Abotno nasedanje Leljaku

ZaphodBB je 20. jan 2014 ob 13:12 izjavil:

Veliko večino je ustvaril in by proxy pomagal vodit Niko Kavčič. Bil je Udbaš in Komunist. Hkrati je bil član liberalne struje komunajzarjev, ki se je zavedala škodljivosti komunizma in je želela v Sloveniji vzpostavit tržno gospodarstvo, kapitalizem in Slovencem zagotoviti lastno domovino v kateri jim ne bodo diktirali Srbi kakšen jezik bodo govorili in kaj bodo počeli s svojim denarjem.

Eto, Udbaš, pisano z veliko in lepo si napisal, jaz bi dodal, nekateri bi ga likvidirali takrat, drugi pa danes, le par % bi ga podprlo takrat (kakor tudi znaten del takratnega režima, ki je za domovino naredil drastično več kot večina osamosvojiteljev))in ga danes razume pozitivno.
V tem je point, vse je relativno in v vsakem času imaš cel spekter ljudi in dejanj. Ampak ne, eni vse vidijo premočrtno, za njih je zemlja ploščata in gladka kot zrcalo in s krizo se število takih začne drastično povečevati. 69% bank v pretežno državni lasti je proizvedlo 62% slabih kreditov ampak slabe so samo državne banke, ki jih je treba privatizirati, ker jih ne bomo še enkrat sanirali, čeprav so vse tuje in privatne banke prav tako sanirale države. Kako je lepo biti glup, svet gledati skozi tabloide. Folku se zorni kot drastično oži in ko se bo dovolj zožil, bo videl samo vile in Rigelnika ali Kordeža recimo, pa sta morda ena večjih poštenjakov.

V bistvu je pa vse to morda potrebno samo zaradi Patrije in Janše, ko bomo to norost pripeljali do vrha, bo tudi obsodba Janše in kamaradov stvar odbomafijske zarote.

Rigelnik poštenjak? On je hub kriminala, ne pa poštenjak.

ZaphodBB je 20. jan 2014 ob 14:02 izjavil:

Niko je narodni heroj. Tisti za njim so pa narodni izdajalci. In ne nista to samo Janša in Peterle, ko smo ravno pri premočrtnosti.

S tem, da Rigla in Kučko sta bila že naslednja generacija, vajenca od Zemljota & Co. Mimogrede, Zemljo je bil v Jugi tudi nekakšen šampijon sumljivih javnih razpisov v UKC Ljubljana ... saj še sedaj ga dr. Brecelj in ostali rešpektirajo (v negativnem smislu) oz. trepetajo, da bo odkod spet izkočil - pogojni refleks. Bilo kuda, Zemljo svuda.

nokj je 20. jan 2014 ob 17:46 izjavil:

Za kaj se sploh gre tukaj? Nek član jugoslovanske protiobveščevalne službe je v tujini ustrelil nekega emigranta, pripadnika ekstremne ustaške organizacije... Ali je to to?

Taka so predvidevanja. V bistvu pa ni jasno niti kdo je bil morilec niti ali je deloval osamljeno ali po naročilu (in koga) niti kakšen je bil motiv. Lahko le predvidevamo.

Se pravi ne ve se točno, ali je bila žrtev ubita zaradi političnega delovanja, česa drugega ali celo pomote. Ne bi rad razbijal otroških mitov, ampak treba je povedati, da jugoslovanska SDV je bila (v tujini, kakopak) znana po sorazmerno nizki stopnji profesionalnosti tako operativcev, ki so jih zelo pogosto rekrutirali kar med lokalno ekonomsko emigracijo brez kakršnihkoli izkušenj ali saj minimalnega urjenja (verjeten primer: Hanzi) kot tudi tudi vodstvenega kadra, ki pogosto ni imel nekega poveljniškega ali organizacijskega ozadja (verjeten primer: Zemljo). Od tu do pogostih kiksov in osebnih motivov seveda nikoli ni bilo ravno daleč.

TL;DR: s stališča preiskave je bi lahko bil (hipotetično) Crnogorac tudi nabrisal Zemljotu ženo in je ta najel Hanzija, da ga pospravi. Preprosto ni dejstev, le predpostavke.

Oldi je 20. jan 2014 ob 18:43 izjavil:

Še enkrat, ali kdo tu vidi pravno pot za izročitev ustaških teroristov domovini. Če so te države ščitile lastne teroriste in bile zainteresirane za terorističnr napade na Ju, verjetno ne.
Pa pustimo to, to vas očitno nič ne briga, kaj pa to, da so Zemljarič in ostali samo opravljali svoje delo, se je mar komu sanjalo, da jih bo naslednica Juge zaradi patriotskega dejstvovanja lahko obsodila na 30 let ječe. Mar ne gre za retroaktivnost.

Pa saj Zemljo ne bo nikoli tolkel 30 let - res da je stari v dobri formi, samo spet ne toliko.

Preveč te skrbi za te like. Celo življenje so palamudili.. naj se izpalamudijo še zdaj. Sprosti se.

V severni Italiji so po kapitulaciji menda pobili več fašistov kot pri nas kolaborantov, Avsrijci v terorističnih napadih več kot UDBA ampak na koncu bomo genocidni samo mi, ker uživamo v samobtoževanju.

Zakaj pa ne? Saj to delajo vse demokratične vlade na svetu?

A ni to del demokracije?

Zeitgeist je 20. jan 2014 ob 20:31 izjavil:

ne razumem vas kako lahko podpirate karksnekoli naročene umore. pa bili fašisti ali domobranci...
A VAS NI SRAM?!?!?! :|

Tole je pa mal tricky.
Na eni strani je to čisti loaded question, k gre strumno po tovarišu Vinkotu:

Če za delovanje SDV in njene umore nedolžnih ljudi niste vedeli nič, kot pravite vi, potem bi od vas pričakoval, da se od njih javno distancirate in jih obsodite, organe odkrivanja, pregona in sojenja pa pozovete, da čim prej in čim bolj učinkovito preiščejo vse primere umorov, ki jih je zagrešila nekdanja SDV, njihove krivce pa pripeljejo pred sodišče. Zakaj kaj takega od vas še nisem slišal? Dokler tega ne bom slišal od vas osebno, bo to zame dokaz, da morilce nekdanje SDV ščitite.

aka "čes tih zihr njih podpiraš".
Po drugi pa - a misliš pred, med, al' po vojni? Oborožene ali neoborožene? Simpatizerji, podporniki, člani politične stranke, tajnice, kuharji, "le" saniteta, vojska(= karkoli kar drži/upravlja orožje), ...?
Pač za vsacga je letvica postavljena tam in tam in ... meh, effort.

Sem predvsem zagrizeni legitimist, šele daleč zadaj je legalnost. Ameri, ki sesuvajo cel svet, trenutno EU oziroma EUR, seveda nimajo nobene legitimnosti za kaj takega, je pa boj prizadetih domorodcev legitimen, vse do terorističnih napadov. Če to priznavam partizanom, priznavam tudi teroristom - ker pač nimajo druge možnosti. In ko Čečenkam uspe podstaviti bombo, sem vesel, za kar so Rusi naredili Čečeniji ni milosti, samo če pogledaš kako je potekala ugrabitev v tistem gledališču, teroristi so pomagali civilom kako se zaščititi pred plinom, šlo je za same visoko izobražene Čečene, bili so že dogovorjeni za izpustitev talcev, pa so Rusi raje vse pomorili - to je zame neskončno huje kot čečenski terorizem. In ker jim ni uspela mehka oblika terorizma v gledališču, kjer niso imeli namen nobenega ubiti, jim je ostalo samo trda oblika, bombe.
Ustaško pripravljanje terorističnih vpadov v Yu smatram za nelegitimne in jih je treba onemogočiti. Zakaj, zato ker je Yu socializem še vedno veliko boljši kot recimo španski fašizem v istih letih + seveda plan klerofašizma je bil iztrebljenje Slovanov + posledica podobnih tičev kot so jih pobijali je bila YU morija pred 20 leti.
V tistem času je bila likvidacija verjetno edina možnost, zato so zame legitimne. Se pa seveda zavzemam, da se svojcem izroči ostanke pobitih, samo to je nemogoče prav zaradi takih kot ste tudi tu v večini, uboje je pač treba zanikati, ker drugače bi storilce pozaprli. Enako povojne poboje, takrat praktično ni bilo druge možnosti + vsi so to počeli.. ergo, to je bilo legitimno, dokaz je, da tega praktično nihče drug ne vlači na plano, samo hebeni podalpski Slovani.

Oldi je 21. jan 2014 ob 00:15 izjavil:

"...In ker jim ni uspela mehka oblika terorizma v gledališču, kjer niso imeli namen nobenega ubiti..."

Tole pa govoriš totalne neumnosti. Ubijati so začeli takoj ob zasedbi gledališča.
Da masakra v Beslanu sploh ne omenjam.

Sem predvsem zagrizeni legitimist,

Še bol pa si zagrizen kolektivist.
V tvojem pogledu je posameznik s svojim življenem odgovoren za dejanja svoje države.

Tako je. Za heroje se je poskrbelo, za izdajalce pa bolj slabo, kar je škoda, ker se zdaj postavlja spomenike, ki pozabijo omeniti, da je šlo za podpornike fašizma in nacizma

Tis pa tok prepričan u te reči k dab tm biu takrt! A so bli vsi k so končal u rovih podporniki fašizma in nacizma, al je verjetnost, da so zmagovalci raj na zihr klal, k pa da bi kšnga spustil? Oziroma a so se vsi, k so jih pobil po vojni, dejansko odločil borit za okupatorja? K men se zdi dost logično, da likvidacij niso delal samo zato, da bi se znebil izdajalcev :)

Potem ni mogoče rečt, da so v jamah izdajalci. So tudi, med njimi pa še tisti, ki nekomu niso bli všeč in jih je bilo priročno ukint. Izdajalec naroda v Zaphodovem primeru je tale lokalni klavec, ne njegove žrtve.

Ampak ta hlapec je imel legitimno pravico.

Oldi je 21. jan 2014 ob 11:24 izjavil:

Vanich je 21. jan 2014 ob 07:51 izjavil:

Tole pa govoriš totalne neumnosti. Ubijati so začeli takoj ob zasedbi gledališča.
Da masakra v Beslanu sploh ne omenjam.

Si bral kaj je o tem napisala Politkovska, ki je bila zraven. Mar ni resnih dvomov, da je več napadov izvedla ruska tajna policija, da bi preparirali ljudstvo, ki bi potem akceptiralo radiranje Groznega.

Kdaj je bil Grozni in vojna v Čečeniji - in kdaj teroristična napada v Nord-Ost-u in pa Beslanu?
Ti pa imaš pobrkana zaporedja dogodkov.
Katere napade je izvedla ruska tajna policija? Please, do tell. Pa ne mi o dvomih.

Ne morem da ne bi še enkrat izpostavil bolano dejstvo, na katerem temelji odprtje tele teme in ste ga praktično kolektivno ignorirali.
Po pisanju Mladine, so avstrijski arhivi o podpiranju nacističnega terorizma v času dogajanj, ki jih opisuje Leljak, verjetno zaprti za vse večne čase.
Tu torej očitno nekaj ne štima, vzorna demokratična država ščiti skrajni desni tetorizem in nihče ne trzne, skoraj vsi pa napadate zaščitno delovanje države pred ustaškim terorizmom.
Mar smo še kar na nivoju kjer sem bil sam nekje v srednji šoli pred 40 leti, ko smo glorificirali demokratične zahodne države.

Oldi je leigitimist. Če lahko avstrijci lahko tudi mi.

Zemljo je iz generacije, ki se je smatrala za "izbrano". Tem likom je bilo pospravljanje ustašev (in približkov) po svetu tako samoumevno kot pospravljanje družbenega denarja v lastni žep doma. Zemljo je recimo nekakšen pionir korupcije v zdravstvu, ko je bil direktor (WTF?) v eni od klinik. Pravi univerzalec.

Zemljo je iz generacije, ki se je smatrala za "izbrano". Tem likom je bilo pospravljanje ustašev (in približkov) po svetu tako samoumevno

Američanom je pospravljanje talibanov (in približkov) po svetu prav tako samoumvno (in če dron mimogrede raketira šolski avtobus poln otrok, so prepričani, da bo tem otrok itak bolje v nebesih kot v oni zakotni vasi). Izraelcem je pospravljanje različnih teroristov in "teroristov" brez sojenja in kjerkoli na svetu enako samoumevno. Pa Rusom in še marsikomu. Francoski "udbovci" so potopili ladjo od Greenpeaca na Novi Zelandiji (in jebiga, en grinpisovec je bil pač kolateralna škoda). V Nemčiji se je sumljivo veliko baader-meinhofovcev uspelo obesiti v zaporu ...

Take in podobne stvari počnejo praktično vsi, samo da za čisto vse pač ne vemo. Samo pri nas bi očitno bili nekateri radi bolj papeški od papeža, vsaj ko gre za grehe druge strani. Ampak kdor zliva gnojnico po drugih, se tudi sam hitro navzame vonja.
Če je kdo kršil kakšen zakon, naj se sestavi obtožnica in zadeva razreši na sodišču.

Okapi je 23. jan 2014 ob 15:12 izjavil:

Zemljo je iz generacije, ki se je smatrala za "izbrano". Tem likom je bilo pospravljanje ustašev (in približkov) po svetu tako samoumevno

Američanom ... bla bla bla

Oldi... nehaj. Govorimo o Zemljotu ne jenksih - pa ti si začel z njim, da veš. Kako je bogi in vse. Kaj si predsednik njegovega fan cluba?

Ej sori vaju vedno nekako zamešam... mogoče ker podobno razmišljata ;)

Sori.... NOT! :D

EDIT: šlo je pač za "udbovsko" napako, saj oni so tudi koga pospravili samo zaradi zamenjane identitete.

Saj pravim... gre za generacijsko foro. Ti geronto-liki so vsi isti. Ameriški tudi, da ne bo pomote, O-ja.

In krog je zaključen. Gremo še enega? Jaaaa!

Ena radikalna: dokler se ne bomo kot narod sposobni simbolično vsrati tako na grob domobranca, kot na grob partizanca, izgleda ne gremo naprej. Vem, skrajno grdo in neprimerno, samo spoštovanje do ex-likov smo že probali in glejte kam nas je pripeljalo.

Še dobro, da imamo Jenkse, da nam malo povečajo N v enačbi deljenja krivde.

Saj pravim... gre za generacijsko foro. Ti geronto-liki so vsi isti. Ameriški tudi, da ne bo pomote, O-ja.

Aja, ker mularija je pa kaj boljša. In your dreams! Kdo po ulicah pretepa geje - stari partizani ali mladi naci-skini?

O.

So se pa res gmotno samoizgradili. Zemljo je še nekaj let nazaj vodil 300M € projekt v Izoli. Moram priznat, da mu je umik v zakulisje dobro uspel, samo kakšnega kamermana je moral tu pa tam zašamariti, pa je bil mir. Verjetno pa ima tudi stara garda družbenopolitičnega novinarstva privzgojen rešpekt do Zemljo kalibrov.

Bo pa zelo težko zaspinal uboj Stjepana Crnogorca. Obstaja nemajhna verjetnost, da ga bo hrvaška RKC razglasila za blaženega, na Hrvaškem bo pa heroj, ker je že sredi 70tih umrl za samostojno Hrvaško. Ironično, primer je čisti zaheb udbe. Fant je bil majhna riba ampak po tem, ko so ga ugrabili ga seveda niso mogli flashirati kot v Men in black pa so ga raje ubili.

Kakšen bo epilog, ne vem. Zemljo je že star, verjetno bo slovensko pravosodje počasno in ga bodo prej na skrivaj pokopali kot so Ribičiča. Sta pa Omerza in Leljak razbila mit o temni Jugi, ki se je končala 55. Ne, samo bolj sofisticirana je postala, Goli otok pa je vsaj v delu zdaj spoznan za tovarno udbaških hitmanov.

Pridejo pa v naslednjih dneh nove info glede Stejpana. Stay tuned.