Plazma, LCD električna poraba

0,08:)
se vidi da ne plačuješ. kar pokliči pa vpraši za tarifo z vsem skupaj koliko stane..

neki4 je 27. jan 2011 ob 15:43 izjavil:

0,08:)
se vidi da ne plačuješ. kar pokliči pa vpraši za tarifo z vsem skupaj koliko stane..

Dejansko je nizka tarifa (ki je večino časa) še cenejša pri GEN I pod 0,07€... Tudi če zaokrožimo na 0,1€, se izračun bistveno ne spremeni..

revvs je 27. jan 2011 ob 13:25 izjavil:

Dejstvo je da plazma trikrat več porabi kot LCD.

No pa pojdimo po vrsti.
1. Vzemimo eno plazmo. Recimo leta 2010 izvrstno prodajano Panasonic TX-p46G20. Zanjo velja sledeč podatek o povprečni porabi:
TX-P4G20E/ES : 129 W
(podatek vzet iz Panasonicove spletne strani. Do te številke so prišli po mednarodno predpisani merilni metodi IEC 62087 Ed.2). Cena te TV na mimovrste je 849€.

2. Vzemimo še en LED LCD, od katerega pričakujemo, da bo prikazal primerljivo kvaliteto slike, glede na prej izbrano plazmo. Naj bo Philips 40PFL8605H, ki porabi povprečno 77W(kolikor sem gledal, je to precej majhna poraba za LED LCD). Tudi ta podatek je pobran iz njihove uradne strani. Cena te TV na mimovrste je 1.298€.

Zdaj pa nekaj malega matematike.
Primer 1.
Privzemimo, da bo tv prižgana vsak dan v letu 4 ure. P=W/t, W=P*t=0,129kW*365dni*3h/dan=188,34kWh.
Plazma bo torej v enem letu porabila 188,34kWh el. energije. Če privzamemo, da je cena kilovatne ure elektrike približno 0,11€, bo ta televizor, ob štiriurnem delovanju sleherni dan leta, porabil za 20,7€ elektrike letno.

Primer 2.
Tv bo prižgana prav tako 4 ure na dan, vse dni v letu.
W=P*t=0,077kW*365dni*4h/dan=112,4kWh.
Izbrani LED LCD, bo torej letno porabil 112,4kWh el. energije, kar je ob ceni 0,11€/kWh, 12,7€ letno.

Na leto torej z nakupom LED LCD-ja prigranimo 8,34€.

Če pogledamo, da je izbrani LCD od plazme dražji 449€ in da letno z nakupom LCD-ja prihranimo le 8,34€, se nam ta investicija povrača kar 53 let.
Za ceno elektrike sem jemal enotno tarifo gen-I, kjer pride zaokroženo z vsemi dajatvami nekako 0,11EUR/kWh.

Zaključek? Izkaže se, da je kupovanje LED LCD-ja zgolj zaradi manjše porabe, čisti nesmisel.

V času ko sem tipkal in iskal podatke, me je errhec prehitel z izračunom. Ampak ok...

Tudi mene je zmotilo 0,08 verjemi:)

Mobitel naročnino kot fiksno ceno tudi plačuješ ostalo je pa pogovor. Potem pa zračunaš skupno ceno, ki jo plačaš in dobiš dejansko ceno impulza. Vsak mesec malo drugačna. Verjetno bi šel na mobi, tudi če je dražji impulz sploh če se veliko ne pogovarjaš.

sej, nevem kakšen je ta fiksni strošek. Tiste cene ki si jih podal so verjetno varibilni del, ostalo pa spodaj piše:

Cenik vključuje ceno dobavljene električne energije, ne vključuje pa cene za uporabo omrežja, trošarine in drugih zakonsko določenih dajatev.

in če kot primer: ti plačuješ recimo varibilni del 80 eur za 80min pogovora, je pa še dodatnih 20 eur fiksnih je to automatično namesto 1eur=1 min ... 1,25eur/min.(100eur/80min)..kar je bistveno več(25%)
tudi če potem dodaš v varibilni del 5 min pogovora..je to še vedno 85 eur +20eur fixnega = 105eur/85min=1.235eur/min

Tako da se cena na minuto niti ne spremeni.


hočem samo rečt, da nevem kakšen je ta dodaten strošek, ki ga ne navajajo poleg 0,08kwh, če je tega veliko(vsaj kar vidim po položnici je kar dosti tega, ..., trošarine in nekaj prispevko) in tudi če je fiksen večji del in ne varibilen zna pošteno dvignit tole 0,08.

errhec je 27. jan 2011 ob 20:34 izjavil:

vendar tudi če ne porabiš nič plačaš tisti (fiksni) znesek.

Temu se reče, da plačaš v neskončnost:)

sicer pa imam na položnici postavko omrežnina, ki je kar velika - je to cena za uporabo omrežja? Ker če je, piše, da ni vključena v to tvojo ceno in je to ulalala cena v nebo.

http://www.oled-info.com/eu-ban-power-h... (plazma bo prepovedana)
http://www.telegraph.co.uk/earth/422244... (plasma uses waaaaaay much energy than anything in universe )
http://www.coercs.com/2010/10/31/how-mu... (LED is the future)
http://www.gadgetell.com/tech/comment/s... (plazma baaad, LED je prihodnost :D )
http://www.ledtvs.net/led-tvs-energy-ef... (LED > plazma)
http://flatpanelshd.com/news.php?subact... (Še izumitelj plazme je leta 2010 priznal da plazma več energije porabi kot LCD)

Lahko nekaj dodam?

Tukaj bi lahko bil kak Jack, ki bi se zahvalil za izračune in rekel Hvala, sedaj le vem, da mi pri nakupu ni potrebno prav nič paziti na tisto porabo, ker se ne izplača. Pa če tudi izbiram med 70W in 80W LED modeloma.

Ne, nekateri se pritožujete nad nevem čim? Še enkrat povem, poraba plazme JE večja kot pri LCD, sploh kot pri LED LCD. A stroškovno se ne izplača kupiti dražji LCD z namenom šparanja elektrike, ker ne bomo nikoli pokrili razlike. Izračuni so pravilni in dejstvo je, da se ta razlika na računu pozna minimalno.

Torej, če želite kljub temu šparati z energijo, kupite 1000evrov dražji LED.
Če boste lažje spali, je namen torej dosežen.

dejstvo je da je elekritka nekje 15 centov na kwh. Govorim o povprečju. niti se ne gre, da bi kupil šeenkrat dražji led za 1000eur namestno plasme, ki je 500eur in bi potem rabil nevem 50 let, da bi pokril višjo ceno z elektriko. Če imaš 500 evrov si pač led ne moreš privoščiti. lahko samo izbiraš med plasmo in sedanjo isto ceno lcdja. lcd ti da nekako slabšo SD sliko, ti je pa zato na dolgi rok cenejši. o hd sliki ni razlik, vidni koti pri lcdjih so zelo dobri, vidim pri sebi, ker na teh 42" je matrika je automatično boljša kot pri 26". Tako da si ki imate plasmo, če berete sedaj in imate trenutno še prižgano plasmo jo hitro ugasnite:)

revvs; EU ne bo prepovedala plazm, ampak plazme z veliko porabo; torej ne vseh, ampak tiste 4 leta stare, ki si jih ti dal kot primer, ki kao podpira tvojo tezo, da se bolj splača kupit LED LCD. Teslo na kvadrat si. Zato, da boš dobiš plazmi primerljivo sliko, boš plačal 2x več denarja in tukaj so ti naredili dečki izračune, da boš rabil preko 50let, da boš pokril to razliko s štromom. Če ob tem upoštevam še to, da na tak način plačuješ dobrega pol eura na mesec, tam pa plačaš dodatnih 600, 700EUR naenkrat, lahko dodam še to, da bi s temi 700EUR mogoče lahko človek naredil neko začetno naložbo in se še bolj obogatil. Res si budalo na kvadrat! Sprijazni se; kupil si si ta glupi LED tv, nascali so te na ravni črti in zdaj živi s tem, štroma boš plačal pa zato pol eura mesečno manj.

čaki yoni, poglej gor link dva posta višje, ki se ti ga dal, eno leto stari podatki 0,14eur/KWh. Čisto povprečje. nima veze?- ja no razlika med 0,1 in 0,15 je velika. To vsekakor ni brezveze.

sej pravim če imam 500eur, si ne morem privoščiti led, zato izbiram med plasmo in cenovno istim lcdjem z isto diagonalo. in 10 let ne menjam tvja. Ker vse kar menjaš je spet strošek. Je pa res, da ti plasma da boljšo Sd sliko. clancy bebec da ti šenkam dva pira, povej naslov ti pošljem.

Poraba električne energije že dolgo ni več razlog da nebi kupili plazme, samo nekateri se še vedno obešajo ob to. Nevem zakaj na vsak način iščete slabosti plazme?

Dejstvo je, da ima plazma primerljivo oz. boljšo sliko za precej manj denarja kot LED LCD, ima pač svoje slabe lastnosti, pravtako kot jih ima LED LCD, le drugačne so.

Nekomu odgovarja to, drugemu drugo. Samo ne se kregat in vsiljevat drugim svoja mnenja, ne gledamo vsi iste stvari na TV-ju.

Gre bolj za to da pove vsak svoje mnenje. in če potem nek scrklanc clancy ne moreta prebavit in blekne in kot temu reče "užaliti nekoga", pa koga to briga če to pove, najmanj kar mu lahko povem da ga pošljem nekam. je pa dost butasto da nemore sprejet mnenja drugač kot tako da zajambra na tak način. Namesto da vsak pove kar želi.

Prodaja niti približno ni povezana z inteligenco.

Naj se vsak sam odloči kaj bo kupil ali pa se preprosto odloči za nekaj kar mu je všeč in neha piziti kako je eno slabo, kako pa drugo dobro, ko je vse glih in čisto Ok za gledat.

Kako ni res ?

Če se na TVju ne da gledat TV se ga pač ne kupi, že tisti najcenejši HD LCD za 500EUR ima čisto spodobno sliko, kvaliteta signala v sloveniji je pa itak v K če greš na kabelsko in le redko kaj boljša, če sploh najdeš kaki HD program.

Razlika med 500EUR TVjem zdele in 500EUR TVjem pred dvemi leti je 10krat večja kot razlik med današnjim 500EUR in 1000EUR modelom. Torej ČE že imaš veliko dnara, pa hočeš kvaliteto, potem se ti bolj izplača pogosteje menjavat, kot pa neko uber drago stvar kupit.

Ja, na svetu se vsak dan proda tisoče LCDjev...Plazm se proda manj. In če to kaj dokazuje, potem je to to, da so ljudje res neumni in se jih izkorišča na ravni črti. Če prideš danes v BB in vprašaš za najlepšo sliko te peljejo k nekemu edge LED TVju in ti nanj prlimajo neko full HD risanko, ki še na 30let stari katodi krasno zgleda. Sem sprobal...Noben me ni peljal k V seriji Panasonica, noben me ni peljal niti k full LED LE8500 od LGja. Peljejo te k tistemu TVju, za katerega vedo, da ga ne bo noben racionalen človek kupil. Panasonicova V serija se prodaja sama od sebe, ker ljudje, ki vedo kaj res da dobro sliko, itak to kupijo. Nekdo pa mora prodati edge LED sranja, ki jih pametni ljudje ne kupijo.
In ne rečem, da je LCD za vsakogar slabši; če nimaš prostora za več kot 32" recimo, vzameš LCD, če nočeš zapravit celega premoženja, rabiš pa mat zaslon, kupi LCD. Mimogrede, nekdo se je prej smejal temu, da se za 500EUR dobi dober LCD tv. Imel sem pred parimi meseci Toshibo 40" za 600EUR, pa 15% popusta sem dobil, torej sem plačal 510EUR. Slika je ubitačno dobra. So pa tej nizkocenovni LGji in takale sranja valjda čisto za en drek!
neki4, ne vidim, kje sem jaz govoril, da ne smeš pljuvat po debilizmu tujega mnenja, jaz sem govoril, da ne moreš govoriti proti človeku...In to je, očitno ne veš, po zdravi pameti, nekaj popolnoma drugega. In če to, da ti nekdo naredi izračun, da na leto prišparaš 10EUR z nakupom LCDja, kar pomeni, da rabiš za primerljivo sliko plačat več kot 500EUR več, iz česar sledi, da boš odplačeval to več kot 50let, še vedno ne zaleže in človek še vedno buta ven izjave stila "vsako tele ve, da plazma porabi trikrat več" "še izumitelj plazme je priznal...", je to za mene popolnoma zadosten razlog, da nekoga okličem za debila. Sicer si pa s "Ti bi kdo moral teb dat vzgojo, če ti jo že starši niso" vse povedal. Obstaja še hujša skupina ljudi od teh patoloških narcisov, ampak ni nekega strokovnega imena zanje; rečimo jim kmečki retardi; le-ti ponavadi po debati radi posežejo po fizičnem nasilju, po dveh tednih pa se končno zavedo, da s tem niso dokazali, da imajo prav, ampak da so se iz obupa spravili nate.

Mislim, da se normalnosti s kmečko pametjo ne da pojasniti, tak da bi te na tem mestu kr prekinil. Ni potrebe, da bi mi nekdo na forumu tako ali drugače nakazoval, da bi me rad "prevzgojil". Če bi blo koga prevzgojit, so to osebe, ki jim nekaj dokažeš, pa še vedno lapajo svoje naprej. In to je slabo za folk, ker jim na popolnoma isti način že prodajalci perejo možgane. Meni pač ni vseeno za ljudi in jim zato raje priporočam plazmo, da se ne bodo nascali tako kot sem se jaz, ko sem kupil tisto Toshibo. Dobro, da je blo znižanje, ker sem jo lahko za isti denar potem prodal naprej in kupil plazmo!

Dromar je 28. jan 2011 ob 18:36 izjavil:

Mislim, da se normalnosti s kmečko pametjo ne da pojasniti, tak da bi te na tem mestu kr prekinil. Ni potrebe, da bi mi nekdo na forumu tako ali drugače nakazoval, da bi me rad "prevzgojil". Če bi blo koga prevzgojit, so to osebe, ki jim nekaj dokažeš, pa še vedno lapajo svoje naprej. In to je slabo za folk, ker jim na popolnoma isti način že prodajalci perejo možgane. Meni pač ni vseeno za ljudi in jim zato raje priporočam plazmo, da se ne bodo nascali tako kot sem se jaz, ko sem kupil tisto Toshibo. Dobro, da je blo znižanje, ker sem jo lahko za isti denar potem prodal naprej in kupil plazmo!

Na svetu obstaja milijarde ljudi. Vsak človek je individuum. Tisto kar je za enega čudovito, je lahko za drugega ogabno. Lep primer sta avtomobila Mercedes in BMW. Katero vozilo je boljšo? Obstaja na stotine testov in ekspertiz. Tako lastniki mercedesa kot lastniki BMW so 100% prepričani, da je to njihovo vozilo in ti lahko naštejejo 1000 in en vzrok, zakaj so v to prepričani.
Podobno je s tabo. Kot praviš, si enkrat kupil en primerek artikla iz celotnega asortimenta in z njim nisi bil zadovoljen. Iz same jeze se prešel na izdelke iz drugega asortimenta in sedaj na vse mogoče načine druge ljudi prepričuješ, da ti sledijo. In kaj delaš ti drugega kot drugim pereš možgane s svojimi neizpetimi strahovi in predsodki?

Še moje razmišljanje. Doma imam že prilično staro plazmo in ko sem pred ca. 2 letoma kupoval, me je pač slika plazme najbolj prepričala. Vsake oči imajo svojega malarja, bo že držalo. Sicer pa že več kot 10 let delam v tiskarni, pripravo za tisk, za hobi pa še malo fotografiram in sem vsaj malo "indoktriniran" z barvami, naravnim izgledom itd in po takrat videnem je bila po mojem plazma res bistveno, bistveno boljša, pa čeprav so me prav vsi trgovci prepričevali v nasprotno. Ni me motila precej visoka deklarirana poraba, pa še TV je bila za 127cm ekran smešno poceni. Pri deklariranih 460W porabi (izmerjeno) povprečno nekje 320-360W, kar je za 50 colara še nekako sprejemljivo. Jebiga, je pač že stara kanta.

In ko sedaj gledam LCD-TV še vedno po mojem ni nekega bistvenega napredka pri barvah. Z led backlite so porihtali črno, a plazma to že zdavnaj ima in za bistveno nižjo ceno. Veliko obetajo amoled zasloni, a tehnologija je še očitno "premlada". Sem pa pred kratkim imel priliko kalibrirat en res dober HP LCD (IPS H) računalniški monitor in moram rečt, da sem bil navdušen - LCD tehnologije vsekakor še ne bi "pokopal". Nisem pa imel priložnosti direktne primerjave s plazma TV-jem. Mimogrede - a kdo ve, a tudi kateri TV-ji uporabljajo to (IPS-H) tehnologijo?

To je pač moje razmišljanje in ni potrebe po uporabi besed kmet, debil ali česa podobnega. Tudi brez tega razumem nasprotujoča mnenja...

telexdell, na trgu bi se izdelek ohranil tako dolgo, kolikor dolgo bi prodajalci prepričevali butaste tupce, da je to dober nakup. Folk itak ne gre pogledat drugih TVjev. Dajo mu na PK350 najslabšo možno kvaliteto 30let starega filma na kanalu a, na najdražji edge LED pa toy story full HD risanko. In pol ti reče "Kar primerjajte sliki..."! In ne, PK350 res ni top end TV (za svoj denar sicer je res zakon), ampak ena G serija pa definitivno popapa vse LEDje na tem svetu in stane 850EUR za 42"!
floyd1; tvoje razmišljanje je čisto kul. Tudi če bi napisal, da ti je še po vsem mogočem boljša slika na najslabšem LCDju ne bi blo nič narobe. Kreteni so tisti, ki jim dokažeš, da majo totalka narobe, pa še vedno rinejo ;)

Ja, ampak čim ti prideš do trgovca in ga vprašaš, kaj ti priporoča, ti bo priporočal tisto, kar se najslabše prodaja. Jaz na forum ne pišem nekih 5let starih trditev, da plazma požre 4x toliko kot LCD; na to se je spravil revvs. Tudi objektivno sem napisal, da je v določenih primerih LCD boljši-če hočeš manjši tv od 42", če hočeš mat ekran za male pare ali če uporabljaš veliko za statične slike. Sam sem na tem forumu prebral 5 strani preden sem se odločil za svoj prvi nakup TVja in predstavljaj si, kaj je tam okrog 500-1000EUR za enega študenta. In cel čas bere človek "se zapeče slika" "porabi tolk štroma da adijo" "se izprazni plin" "je treba popravljat" "izgublja barve" "po 2 letih crkne" "brenči"...Na podlagi tega gledam 50PK350 za takrat 700EUR in 42" 50Hz LCDje za 600EUR, 700EUR...takrat se za ta dnar 100hz 42" NI DOBILO! (maj 2010). In vrže TM ven neko akcijo za TVje in sem kupil za 500EUR Toshibino LCDko 40" 50hz znižano s 600EUR...Ej, kul TV, res me ni razočarala. Lepe črne, mat ekran, vredu cena. Dokler nisem prvič gledal neke akcije, pa je blo vse razmazano. In gledam film ki ima gori črni rob, pa je črni rob siv. In hvala bogu, da je bla takrat akcija, ker sem dobil TV v trgovini zato 100EUR ceneje, ker sem ga lahko s tem po isti ceni kot sem kupil tudi prodal. 500EUR torej. Kupim to plazmo in ni primerjave. Cena je pa bolj ali manj ista-600EUR, če ni nobeno v akciji...isti cenovni razred vsaj. Od takrat naprej se na tem forumu borim proti debilom, ki še vedno limajo 5let stare podatke (revvs), ki se jih ne da z dejstvi prepričat (izračuni-revvs). Je zadnjič en gospod v temi "plazma ali LCD televizor" spraševal za priporočila in je gledal nekega Samsunga 46" LCD in LG 50PK350 in smo mu full priporočali PK350, pa se je odločil za LCDja, ker je bla njemu slika bolj všeč in noben ni mel težave s tem-hvala bogu da je vzel LCDja, če mu bolj odgovarja. Ampak to, da nekdo na forumu LAŽE ljudem s starimi podatki in se pol nekdo naščije z nakupom kot sem se jaz pred dobre pol leta zaradi istega razloga, to je pa narobe. In to revvs počne samo zato, ker je glupo patološki narcis, ki se je zaj*bal z nakupom in zdaj mora dokazat sam sebi, da je ravnal prav!
Ne, ni fora pri meni, da zagovarjam kar imam. Vozim novega Citroena, pa pravim da so francoski avti za en drek (pač darilo), imel sem od nekdaj PS3, ker igram dirkačine in samo PS3 podpira Logitechove volane, pa sem, dokler se ni PS3 tako pocenil, vsem priporočal Xbox, ker se je enostavno bolj splačalo, če nisi nor na dirkačine ali na igranje preko neta!
Mislim, da sem na tem forumu še kar najbolj objektiven od vseh. Niti enkrat še nisem nekih zlaganih podatkov limal gor!
Glede porabe 150W povprečno...Imam Conradov merilec porabe-če laže, to ni moj problem, ampak potem laže tudi takrat, ko tem debilom na forumu pokaže, da LED pije 60W. To je dejstvo, da ne laže samo takrat, ko je plazma priklopljena!

Kregate se spet za brezveze. Dejstvo je da so plazme bolj požrešne od LCD. Nekaterim je pomembna poraba, drugim cena nakupa. Če ima kdo lastno sončno elektrarno na streni in akkuje v kleti bo definitivno gledal na porabo pa naj bo to tv ali pa pralni stroj. Je pa bedarija reklamirati plazmo na tak način kot jo reklamiraš recimo ti, Dromar, kot da je edina logična izbira. Ne trdim, da slika ni dobra ampak jaz je enostavno ne morem gledat ker vidim utripanje slike, zakaj ne vem. Tako da zame pride v upoštev le 100 ali več Hz model LCDja, vzemimo na primer Sonya, kjer se je dobro videlo razliko med razstavljenimi 50, 100 in 200Hz modelom.

Dromar je 29. jan 2011 ob 10:37 izjavil:

Na podlagi tega gledam 50PK350 za takrat 700EUR in 42" 50Hz LCDje za 600EUR, 700EUR...takrat se za ta dnar 100hz 42" NI DOBILO! (maj 2010).

Aprila ali maja 2010 sem jaz kupil Lcd 42" za 450 EUR. Ne ti o 600 ali 700EUR. Pa ne ti o 5 eur večje letne porabe plasme. Plasmo ali lcd ti jaz nabijem na kol, da boš nehal trobit kaj je boljše.