The Register - Projekt odprtokodnega pisarniškega paketa OpenOffice se je ločil od Oracla, kateri je pridobil nadzor nad njim s prevzemom prejšnjega skrbnika Suna. Odslej bo nad razvojem OpenOffica bdel neodvisen komite razvijalcev in projektnih menedžerjev v lokalnih jezikih. Projekt OpenOffice.org se za zdaj imenuje The Document Foundation, medtem ko je paket OpenOffice prejel začasno ime LibreOffice.
Oracle so seveda povabili, da postane član nove fundacije in obdrži nekaj besede pri razvoju. Prav tako so ga prosili, da jim odstopi pravico do uporabe znamke OpenOffice.org, ki jo ima. Če jim je ne bo, se bomo morali privaditi na ime LibreOffice. Oracle medtem razvija zaprtokodni pisarniški paket Cloud Office, ki je osnovan na Javi FX in podpira format ODF. Novell, Red Hat, Canonical, Open Source Initiative, Free Software Foundation in Google so že podprli LibreOffice.
LibreOffice bi torej lahko prinesel (če na vse skupaj gledamo optimistično) hitrejši razvoj in bolj "zdravo" razvijalsko "skupnost". Lažje bo implementirati zadeve. In takšne zadeve kot je potreba po tem, da ima na primer Novell svojo različico, ki je privzeto nameščena v Ubuntu. Več verjetno ne bo.
Zanimivo bo vse skupaj spremljati. Sam se do neke mere veselim spremembe. Seveda če to pomeni manj negotovosti (Oracle) in več "zdravega" razvoja. Bomo pa videli seveda kot vedno. S časom kaj bo. Kaj pomeni to da se velika podjetja zadnje čase tako močno zanimajo za (F)OSS. In kam vse to vodi. LibreOffice kot kaže se že malo distancira od interesov posameznega podjetja. Se pravi se verjetno nam tudi na drugih področjih v tem obdobju obetajo podobne zadeve.
Q: What does this announcement mean to other derivatives of OpenOffice.org?
A: We want The Document Foundation to be open to code contributions from as many people as possible. We are delighted to announce that the enhancements produced by the Go-OOo team will be merged into LibreOffice, effective immediately. We hope that others will follow suit.
Hopala, to pa je odlična novica! Goo.org je bil vseskozi nekako bolj hitrejši od "navadnega" OpenOffice-a. To, da se bodo sedaj tele kode združeval pa je odlično.
Mene ime sploh ne moti. Lahko bi bilo bilokaj.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Neke zadeve me zanimajo, morda kdo ve odgovoriti: 1.) kaj bo sedaj z openoffice.org (spletno stranjo in samim programom)? 2.) Se bo čez čas zaprlo, ali se preusmerilo na novi link (http://www.documentfoundation.org/)? 3.) Kaj se bo zgodilo, če Oracle ne bo želel popustiti in ne bo želel odstopiti ime? (OK, to je napisano v novici) 4.) Bo Oracle fural naprej ločeni OpenOffice.org ali pa bodo projekt v celoti ukinili?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Bojim se, da tole ne bo nič dobrega za Open/Libre Office. Ne vem, če imajo brez Oracla dovolj sredstev za en normalno hiter razvoj. Oz. sedaj želijo, da se tudi Oracle vključi in podredi fundaciji in ne obratno, kot je bilo do sedaj, da je bil Sun/Oracle alfa in omega? Obenem naj pa Oracle še vedno financira svoj del razvijalcev za to.
Bojim se, da tole ne bo nič dobrega za Open/Libre Office. Ne vem, če imajo brez Oracla dovolj sredstev za en normalno hiter razvoj. Oz. sedaj želijo, da se tudi Oracle vključi in podredi fundaciji in ne obratno, kot je bilo do sedaj, da je bil Sun/Oracle alfa in omega? Obenem naj pa Oracle še vedno financira svoj del razvijalcev za to.
Hja, ni cisto tako. Za novo pobudo stoji kar nekaj industrije: Google, Canonnical, Novell, Red Hat. Oraclovo deovanje pa bi lahko opisali tako, da z uporabe Linuxsa kuje dobičke (npr. preimenovanje in uporaba Red Hatove distribucije...), skupnosti pa le malo vrača. Eni so pač take leeches in bolje je, da z njimi nimaš veliko opravka.
hja treba pogrnutat kaj se bo splačalo uporabljat v prihodnje ... predvsem kar se združljivosti z word dokumenti tiče
sam Cloud Office ne izgleda slabo... spet vprašanje glede združljivosti z MS (je pač MS Office zelo razširjen in je to velik faktor) ter seveda cena ...
A ni tako, da bo Go-OO.org nekako vključen v LibreOffice (če gledam Icematyxz-sov zgornji post)?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Še malo pozitivne kritike. Osebno razumem zakaj je Open Office tako priljubljen v poslovnem svetu in kaj nudi uporabnikom. In sem z njim zadovoljen in ga uporabljam. Zdaj pa pozitivna kritika:
OpenOffice se je odločil da bo v okviru projekta Renaissance "prenovil" vmesnik. Če pogledamo njihov Wiki vidimo kdaj so bili oddani nekateri predlogi.
Osebno mi je vmesnik od OOo zadovoljiv pa tudi če se ne spremeni. Me to ne moti. AMPAK če so rekli da sami niso z vmesnikom zadovoljni. In ga bodo spremenili (upajmo da na bolje). Potem naj ga spremenijo!
In potem kdo malo sledi tako pozna zgodbo. Prvi "mockup" ki je bil na voljo pred kar nekaj časa:
V zgodovini še nisem videl toliko uporabnikov, ki reče za nekaj NE! Sedaj po toliko časa v novi Beta 3.3 še nobenih večjih znakov spremembe glede GUI. Razen nekaj malenkosti.
Zna se zgoditi da bo ta "fork" doprinesel k hitrejšim spremembam. Upajmo da na bolje in da bo dolgoročno to prava pot. Na srečo (bom rekel) velika podjetja potrebujejo na primer ODF standard in potrebujejo kvaliteten pisarniški paket. Za to se za solidno kvaliteto tudi v prihodnosti nekako ne bojim. Vseeno pa upam da to pomeni nov zagon in še boljši izdelek. S tem da kot sem rekel. Tudi trenutno stanje je zadovoljivo. Tako da če se ohrani vsaj ta nivo. Sem sam zadovoljen uporabnik takšnega pisarniškega paketa!
Po mojem bi morali direkt skopirati interface MS office-a, če se že gredo neke hude spremembe.
Daleč od tega. Že za to da se (ne) dokaže kam vodi enoumje (neumje). Ravno za to ker GUI od spletnih brskalnikov zadnje čase ni kopija nečesa, kar že poznamo. Ravno za to je prijetna sprememba in osvežitev za uporabnika prišla nekje v letu 2010 a ne da? Drugače bi pa čakali do 2020 z praktično enakim vmesnikom za vse. In verjetno zraven še celo mislili, da je to optimalno stanje.
Nimam nič proti enakemu vmesniku za vse, če je dober. Vprašaj se, zakaj so si vsi gui-ji pri OS-ih tako podobni. Bedasto je inoviranje zgolj z namenom biti drugačen. Naj nadgradijo MS vmesnik, če imajo resource. Ker jaz se bojim da bodo naredili ena jajca, če jim bo glavno, da so drugačni.
OOo nikoli ni bil inovativen projekt. Bili so good enough kopija MS office-a, ki je delala tudi na drugih platformah. Ne vem zakaj bi zdaj to spreminjali.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Če bi bilo to res kaj praviš. Potem danes med drugim ne bi poznali ODF standarda. Ampak bi se zadovoljili z...
Že to da deluje na več platformah. Že s tega vidika je zelo težko govoriti, da gre za kopijo kakšnega drugega pisarniškega paketa. Če pa tam to bolj ali manj ni poznano. Nekaj sicer se trudijo glede "Office for Mac". Ampak to ni dovolj.
Zdaj pa posplošuješ. Jaz sem samo glede interface-a izrazil svoje mnenje. ODF je pa čisto nekaj drugega. In osebno tega sploh ne bi dal pod inovativnost. Pač so definirali en format, big deal. Pomemben je zgolj zato, ker so se glede njega zedinili praktično vsi (z izjemo MS).
In argument, da en program ne more biti kopija, ker teče na drugi platformi, kjer takega programa ni, je malo bedast.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Obstajajo stvari, ki so neprimerno boljše v OOo kot v MSO, npr. sklicevanje na ŠTEVILKO slike, tabele, itd. Še kaj bi se našlo. Jaz osebno moram v MSO 2007 za isto opravilo klikniti večkrat kot v MSO 2003, tako da mi "ribbon" predstavlja bolj oviro kot inovacijo. Je pa res, da ima MSO 2007 v primerjavi z MSO 2003 občutno boljše (oz. tega v MSO 2003 sploh ni) narejeno delo s temami (skupina barv itd.), izboljšano je pisanje enačb, pisave so zelo dobre itd. To se meni zdijo dosti boljše stvari kot "ribbon", pa jih ljudje kaj dosti ne omenjajo. Sicer je pa pisanje enačb za moj okus v OOo dosti boljše kot v MSO 2007, edino tega ne vem, zakaj niso enostavno uporabili LaTeX sintakse in pozicioniranja enačb. S tem bi bil OOo dosti bolj prijazen tudi do ljudi tehnične branže.
Zdaj pa posplošuješ. Jaz sem samo glede interface-a izrazil svoje mnenje. ODF je pa čisto nekaj drugega. In osebno tega sploh ne bi dal pod inovativnost. Pač so definirali en format, big deal. Pomemben je zgolj zato, ker so se glede njega zedinili praktično vsi (z izjemo MS).
V osnovi bi lahko tudi Microsoft spisal takšen uporaben standard pod takšnimi pogoji kot je to ODF. Se celo trudi z svojim. Ampak ne vem če gre za takšen standard, ki bi ga industrija in uporabniki odprtih rok zagrabili. Če ga bodo (bomo) mene nič ne moti. In zdaj reči ta ODF ni big deal je pa malo krepka. ODF je izredno velik big delal. Pa ne strinjam se da se z njim ni "zedinil" Micorosft. Microsoftovo stališče je da kaj želijo stranke to jim bodo dali. Če je to podpora za ODF pa naj bo. Sicer vsi vemo da stežka. Ampak tako pač je.
In argument, da en program ne more biti kopija, ker teče na drugi platformi, kjer takega programa ni, je malo bedast.
Ne. Argument je da je OOo & Co. bistveno bolj inovativna in oh in sploh zadeva kot se mu realno pripisuje. Daje se ponavadi vtis, kot da gre za kopijo Microsoftovega pisarniškega paketa. In to seveda slabšo. Kopirali so se zagotovo Microsoftovi lastniški formati za boljšo interoperabilnost med pisarniškima paketoma. Se pravi na način "reverse engineering". Vzporedno s tem pa se je razvijal tudi pisarniški paket, ki med drugim podpira še kakšen bolj odprt standard. In je plod lastnega razvoja. Dvomim da so šli kodo iz Microsoft Office lepiti v Open Office. Potem bi bi bil JOJ! Skratka kaj je big deal? Big deal je, da je Open Office & Co. bistveno večji big deal, kot se mu pripisuje ponavadi. Da še na koncu uporabniki res mislijo, da v njem ne gre narediti tabele. Če pa jo gre pa je tako kopija...
Mockup, ki ga je nalepil Icematxyz izgleda podobno, kot ribbon v MS Office, s tem da ima še poleg meni, kar je dobro, saj imaš še vedno hitri dostop do manj uporabljenih funkcij, ki jih niso uspeli stlačiti v ribbon.
>Daje se ponavadi vtis, kot da gre za kopijo Microsoftovega pisarniškega paketa. In to seveda slabšo.
Večina tistih, ki jih poznam in redno uporablja excell, se strinja, da je 2007 interface korak naprej. Seveda to ne pomeni da je za vsakogar sprememba na bolje, ampak večinoma je bil dobro sprejet.
>Dvomim da so šli kodo iz Microsoft Office lepiti v Open Office.
Jasno da ne, od kje ti ta ideja? Ali je zate pač kopija samo tisto, kar sproducira isti md5?
>In zdaj reči ta ODF ni big deal je pa malo krepka. ODF je izredno velik big delal.
Pravim samo, da ni nič inovativnega v ODF. Big deal bo pa šele, ko bo MS imel ta format za privzetega. Do takrat bo pa marginalen. Razen če po kakšnem čudežu OOo dobi tak tržni delež, kot ga ima trenutno MS. Do takrat bo pa zgolj dobrodošel format.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Pravim samo, da ni nič inovativnega v ODF. Big deal bo pa šele, ko bo MS imel ta format za privzetega. Do takrat bo pa marginalen. Razen če po kakšnem čudežu OOo dobi tak tržni delež, kot ga ima trenutno MS. Do takrat bo pa zgolj dobrodošel format.
Edina težava tukaj je da OOo & Co. nimajo med pisarniškimi paketi tako majhnega deleža. Kot se komu zdi. Verjetno se vleče analogija z GNU/Linux na namizju. Se pravi za moje pojme že sedaj ni marginalen. Ob vseh dejstvih kako se zadnje čase industrija obnaša in kam hoče. Pa praktično ne moreš več zadeve marginalizirati. Če je pa zadnje čase prav to osrednja zadeva.
Jasno da ne, od kje ti ta ideja? Ali je zate pač kopija samo tisto, kar sproducira isti md5?
Ne. Kopija bi bila copy/paste interface iz Microsoft Office v Open Office & Co. In spet bi lahko rekel. Glej vsi kopirajo Microsoft.
Glede inovativnosti se ne strinjam da OOo in ODF tega ne "posedujeta". Z vidika te novice upam celo, da bo inovativnost dobila še malo več "pospeška". V pravo smer bom kar rekel. Če je to copy/paste ribbon-a naj bo. Seveda pa upam, da bo kaj boljšega. In boš lahko rekel. Tile pa so inovativni!
Pri 20ih podjetjih ki jih trenutno vzdržujemo NITI EDEN ni želel ostati na Open Office ampak so vsi slej ko prej plačali za namestitev LICENČNEGA MS Offica 2007.
Toliko o razširjenosti in zaželjenosti Open Offica.
Zanimivo. Pri mojih znancih pa je ravno obratno. Večina ljudi (kar nekaj s.p.-jev in malih d.o.o.-jev), ki jih poznam, uporabljajo OpenOffice.org.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Skoraj ne verjamem ali pa imata izjemno srečo. Show stopper je bil vedno nepopolna kompatibilnost z MS izdelki in kolikor gledam pri teh podjetjih poteka vsa izmenjva podatkov z njihovimi partnerji in strankami v MS office formatih.
l0g1t3ch: Wrong! Poteka v tem v čemur dotične ljudi navadiš/prisiliš/prosiš. Direktno iz OpenOffice-a lahko po mailu pošlješ priponko kot MS dokument, OOO dokument ali PDF, torej je izbir dovolj. Za vhodne zadeve pa, če OOO ne odpre kakšnih über butastih MS dokumentov, prosiš za pretvorbo v kak drug format ali pa samo za copy/paste besedila, če ne gre drugače. Navsezadnje tudi DOCX, XLSX in PPTX ne more odpreti vsak. Največ težav z interoperabilnostjo je zgolj samo zaradi lenobe in neznanja. Večina tajnic/uporabnikov/... ne zna sama skreirat malo bolj kompleksnih dokumentov zato uporabijo takega, ki ga je npr. naredil njihov prijatelj pred 10 leti na prastarem MS office-u, potem je to potovalo okrog čez vse MS verzije, kar je format totalno uničilo in včasih se zgodi, da tudi MS ne more odpreti takih dokumentov ali pa jih odpre popolnoma narobe.
Po mojem (vsaj pri nas) po načelu "piši kao govoriš".
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
edino tega ne vem, zakaj niso enostavno uporabili LaTeX sintakse in pozicioniranja enačb. S tem bi bil OOo dosti bolj prijazen tudi do ljudi tehnične branže.
Saj za to imaš dodatek, ki prav solidno deluje tudi v Impressu.
Skoraj ne verjamem ali pa imata izjemno srečo. Show stopper je bil vedno nepopolna kompatibilnost z MS izdelki in kolikor gledam pri teh podjetjih poteka vsa izmenjva podatkov z njihovimi partnerji in strankami v MS office formatih.
Jaz poznam vsaj tri firme, ki so uspešno prestopile na OOo. Sem ga pa zadnjič celo videl, ko sem na pregledu poškilil zdravnici na monitor. Seveda je vse odvisno od načina poslovanja, ampak firme, ki jih omenjam zgoraj, so dokumentacijo s strankami izmenjevale v obliki PDF. Tistih nekaj odstotkov, ko je bilo potrebno izmenjati kakšno besedilo ali preglednico, pa tudi OOo ni imel težav.
Saj za to imaš dodatek, ki prav solidno deluje tudi v Impressu.
Sem poskusil uporabiti tudi to in mislim, da sem imel težave z nastavljanjem DPI ali nekaj takega (Windows), tako da je kvaliteta izpisa enačbe ni bila ravno najboljša. Kakorkoli, za normalno pisanje obsežnejših tekstov je po mojem mnenju LaTeX tako ali tako dosti boljša izbira kot vsi tile WYSIWYG programi tako da se s pisanjem enačb v OOo nisem kaj dosti ukvarjal. Ampak to je že druga zgodba.
Sicer pa jaz ocenjujemo tale LOo kot pozitivno spremembo.
Ja, za tekste je itak LaTex. Jaz omenjeni dodatek potrebujem, kadar je potrebno na podlagi besedila narediti še predstavitev. Saj vem, da se da tudi predstavitev narediti v LaTeXu, vendar mi jo je enostavneje naklikati v Impressu in vanj prekipirati kodo za tistih nekaj enačb. Aja, pa še to je, OOo ima način za predstavitve, ki je po mojem mnenju precej pred tistim v MSO (sem gledal 2003 in 2007). Tukaj imam v mislih to, da na projektorju predvajaš predstavitev samo, na ekranu prenosnika pa imaš vse kontrolne podatke, zapiske, štoparico in ostalo.
l0g1t3ch: Wrong! Poteka v tem v čemur dotične ljudi navadiš/prisiliš/prosiš. Direktno iz OpenOffice-a lahko po mailu pošlješ priponko kot MS dokument, OOO dokument ali PDF, torej je izbir dovolj. Za vhodne zadeve pa, če OOO ne odpre kakšnih über butastih MS dokumentov, prosiš za pretvorbo v kak drug format ali pa samo za copy/paste besedila, če ne gre drugače. Navsezadnje tudi DOCX, XLSX in PPTX ne more odpreti vsak. Največ težav z interoperabilnostjo je zgolj samo zaradi lenobe in neznanja. Večina tajnic/uporabnikov/... ne zna sama skreirat malo bolj kompleksnih dokumentov zato uporabijo takega, ki ga je npr. naredil njihov prijatelj pred 10 leti na prastarem MS office-u, potem je to potovalo okrog čez vse MS verzije, kar je format totalno uničilo in včasih se zgodi, da tudi MS ne more odpreti takih dokumentov ali pa jih odpre popolnoma narobe.
WRONG: ti kot IT skrbnik ne boš diktiral kaj naj neko podjetje uporabljajo. Skrbiš za to, da sistem teče kot namazan in da je SW licenčen ne vsiljuješ pa kaj naj kdo uporablja. Lahko pa svetuješ ja ampak kot pravim slej ko prej so vsi plačali za MS Office.
Ali pa pač to pomeni da v Sloveniji zaostajamo. Kot še na marsikaterem drugem področju.
Ampak to je zdaj špekuliranje. Ker točne statistike za Slovenijo ne poznam. Ne vem če sploh obstaja takšna študija. In če bi ji šlo zaupat. Ker ne vem točno, kdo bi naj bil naročnik. Če bi bila naročnik država ali kakšno veliko podjetje, ki ima interes na tem področju. Potem je študija tako verjetno že v naprej vprašljiva. In v končni fazi me statistika manj zanima.
Zanimivo bi bilo slišati. Zakaj v teh 20 podjetjih ne znanjo dokumentov izdelovati in izmenjevati v katerem koli drugem pisarniškem paketu, kot je to Microsoft Office.
In če so podjetja malo večja. A je res potrebno na vseh računalnikih namestiti Microsoft OS + njihov pisarniški paket. Ali pa če zadevo analiziraš gre za nateg.
Pa zraven še se pozanimaj (kdo bo pač iskal), kje ga uporabljajo več in kje manj. Se pravi razvite - nerazvite države.
In še na primer koliko "igralcev igric", ki so v razpravah o GNU/Linux prava referenca, ima nameščen Open Office.
Pa bi moral počasi ločiti zrno od plevela. In uvrstiti Slovenijo če podatek 20 od 20 drži. Kje točno smo pozicionirani glede na preostali svet. Morda bi lahko celo na koncu rekli, da v razvitem svetu 20% uporabnikov pisarniškega paketa uporablja Open Offcie. Pri nas pa vprašanje, če 20% uporabnikov računalnika sploh ve kaj Open Office je?
Skrb vzbujajoče? Kaj pa vem. Morda je morda ni. Kakor za koga.
