Nakup novega avta - nasvet

Pozdravljeni!

Kot prvo vem, da ni to primarna stran za taka vprašanja,
ampak kolikor sem na hitro preletel avto-forume tam forumi še zdaleč niso tako aktualni,
kot drugo ja pa ST mnogo bolj obiskan in se bo že ziher našel kdo z uporabnimi nasveti..
(torej ST ftw!! )

Torej zanima me naslednje (pogovarjamo se o dizlih):
- Škoda Octavia 1.6 TDI CR 105KM/77kW
- Chevrolet Cruze 2.0 VCDI 163KM/120kW

In sicer, ni mi jasno, kako to, da ima Cruze 163konjev (saj vem, da dobiš tudi manj, ampak so ti cenovno že dovolj ugodni),
Octavia pa ima 'le' 105 konjev, poleg tega, da tudi močnejši model 2.0 ima 'le' 140 konjev (103kW)??
A je tu kakšen catch v motorjih in je teh 105konjev dejansko primerljivih/ekvivalentnih 163konjem Cruza,
ali je pa dejansko v Chevy-u toliko boljši motor?

(Pustimo opremo in vse ostalo, pač motorji me zanimajo!)

Hvala!

Že že, saj zato glih...
Nekako mi ne gre v račun, da bi imele Škode (in potem tudi VW) tako slabe 'konje'...

Iz česa pa sklepaš, da so konji enaki, če so različni?

Jah, moraš vzet v zakup, da je razlika v prostornini kar precej velika (med 1.6 in 2.0), posledično tud v moči. Škoda uporablja Volkswagnove TDI motorje, Cruze uporablja GM motorje narejene po licenci italjanske firme VM Motori.
Nimam pa pojma če so za kaj...

2.0 TDI agregat VW koncerna ima trenutno največ 125kW.

EDIT

Da se popravim: največ 132kW v T5 (BiTDI 2.0).

Stvar je ravno v denarnici!
Saj zato se gre.
ČE bi imel denar, bi ziher šel kam drugam po kater drug avto in motor...
Ampak, se da dobiti tudi za ta denar že soliden avto, zato primerjam.
(pa da se ne bomo spuščali v neke številke in da ostanemo na rdeči niti - torej med tema dvema avtoma)

Stvar je taka,
da imam ponudbo za Octavio in Cruza, cenovno zelo primerljiva...
Vse kar je večje/močnejše pri Škodi -že močno pade iz istega cenovnega predala.
Misliš, da če bi imel denar, da bi imel potem RS -Škodo?! Hell no!
Jebiga -limited budget!

Res je, da je za 'normalno' vožnjo dovolj že 105 konjev,
ampak pri Cruzu dobiš bolj opremljenega z, kot kaže, močnješim motorjem.
Je res, da deluje nekoliko manjši od znotraj in da ima manjši prtljažnik, ampak ta 'razlika v velikosti' ni spet tolikšna,
niti meni ni toliko pomembna;
poleg tega, da ima Octavia že 10 let en in te isti design, ki mi ni preveč všeč (zunanji sploh)!
(pa ne rečem, da mi je design od Cruza oh-in-sploh, pač pa je vseeno le nekoliko modernejši kot pa pri Škodi)

-teži vozila sta podobni +/- kakšnih 70kg...
(in ja, vem, da se pri izkoristku moči motorja mora upoštevati teža, pa še kaj drugega...)

Torej - še vedno debata naj teče glede motorjev!
Tnx!

Cruze LT+ oprema s 163konji dobiš za 17k (še nekaj malo pod) (čeprav sem prej rekel, da ne bomo o številkah in cenah!!)
Pa pomembno je, da je limuzina, eventuelno karavan;
hatchback-i odpadejo...
Pri Oplu pa itak (sploh za Insignio) plačuješ ime, žal...

Meni se ne gre, da je neka znamka (dobro, da ni glih Dacia ali pa še kakšna Kia), pač pa, da je za svoj denar dobro opremljen, z dobrim motorjem -seveda v svojem rangu, za svojo ceno.
Budget je pa že zg. omenjen.
Jap, vem zakaj diesel in vem zakaj ga kupujem.

Glede obeh motorjev - iz 2,0L se da iztisniti še veliko več kot pri Cruzu, problem je samo denar in material. Očitno v Cruzu drži mašina navor do večjih obratov kot Octavia, zato je tudi moč večja. Zelo verjetno se tam do 4000 rpm obnašata podobno, samo da gre Cruze še vsaj do 4500 in več. Moč = navor x obrati.
Zato verjetno folk nabija, da se 160KM ne čuti, ker šaltajo že pri 2500...

Kolk so servisi, poraba, zavarovanje, registracija? Kolk se kaj kvarijo? Če veš, zakaj dizel, verjetno delaš veliko kilometrov? Potem so ti parametri _veliko_ pomembnejši, kot cena avta. Par sto tisoč kilometrov in boš za gorivo dal že skoraj toliko, kolikor si plačal za avto. Daš zraven še vse servise, registracije, zavarovanja, gume, pa še kaka malenkost ali "malenkost" (kaka resnejša okvara motorja pa gre takoj par jurjev) in si hitro čez nabavno ceno.

Sam sem pred časom tud gledal Cruza (ok leto nazaj). Sicer bencinskega ampak mi je bil precej všeč. Mislim, cena je bila dobra, dost opreme (všeč mi je bilo 6 airbagov in ESP serijsko). Sem pa bil mal razočaran nad serijskim radiem, ker ni imel USB-ja in zvok je bil bolj meh. Vožnja je bila udobna in avto ni tko majhen, je pa res da je v kabini rahlo utesnjen občutek čeprav mogoče dejansko ni majhno. Ampak tak občutek sem imel.

2.0 TDIje se da kar lepo čipat na 170-180 konjev

Če mogoče kdo ni na tekočem, sedaj je v prodaji tudi 5 vratna različica:

Nasvet glede nakupa novega avta: Kupi rabljenega :) Trenutno je na trgu ogromno ponudbe. Dobiš 1, 2 leti star avto za 30, mogoče 40% nižjo ceno. Pa vseeno lahko izbiraš med različno opremo, modeli, dobiš garancijo, financiranje... Največji strošek pri avtomobilih je ravno izguba vrednosti.

Kar se pa tvojega prvega vprašanja tiče. Konji so konji. Obstajajo sicer razlike med podobno močnimi motorji. Nekateri delujejo bolj zvezno, tišje, bolj mirno, so bolj odzivni itd. Ampak med 105 in 160 konji je pač ogromna razlika, ki se pozna na pospeških. Jaz osebno težko prebavim tako težek avto s 100 konji. Pa ne da divjam, ampak velik del udobja pri vožnji je za moje pojme zadostna zaloga moči za brezskrbno pospeševanje.

Poglej si Forda Mondeo Titanium X( bencinski motor ali TDCi v razlicicah 2.0, 2.2, 2.5)

Rabljene dobis tam nekje od 20.000 evrov naprej(odvisno od motorja)

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=481...

kaj je tebi grdo, ni grdo vsem..

motor je zelo dober in odziven tam od 2000 vrtlajev naprej, imam tudi sam Forda in prisegam na te avte zaradi dobrih lastnosti motorjev(tisina, moč, zvzeno delovanje itd..).

Prej sem imel terenca(hyundai), sem pa vozil seveda tudi druge avte..razlicnih znamk..ne vem na pamet. vozim avte ze od 12.leta.

precej je tudi važno pri katerih obratih avto razvije polno moč. Če je to pri višjih obratih od konkurence pomeni, da boš moral voziti pri višjih obratih v kolikor boš hotel, da avto potegne kot je treba ko boš rabil ( brez prestavljanja )-posledično več hrupa v kabini in večja poraba

Pri Oplu pa itak (sploh za Insignio) plačuješ ime, žal...

Insignia je super čisto mimogrede. Sploh glede na ceno.

Skratka moj glas gre Škodi Octaviji, ki je v vseh pogledih super avto in tistih 105konjev vs 164konjev - v praksi po moje ni takšne razlike kot na papirju.

Kle je velika razlika, avti od 140 konjev naprej imajo že tak pospešek ki ti privabi nasmeh in imaš že tisti občutek ko te zalima na sedež, in jih je vsakič užitek vozit.
105KM ni nič posebnega, 1.6TDI je pomoje enako kot navaden 1.6 16V, oz. ker bencinarjev večina ne zna vozit (pri 3500 se šele zbudi) al pa šparajo bencin, je TDI boljši.
Ima pa 1.2 TSI 105KM ob primerno težki nogi (vsaj 5000 obratov) že kr fajn pospeške. Pa prožnosti tut nima slabe, sam sem nameril v Golfu 1.2 TSI 11s od 80-120 V., kar je odlično za tako majhne konje.

za varno prehitevanje, sploh po hribovitih cestah vsekakor mocnejsi motor, ce imas vecino AC in zelis sparati pac svohnejsi, ki ti bo hvalezen tudi pri rednih stroskih.

Je pa res da KM niti ne igra toliko vloge kot pa Nm v cimnizjem obmocju obratov. Sam vozim turbo bencinarja, ki ima najvecji navor ze pri 2000rpm, kar pomeni da ne rabim priganjati avta v visje obrate in s tem ugodno vplivam na porabo.

stvar preferenc!

Cruze je v tesnem sorodu z Oplom (GM koncern). Zadeva je precej kvalitetno sestavljena za ta razred. Motor je pa tudi znan že nekaj časa, ta 160 konjski je samo malenkost bolj navita verzija starih motorjev. Skratka, tale Cruze nima veliko veze s starimi Daewooji in je na evropskem nivoju.

Kar se pa američanov tiče pa pomoje škoda debatirat. Se lahko hitro zaplete v flamewar :)

avti od 140 konjev naprej imajo že tak pospešek ki ti privabi nasmeh in imaš že tisti občutek ko te zalima na sedež, in jih je vsakič užitek vozit.

Terenci "SUVi" se pod 200 konji precej zateženo premaknejo..Mislm ok saj gre, ampak nič extra

Invictus je 25. sep 2011 ob 00:34 izjavil:

Pojdi preizkusit avte preden jih kupiš.

Saj imajo vsi testne.

Sam imam škodo octavio karavan že 4 leta (1.9 TDI, tudi 105 konjev). Če voziš normalno, ima avto čisto dovolj v redu pospeške (tudi pri 150 km/h). Samo zavrtet ga je treba tam do 3500 obratov in čez.

Chevrolet je bivši Daewoo. Tako da jaz tega korejskega sranja z ameriškimi motorji ne bi nikoli kupil. Amerikanci preprosto nimajo pojma kako se dela avte (da ne ovorim o motorjih, sploh dizelskih). Kar poglej kaj delajo zdaj. To so imeli nemci 20 let nazaj (sicer brez elektronike, ampak vseeno).

Ali vidiš kako dobro formulo F1 z ameriškimi motorji?

To pove vse ...

Je pa to le samo moje mnenje ... Ne me križat zaradi njega ...

LP I.

Ford je ameriški, pa ima ene najboljših avtomobilov na svetu. Sploh modela Focus, Mondeo in Fiesta se po svetu prodajajo v neverjetnih številkah in so odlično ocenjeni v praktično vseh testih. Da drugih modelov iz preteklosti in sedanjosti ne omenjamo.
Kar podre tvojo celotno teorijo o tem da američani nimajo pojma.

Kar pa se tiče superšportnikov pa imajo pač svoje korenine katerih se držijo (muscle cars) in tudi tukaj so zelo napredovali. Npr Chevrolet Corvette Z06 in ZR1 sta ena boljših športnih avtmobilov nasplošno (imajo svoje napakice ampak da dobiš avto s 500+ konji za manj kot 50 jurjev evrov ni kar tako).

In nehajte že s tem "korejskim sranjem", če so bili korejski avti ceneni in crap 10 ali 20 let nazaj, so dandanes povsem na nivoju boljših evropskih znamk. Roko na srce, Hyundai ima trenutno modele lepše od večine ostalih evropskih proizvajalcev, motorji so v celoti njihovo lastno znanje (trenutni GDI D-CVVT motorji v Velostru, i40 in prihajajočem novem i30), kakovost izdelave zunaj in v notranjosti je na nivoju evropskih znamk ala VW. Enako velja za Kia znamko. Če je nekoč veljala za crap je danes na istem nivoju kot Hyundai (ker gre za sestrsko družbo in si vbistvu delijo šasije, motorje in celotne proizvodnje linije).
Enako Chevrolet (nekdanji Daewoo) nima dosti skupnega z Daewoojem iz preteklosti. Ampak folk si nekaj zabije v glavo in pol to furajo v nedogled čeprav se je vodstvo, filozofija in tehnologija vmes povsem sprememnila. Tvoje "korejsko sranje" so praktično v celoti designirali Oplovi inženirji, vsi bencinski motorji so bili takisto Oplovi, samo dizelski je italjanski (VM Motori), razvoj je potekal v avstraliji, aziji in evropi. Seveda ima svoje hibe, pokaži mi kakšno drugega saloona za 11 jurjev?

Med 1,6 TDI 115 in 2.0 TDI CR 110 ni neke razlike v performansih. Teža Škode je 1370 kg. Toliko kot Golf VI.