.

PS: In nevem skje tebi ideja, da sam sebe zavajam če delam dobro (povsem nelogičen sklep- s tvoje strani).
People are quick to judge and slow to correct themselves.

BlueRunner ::

hruske je izjavil:

BlueRunner, veliko konkretnih primerov sicer res dela statistiko (in spreminja celotno sliko), ampak vprašanje, če bi s tem kako spremenil (ne)marljivost moške populacije.

Verjamem v naravno selekcijo. Geni se bodo v večji meri prenašali naprej od tistih, ki bodo sposobni žensko motivirati za odločitev za potomstvo, ne pa od tistih, ki bodo v najugodnejšem položaju to izsiliti.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali so RKC navodila za donacije v duhu vere? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
30339312 (34030) jype

Seks v prekatolibanskih časih (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17321099 (16862) Mavrik
»

Prispel je BlackBerry Passport

Oddelek: Novice / RIM BlackBerry
347495 (5096) GGGGG

Čezvesoljska Zombi cerkev blaženega zvonjenja (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26246376 (41466) bluefish
»

Najpomembnejše znanstveno odkritje leta 2011: protiretrovirusna zdravila zmanjšujejo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
2711715 (7945) MrStein

Več podobnih tem