Vračilo blaga v enaa

Heh, ok, hvala. Sej pač pravo sem imel zgolj en semester do zdaj, tak da še nek strokovnjak nisem. Pravim samo o izkušnjah, ki jih mam jes in moj foter.

Na saj tudi oni niso dosti boljši..

Ja to bo pa kakšen pravnik povedal kdaj je nakup sklenjen, ko si ti oddal naročilo na spletu, ali ko si dejansko plačal?

"Kupoprodajna pogodba je sklenjena, ko se stranki dogovorita o njenih bistvenih sestavinah. Če vzamemo npr. nakup prenosnega računalnika, sta bistveni sestavni pogodbe dogovor o predmetu pogodbe (točno določen prenosnik) in njegovi ceni."

"Pogodba, sklenjena na daljavo, je pogodba, pri sklenitvi katere ni potrebna istočasna fizična prisotnost strank."


Toliko, da razčistimo osnovne pojme. Pogodba bo torej sklenjena, ko bo spletna trgovina potrdila tvoj nakup (ko dobiš povratni e-mail, kjer piše, da spletna trgovina potrjuje tvoj nakup). Morebitni način prevzema, čas plačila in ostale nebistvene sestavine pogodbe nimajo na sklenitev pogodbe nikakršnega vpliva. Pogodba je sklenjena in pravno učinkuje od trenutka, ko je bil dosežen dogovor o predmetu pogodbe in ceni. Ker je šlo v primeru spletne trgovine za sklenitev pogodbe, kjer ni bila potrebna istočasna fizična prisotnost strank, se ta pogodba kvalificira kot pogodba, sklenjena na daljavo (v smislu 43. člena Zakona o varstvu potrošnikov).
Pravice, kot je npr. cooling-off period (pravica vračila blaga), lahko torej uveljavljamo ne glede na to, ali smo prejeli blago po pošti, ali pa smo ga osebno prevzeli na prevzemnem mestu spletne trgovine.


V zgoraj omenjenem primeru gre torej za kršitev zakona s strani Enaa. Pri tem nima nikakršnega učinka njihovo določilo na spletni strani, da šteje osebni prevzem blaga kot nakup v fizični trgovini. Pomemben je način sklenitve pogodbe, ki pa je v primeru spletnega nakupa vedno tak, da ni potrebna istočasna fizična prisotnost strank, in se zato kvalificira kot pogodba, sklenjena na daljavo (v smislu 43. člena ZVPot).

kalko je 11. apr 2011 ob 14:45 izjavil:

Če si lahko sposodim temo: Ali se šteje, da je pogodba sklenjena na daljavo tudi, če pošljem mail trgovcu, ki nima spletne trgovine? Gre za trgovino, ki prodaja precej specifične izdelke, ki jih naroča iz tujine le na podlagi naročil strank. Vsa komunikacija z njimi je potekala preko mailov, plačal sem po predračunu na njihov TRR. Ko sem dobil izdelek, pa sem ugotovil, da mi ne odgovarja. Trgovec o vračilu noče nič slišati, rekoč, da ni možno vrniti izdelkov, ki jih je on naročil od dobavitelja iz tujine za točno določeno stranko in da komunikacija preko mailov ne šteje za "pogodbo sklenjeno na daljavo". Sicer ne gre za velik denar, ampak vseeno. @Ziga Dolhar?

1. odstavek 43. člena ZVPot:
"Za pogodbe, sklenjene na daljavo, se po tem zakonu štejejo pogodbe o dobavi blaga ali opravljanju storitev, vključno s finančnimi storitvami, ki so sklenjene med podjetjem in potrošnikom na podlagi organiziranega programa za ponujanje blaga ali storitev na daljavo, ki ga vodi podjetje in ki za namen sklenitve uporablja izključno enega ali več sredstev za komunikacijo na daljavo, vse do takrat in vključno s trenutkom, ko je pogodba sklenjena."

Žal se 43. člen (ki ureja pravico do vračila blaga) nanaša samo na organiziran program za ponujanje blaga (torej spletne trgovine). Če podjetje take trgovine nima (kot v tvojem primeru), potem pravice do vračila blaga ni.

Če si preko spleta samo oddal prednaročilo in si potem plačal in prevzel v trgovini v čem je to drugače kot, če pokličeš v BB in prosiš, če ti dajo nek artikel na stran, da ga boš popoldan kupil?

Pravtako to kar ti opisuješ sodi med stvarne napake ali garancijska popravila.

Ne gre za prevzem blaga. Gre za to, da izdelek fizično prevzameš IN plačaš v trgovini. Vse kar narediš preko spleta je, da izdelek rezerviraš. Če ta rezervacija ni zavezujoča potem ni možno govorit o sklenitvi pogodbe.

Še enkrat v čem je razlika med tem, da izdelek rezerviram online pri Enaa in tem, da pokličem v BB in jih prosim, da mi rezervirajo izdelek?

Še 1001 v tej in podobnih temah pravica do vračila blaga kupjenega na daljavo ni v tem, a lahko izdelke preizkušaš ampak v tem, da se izenači pravice kupcev v trgovini z kupci na daljavo in omeji efekt impulzivnih nakupov.

DrSergioDJ: zakaj moraš jokat? Je tako težko uveljaviti stvarno napako? Si probal to isto miško na drugem sistemu?

Pojasni še to pogodbo kaj pomeni, to je dejanski nakup aka račun.

Ej, če ne znaš brat, rajši ne pisat.

Nikjer nisem napisal, da paragrafarsko ni možno speljati zadeve tako, kot jo spelje Enaa. Ker način plačila in prevzema v ničemer ne vplivata na sam kraj sklenitve pogodbe, je v pravniških glavah vse tipi-topi. Na oba načina - tako kot to počnejo uporabnikom prijazne trgovine, kot enaa.

Da pa se postopek "naročila" in "rezervacije" ne razlikujeta do potrditve NAROČILA in je razlika "skrita" v splošnih pogojih, pa je vsaj zavajanje s strani uporabnikom neprijaznih trgovin. Razen za nekatere pravnike.

Kaj se pa zgodi če plačam po predračunu in prevzamem osebno? Je to nakup na daljavo?

Drugače pa bi se strinjal s politiko enaa, če bi mi pri prevzemu pred plačilom omogočili preizkus opreme in dali možnost odstopa od naročila (pogodbe takrat še ni pravite).

St235 je 9. sep 2015 ob 12:33 izjavil:

Katera fizična trgovina ti omogoča, da prosto preizkušaš takšne izdelke? Oziroma drugače rečeno, ali obstaja zakonska zavezam da ti mora fizična trgovina omogočit preizkus IT opreme? Bistveno pri tem je, če ukorakaš v BB in želiš kupit nek izdelek. Ali ga lahko odpreš in po milji volji preizkušaš?

Bi rekel, da so temu namenjeni razstavni eksponati.

windigo je 9. sep 2015 ob 15:01 izjavil:

ali si sklenil pogodbo oziroma, da je nisi) in se jim potem čez nekaj dni, ko potrdijo, da je dobavljivo, prijazno zahvališ, da rezervacije blaga ne potrebuješ več in jim pustiš, da se sami menijo z distributerjem, kdo bo nosil stroške zaloge.

Zanimivo razmišljanje. :)

O nakupu na daljavo in odprtih embalažah je bilo že dost povedano na tem forumu. Izdelka pač ne moreš preizkusit, drugače kot ga odpreš. Seveda potem drži da takega izdelka ne morejo prodajati kot novega (kot so ti napisali), tudi sam takega prenosnika ne bi sprejel kot novi kupec, ampak tukaj je rizik na trgovini - pač se je odločila za tak način poslovanja.

Tako mimovrste kot enaa imata kategorijo z odprtimi embalažami (kjer je to izrecno dopisano, izdelek je nato cenejši), kjer so seveda tudi prenosniki.

Ugibam, da si dobil nekoga zajebanega. To pa naj bo v poduk vsem, ki kupujejo pri enaa (tudi sam sem imel probleme z vračanjem tja, zato ne kupujem več od tam). Pri mimovrste teh problemov nisem še imel.

Vprašaj, v čem se odprta embalaža pri tvojem prenosniku razlikuje od drugih, ki so na njihovi spletni strani, ki sem jo linkal. Pa vprašaj jih od kdaj se S.P šteje kot pravna oseba.

aguc je 25. avg 2017 ob 17:26 izjavil:

S.p. ni potrošnik temveč fizična oseba, ki opravlja dejavnost in Zakon o varstvu potrošnikov zanj ne velja. Tako da pravice do vračila blaga nimaš in je odvisna le od dobre volje prodajalca.

Tako je, ja.

Dobro, bo pa pač nekdo dobil novi prenosnik preko Bolhe, ali pa tukaj med malimi oglasi...

Grey je 27. avg 2017 ob 17:53 izjavil:

Ali navaden človek ali samostojni podjetnik, oboje se zakonsko tretira kot fizična oseba.

Če ti ni všeč, razumem vračilo. Če gre za zlorabo, da si ga rabil za en teden za neko stvar...in ga potem vrnil. No tu bi se zataknilo tudi meni, če bi bil enaA in bi iskal načine, kako ti ne vrnit kupnine.

Vendar zakon pravice do odstopa ne daje "fizični osebi", ampak potrošniku. Položaj s.p.-ja pa tu ni enoznačen.

V Enaa redno kupujem že 10+ let, so najcenejša trgovina, skoraj vsaka stvar je cenejša kot na mimovrste.
Nikoli nikakršnih problemov. Zadnja dva nakupa sem celo zaporedno uveljavljal reklamacijo zaradi nedelujočih luči za kolo in nenormalnega delovanja trdega diska.
Teh ameriških for, čeprav so napisane v zakonu, kot je vračilo rabljenega izdelka, čeprav ni z njim nič narobe, pa mi niti pod razno ne pride na misel. In to da celo vrneš rabljen izdelek brez navesti razloga? WTF?

salamca je 29. nov 2010 ob 21:11 izjavil:

Živjo,

Je kdo pred kratkim kaj kupoval pri enaa? Sam sem tam pred kratkim naročil brezžično mrežno kartico, ki pa ni dovolj "vlekla" in sem jo seveda želel vrniti, saj naj bi bilo to 14dni mogoče. Ker mi iz enaa izdelka niso poslali po pošti ampak sem ga prevzel pri njih, so mi tam rekli, da se to šteje kot nakup v trgovini in da ga ne morem vrniti... Na spletni strani ko naročaš zdaj temu res pravijo trgovina čeprav to ni, je le prevzemno mesto, eg. ne moreš pridt tja in nekaj kupit, moraš v vsakem primeru prej naročit...

Še kdo s podobno izkušnjo? Najbolj me seveda zanima če je komu uspelo doseči, da so mu kljub temu vrnili denar, ali pa vsaj zamenjali izdelek...

Hvala, lp.

PS: nočem odpirati nobega topica z isto temo, zato oživljam tegale.

Jaz sem imel leta nazaj isto izkušnjo, da sem osebno prevzel im potem imel težave z vrnitvijo (neuporabljenega izdela). Zato vse kar sem naročal kasneje sem prevzel po pošti.
Ali kdo ve ali imajo še vedno tako politiko, da če prevzameš osebno na njihovem naslovu da potem ne moreš več vrniti v 14 dneh?

Zdaj se bo nekaj spremenila zakonodaja glede tega, jaz bi se najprej posvetil temu in preučil spremembe. Seveda bo to veljo le za izdelke kupljene po 26.1.2023

https://www.zps.si/nasveti-in-zakonodaj...

LeQuack je 9. jan 2023 ob 17:06 izjavil:

Furbo je 9. jan 2023 ob 16:47 izjavil:

Zdaj se bo nekaj spremenila zakonodaja glede tega, jaz bi se najprej posvetil temu in preučil spremembe. Seveda bo to veljo le za izdelke kupljene po 26.1.2023

https://www.zps.si/nasveti-in-zakonodaj...

Tu mi nekaj ni jasno:
"Po novem bo potrošnik lahko od prodajalca najprej zahteval popravilo ali zamenjavo blaga z novim in brezhibnim (izbira bo, razen v določenih primerih, na strani potrošnika). Šele če prodajalec tega ne bo izpolnil, bo potrošnik lahko zahteval sorazmerno znižanje ali vračilo celotne kupnine (torej odstopil od pogodbe)."

Odstop od pogodbe jaz smatram za teh 14 dni za vračilo. Se pravi do sedaj si lahko vrnil v 14 dneh brez razloga, ampak recimo pri meni je večinoma bil razlog da recimo kak čevelj ni bil udoben, ruzak manjši kot na sliki, itd. Kako bo "popravilo ali zamenjavo blaga z novim in brezhibnim" rešilo tako težavo? Ker jo ne bo, ker bom še zmeraj dobil neudoben čevelj ali premajhen ruzak. Meni to deluje potem kot da se ukinja 14 dni za vračilo blaga dejansko.

Kar je spet en razlog več potem, da se bo nakupovalo v tujini. Če tuje trgovine ala Amazon dovolijo vračilo brez razloga, naše pa ne bodo več, potem bodo še v dodatno slabšem položaju. Jaz v tem novem zakonu vidim več slabosti za trgovine.

Kakor jaz razumem to nima veze z nakupovanjem na daljavo in rokom za vračilo izdelka ampak s stvarno napako.

Torej, trenutno če ima izdelek stvarno napako, lahko zahtevaš vračilo denarja, brez da daš prodajalcu možnost da izdelek popravi. Odsedaj, lahko kupec zahteva vračilo samo, če servis izdelka ne popravi v roku.

Poleg tega, če prav vidim, bo treba izdelke pošiljati na servis, ne bo več mogoče pri prodajalcu zahtevati izpolnitve garancije/stvarne napake.

In pa na koncu, trgovina vedno lahko nudi boljše pogoje kot jih zakon predvideva.

LeQuack:
ne mešat internetne prodaje s prodajo v fizični trgovini - za nakup na daljavo se 14 dnevni rok za odstop od pogodbe ne spreminja

Je pa kar nekaj peska v oči, kot naprimer to, da se skrajšuje rok za garancijsko popravilo na 30 dni .. Ja kako, če ti garant recimo 29 dan lahko preprosto sporoči, da se bo žal zavleklo še za 15 dni, ker kao "vstavi poljubno besedilo" - jako skrajšanje je tole, hehe

bolj me zanima tole:
Po novem bo potrošnik lahko od prodajalca najprej zahteval popravilo ali zamenjavo blaga z novim in brezhibnim (izbira bo, razen v določenih primerih, na strani potrošnika)

Kaj točno so ti določeni primeri !? Kdo jih določi !?