» »

Premalo let delovne dobe - kaj se zgodi?

Premalo let delovne dobe - kaj se zgodi?

algo ::

Teoretično me zanima, kako bo obravnavan nekdo, ki se pri 30. zaposli in bo šel pri 65. v pokoj. Delovne dobe bo imel max. 35 let, precej premalo, a upokojil se bo lahko. Seveda me zanima, kakšni bodo odbitki? Se v takšnem primeru takemu sploh splača "veliko" plačevati za pokojnino, ker karkoli bo naredil, bo od države dobil odbitke? Poznam kar nekaj takšnih primerov in vse več jih bo glede na to, da mladi dandanes precej težko dobijo zaposlitev.

Zanima me še nekaj. Da se lahko upokojiš, moraš imeti minimalno 15 let delovne dobe. Zdaj pa me zanima, koliko bo imel tak osebek pokojnine v primerjavi z nekom, ki bo v pokojninsko blagajno plačeval 35 let (recimo, da sta oba vplačevala minimalno)?
  • spremenil: algo ()

opeter ::

algo je izjavil:

Zanima me še nekaj. Da se lahko upokojiš, moraš imeti minimalno 15 let delovne dobe. Zdaj pa me zanima, koliko bo imel tak osebek pokojnine v primerjavi z nekom, ki bo v pokojninsko blagajno plačeval 35 let (recimo, da sta oba vplačevala minimalno)?


Postavil si zelo dobra vprašanja.
Za naprej je zadeve zelo težko napovedat.

Sploh pa, socialni sistem kot ga imamo danes, na daljši rok ni zdržljiv.

Verjetno bo stanje takšno kot je bilo včasih (preden je kancler Bismarck uvedel socialni paket, katerega del je tudi današnja penzija), ko ljudje niso prejemali pokojnine.

Pokojnine so prejemali večinoma vojaki, vojni veterani. Tudi v antičnih časih (spomnimo se samo Rima), seveda pa je vprašanje, koliko vojakov je dejansko preživel do upokojitve.

Starejši ljudje so poskušali prodajati svoje storitve/znanje/izdelke/pridelke na tržnici in drugje.
Če so imeli srečo (večina njih ne) so jih do smrti nekako preživljali otroci (če je stari bil nezmožen vsega). A večina starejših ljudi je končala v samoti.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Isotropic ::

zakaj pa sele pri 30? sicer je pa v angliji recimo tako, da moras za eno spodobno pokojnino prihraniti ~500k, torej sparas sam zase. bom poiskal en komentar nekje, kjer jebilo to na kratko opisano.

opeter ::

Zakaj šele pri 30-ih? Recimo, ker študiraš do 24-25 leta starosti (večina jih do 30). Potem pa ne dobiš službe.
Na drugi strani pa obstaja ogromno podjetij, kjer te nočejio zaposliti, ampak želijo, da jim delaš preko pogodbe (avtorkse, podnajemne).

Najraje imajo tiste z študentskimi napotnicami preko štud. servisa.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Pesimist ::

kaj bodo lahko storili? obesili se v vecini primerov.
No sej to se bo jih vecina tudi z normalno delovno dobo lahko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pesimist ()

Iluvatar ::

Kaj narediti? Sklenit zivljensko zavarovanje, pri 25. letih najkasneje, za dobo 40 let. To ti bo prineslo k cca. 450eur pokojnine še cca. 200eur dodatka do 85. leta. Se pravi cca. 650 eur dohodka na mesec. Do 85. leta vsaj od lakote ne bos umrl. Po 85. pa kdo bi vedel...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Iluvatar ()

Pesimist ::

kdo te hoce sploh zivet tak dolgo? najkasnneje pri 70tih se tak obesis ce mas nesreco in gledat ta glupi svet tak dolgo. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pesimist ()

Valvoline ::

Iluvatar je izjavil:

Kaj narediti? Sklenit zivljensko zavarovanje, pri 25. letih najkasneje, za dobo 40 let. To ti bo prineslo k cca. 450eur pokojnine še cca. 200eur dodatka do 85. leta. Se pravi cca. 650 eur dohodka na mesec. Do 85. leta vsaj od lakote ne bos umrl. Po 85. pa kdo bi vedel...

Vprasanje kolk bodo vredni tisti 450e takrat.Verjetno za pest riža in nič več.
Prav hecno je kak se folk ubada z pokojninami ko pa še sami politiki in ekonomisti dobr vedo da se bo pokojninski sistem takšen kot je kmalu sesul,ker je pač Ponzijeva piramidalna shema.

Ramon dekers ::

torej je rešitev čim dalj časa delati na črno, izogibanje plačevanja vseh dodatkov (zdravstveno zavarovanje, pokojnina...)

Iluvatar ::

Vprasanje kolk bodo vredni tisti 450e takrat.
Zato pa se pokojnine usklajujejo s plačami in cenami življenskih potrebščim. In zato se penzionistom tresejo kolena, ko čujejo, da se ne bodo uskladile ali pa, da bi jih celo zamrznali. Pri življenskih zavarovanjih pa imaš indeksacijo, zato se lahko tudi premija spremeni.
torej je rešitev čim dalj časa delati na črno, izogibanje plačevanja vseh dodatkov (zdravstveno zavarovanje, pokojnina...)

Pokojnina bo v vsakem primeru nizka. Če si sedaj navajen živeti z 1000EUR na mesec, te bo kap, ko boš dobil 450EUR. Z 650EUR pa bo malo lažje.
Kakeršenkoli sistem bodo nagruntali in sprejeli, po upokojitvi se bodo tvoji dohodki zmanjšali vsaj za 40%, če ne več. Takrat bo fajn imeti kakih 20% prišparanih.

Valvoline ::

Dobr se ve kdo so zmagovalci in poraženci ponzijeve sheme. Itak da mi pokojnine ne bomo vidl,vsaj ne v takšni obliki kot je danes. Prej bo to socijalna podpora 200e v zahvalo za 50 letno vplačevanje in vzdrževanje trenutnih 45-55l starih vitalnih in delovno sposobnih upokojencev
:D

Zgodovina sprememb…

vorantz ::

Iz vsepovsod nam trobijo naj živimo zdravo in bomo živeli dolgo...screw that
Upam da me pobere na 50. rojstni dan, da se ne bo treba sekirat za penzijo in vse te nuemnosti.:D

ThinkPad ::

Dejmo začet gradit đamije, uvozit muslimane, ki se bogato plodijo in potem (kar je še najtežje) vsem mladim zagotovit službe. Pa smmo rešeni!
Človek tudi vero izda, samo da si rit reši...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ThinkPad ()

Ramon dekers ::

no potem bo cenejša delovna sila ker nas bo "veliko" in se bo delo iz azije preselilo h nam!!

algo ::

Sicer sam še nisem star 30 let vendar sem eden izmed redkih (ali pa tudi ne), ki ima možnost, da bi si plačeval prispevke za pokojnino vendar si jih enostavno ne, ker me razlogi zakaj naj si jih niso prepričali.

Enostavno se mi zdi bedno, da bi toliko desetletji plačeval VELIKO denarja v pokojninsko blagajno in se nato upokojil pri 65. ko pa je en kup sosedov v penzije že celo večnost in so se upokojil še skoraj pred abrahamom; torej 15 let predno bom jaz dočakal penzijo. Takšnim naj jaz potem plačujem? Ne, hvala. Da množičnih invalidskih, predčasnih upokojitev sploh ne omenjam. Ne vem no, ampak sam v tem pokojninskem sistemu ne vidim solidarnosti, saj namen je to verjetno že res bil ampak se je očitno sprevrgel v čisto nekaj drugega in se je včasih ta pokojninski denar uporabljal za vse živo - o kakšni solidarnosti ne duha ne sluha, vsaj ne z vidika generacij, ki bo morala garati do 65. leta. Potem je tukaj še višina prispevka, ki je po moje zares visoka; enostavno previsoka, da bi imel voljo začeti vplačevati, da bom po 65. verjetn še kakšnih 10 let dobival tisto mizerijo. Da splošnega mnenja sploh ne omenjam. Non stop pravijo, da se bo s penzijam životarilo, da jih mogoče sploh ne bo itd. Da odbitkov za premalo št. let delovne dobe sploh ne omenjam. Kako zaboga naj se potem odločim in začnem plačevati te prispevke? Ve kdo za kakšne +?

P.S. Sem pa nekje slišal, da naj bi dandanes iz pokojninske blagajne črpalo ogromno število penzionerov (100.000+), ki naj ne bi sploh nič prispevali v pokojninsko blagajno oziroma zelo malo. Je kaj resnice na tem?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: algo ()

Ramon dekers ::

te pokojnine dobivajo partizani in ostali borci, verjemi ali ne tudi osebe ki so se borile za osamosvojitev Slovenije, ki jih je realno zelo malo, se je vseeno našlo veliko več ljudi ki naj bi se borilo in sedaj dobiva mastne pokojnine.

Kdo pa si želi nekega vlaganja v to blagajno če se pa dela s tem denarjem kot svinja z mehom!

Double_J ::

Pa lahko to narediš, da si ne plačuješ prispevkov? Ali težijo potem delodajalcu, tudi če si sam svoj delodajalec.
Dve šivanki...

Okapi ::

Ali težijo potem delodajalcu, tudi če si sam svoj delodajalec.
Seveda težijo. Prispevkov si ne plačuješ samo če si uradno brezposeln.

O.

Double_J ::

Očitno algo nima teh težav, saj zato sprašujem?
Dve šivanki...

kmetek ::

Okapi je izjavil:

Ali težijo potem delodajalcu, tudi če si sam svoj delodajalec.
Seveda težijo. Prispevkov si ne plačuješ samo če si uradno brezposeln.

O.


Ali Steklarna Nova aka država.

algo ::

Double_J je izjavil:

Očitno algo nima teh težav, saj zato sprašujem?


Avtorske & najemne pogodbe VS. s.p. ali d.o.o. Pri prvih dveh ni potrebno plačevati prispevkov, pri s.p./d.o.o. ali pa če si zaposlen v kakšni firmi pač je.

Vikking ::

Iluvatar je izjavil:

Kaj narediti? Sklenit zivljensko zavarovanje, pri 25. letih najkasneje, za dobo 40 let. To ti bo prineslo k cca. 450eur pokojnine še cca. 200eur dodatka do 85. leta. Se pravi cca. 650 eur dohodka na mesec. Do 85. leta vsaj od lakote ne bos umrl. Po 85. pa kdo bi vedel...


Se pravi moraš verjeti ko začneš vplačevati v sklad da bo obstojal vsaj 70let (čas vplačevanje in nato renta). Skladi ki so nastali takorekoč čez noč v divjem kapitalizmu in zavarovalnicam po hitrem zaslužuku, Ne se hecat. Če bodo pametni bodo v 20 let pobrali kar se da potem pa hitro izginili, se čez noč preoblikovali.

neki4 ::

algo je izjavil:

Seveda me zanima, kakšni bodo odbitki?


Manjši ali enaki kot so bilo ziher ne.

Double_J ::

Pol se najbolj splača zaposlit, ko si star 50let. Oddelaš obveznih 15let in si ravno 65, ko se lahko starostno upokojiš.

Drugače pa delaš po pogodbah, honorarjih, na črno.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Iluvatar ::


Se pravi moraš verjeti ko začneš vplačevati v sklad da bo obstojal vsaj 70let (čas vplačevanje in nato renta). Skladi ki so nastali takorekoč čez noč v divjem kapitalizmu in zavarovalnicam po hitrem zaslužuku, Ne se hecat. Če bodo pametni bodo v 20 let pobrali kar se da potem pa hitro izginili, se čez noč preoblikovali

Skladi so samo ena od oblik naložbe. Moj point je bil v tem, da je se ti bodo dohodki po upokojitvi zmanjšali za vsaj 40%. Zato je dobro šparat v ta namen. Kam pa vlagat denar pa je prepuščeno vsakemu posamezniku.

lexios ::

Se pravi moraš verjeti ko začneš vplačevati v sklad da bo obstojal vsaj 70let (čas vplačevanje in nato renta). Skladi ki so nastali takorekoč čez noč v divjem kapitalizmu in zavarovalnicam po hitrem zaslužuku, Ne se hecat. Če bodo pametni bodo v 20 let pobrali kar se da potem pa hitro izginili, se čez noč preoblikovali.


Zato pa je potrebno najprej prilagoditi zakonodajo, nato o tem izobraziti in osvestiti ljudi! Ustanoviti neprofitne komisije in urade/sindikate za zaščito... Vse ostalo pride na vrsto šele za tem!

Kaj ti pomaga biti lastnik nebroj delnic (še pomnite leta 1991?), če se 80% naroda ne zaveda pomena le tega in denarja ne zna upravljati; povrhu vsega je vseskupaj daleč od tega da bi bilo transparentno, ostalih 20% "znalcev" pa to v okviru zakona lahko izkorišča sebi v prid... Danes pa tem t.i. tajkunom nihče nič ne more, postopali so pač po zakonu! Računica se izide!;(( No take pokojninske reforme ne potrebujemo, ker s tem nismo spremnili nič!

Ramon dekers ::

torej je potrebno prvo zaupanje naroda v sklade in pokojninske sisteme, v kar pa verjamem da tega še lep čas nebo, glede na to kako delajo z našim denarjem.

neki4 ::

Ti lahko znaš upravljat denar, pa ga še vedno lahko na koncu izgubiš. Kar se tiče varnosti, lahko varčuješ rentno na banki za pokojnino, vsaj veš da boš dobil to kar si vplačal. Donos temu primeren.

kalko ::

neki4 je izjavil:

Ti lahko znaš upravljat denar, pa ga še vedno lahko na koncu izgubiš. Kar se tiče varnosti, lahko varčuješ rentno na banki za pokojnino, vsaj veš da boš dobil to kar si vplačal. Donos temu primeren.

In kjer so obresti nižje od inflacije. Super.

neki4 ::

Ko boš vedel kaj je varnost in kaj tveganje, boš hitro drugače razmišljal. Sploh pri pokojnini.

lexios ::

Ti lahko znaš upravljat denar, pa ga še vedno lahko na koncu izgubiš.

Se pa verjetnost močno zmanjša!

Okapi ::

Kaj je bolj verjetno - da znaš ti dobro upravljati z denarjem, ali nek strokovnjak, ki se s tem poklicno ukvarja?

O.

Ramon dekers ::

Okapi je izjavil:

Kaj je bolj verjetno - da znaš ti dobro upravljati z denarjem, ali nek strokovnjak, ki se s tem poklicno ukvarja?

O.




no no, o strokovnjakih nebi. Samo poglej kaj je bilo z delnicam...Bum. Skladi so nategovanje, tako kot delnice pred leti...

Okapi ::

Nisem rekel, da so strokovnjaki zagotovilo za dobro naložbo, ampak vprašal, kaj je bolj verjetno - da znaš ti dobro upravljati z denarjem, ali nek strokovnjak, ki se s tem poklicno ukvarja?

O.

Stak ::

Otroci imajo skoraj enak % uspešnosti pri delnicah kot borzniki (-3%) http://www.finance.si/moje_finance/?279... ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Stak ()

neki4 ::

Gre se bolj za to, ali bi rad tvegal ali ne.. za svojo pokojnino. Kaj znaš ali znajo nekateri pride šele potem. Namensko varčevanje ali delati donose in tvegati, da nimaš na koncu nič od tega.

Ramon dekers ::

Okapi je izjavil:

Nisem rekel, da so strokovnjaki zagotovilo za dobro naložbo, ampak vprašal, kaj je bolj verjetno - da znaš ti dobro upravljati z denarjem, ali nek strokovnjak, ki se s tem poklicno ukvarja?

O.



oprosti vseeno je manj možnosti da sam zafuram denar kot neki "borzniški strokovnjak". Denar pač (če ga imam toliko) razpršim, nepremičnine, zlato nekaj pa papir.
Seveda govorimo sedaj o vlaganju in manjših zneskih, žal kljub inflacijam ne zaupam nobeni ustanovi več, bolje da je denar v banki(in je nekaj obresti) ali doma v sodu zakopan. Seveda če bi imel neko 100% garancijo da bo sklad čez 20 - 30 - 40 let res dal to kar je obljubil bi vložil vanj, tako pa tega ni. In nevem kje bo moj privarčevan denar takrat.

zavajon ::

Ramon dekers je izjavil:

... Denar pač (če ga imam toliko) razpršim, nepremičnine, zlato nekaj pa papir...

Si pa navedel same take oblike naložb, ki so pregovorno varne 8-)
Zadnja fama glede varnosti naložb v nepremičnine se pravkar sesuva, zlato je na zgodovinskem vrhu (OK, to ne bo padlo na 0, lahko pa -50%), papirji pa itak ...

Okapi ::

Namensko varčevanje ali delati donose in tvegati,
Saj namensko varčevanje je prav tako odvisno od strokovnjakov za obračanje denarja. Samo donos je zaradi manj tveganih naložb banke manjši, vseeno pa lahko vse skupaj na dolgi rok veselo propade, ali pa ti vsaj inflacija pol požre, če mojstri bankirji svojega posla ne obvladajo.

žal kljub inflacijam ne zaupam nobeni ustanovi več, bolje da je denar v banki
Od kdaj banka ni finančna ustanova?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

lexios ::

Kaj je bolj verjetno - da znaš ti dobro upravljati z denarjem, ali nek strokovnjak, ki se s tem poklicno ukvarja?


Kaj je najbolj optimalna opcija:

- da si 99% populacije z minimalnimi dohodki brez kakršnega koli osnovnega znanja o upravljanju z denajem/delnicami lahko privošči/izbere strokovnjaka za upravljanje s svojo naložbo?

- da ima 99% populacije z minimalnimi dohodki vsaj neko osnovno vedenje o svoji naložbi s katero pač potem upravlja sklad/delniška družba/država?

- da 99% populacije z minimalnimi dohodki slepo zaupa izbiri sklada/delniške družbe/države?

Za primer kaj se zgodi v 3. primeru lahko vzameš denacionalizacijo in podelitev delnic države vsem državljanom leta 1991... Sicer pa vsekupaj ne igra bistvene vloge, dokler zakonodaja in izvršilna oblast štima!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

Okapi ::

Zadnja fama glede varnosti naložb v nepremičnine se pravkar sesuva,
Hmmm, a nam grozi kakšen katastrofalen potres, ki bo vse podrl?

Naložba v nepremičnino, v kateri živiš, je verjetno najvarnejša naložba od vseh. Ko boš šel v penzijo, ti ne bo treba plačevati najemnine, kar je enako, kot če bi imel za najemnino višjo penzijo.

O.

neki4 ::

Ja okapi, vem da nisi glih nek sinonim za finance, ampak isto ti drugje inflacija požira vrednost. Če boš na banki varčeval ne bo nič propadlo.

Okapi ::

Če boš na banki varčeval ne bo nič propadlo.
:))

O.

neki4 ::

Pohaš neumnosti sploh s stavki:


Naložba v nepremičnino, v kateri živiš, je verjetno najvarnejša naložba od vseh. Ko boš šel v penzijo, ti ne bo treba plačevati najemnine, kar je enako, kot če bi imel za najemnino višjo penzijo.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: neki4 ()

zavajon ::

Okapi je izjavil:

Zadnja fama glede varnosti naložb v nepremičnine se pravkar sesuva,
Hmmm, a nam grozi kakšen katastrofalen potres, ki bo vse podrl?

Naložba v nepremičnino, v kateri živiš, je verjetno najvarnejša naložba od vseh. Ko boš šel v penzijo, ti ne bo treba plačevati najemnine, kar je enako, kot če bi imel za najemnino višjo penzijo.

O.

Ne, a grozi, da se bodo cene nepremičnin spustile na nivo tistih v Avstriji, Italiji, Madžarskem, Hrvaškem, ... ;)
Kar pomeni več deset odstotni padec.

Glede vrednosti nepremičnine, v kateri živiš, je bilo že veliko predebatirano, tudi na tem forumu (ohranjanje vrednosti, stroški vzdrževanja,...).

ps.: ko bom šel jaz v penzijo, bom najel hiško kje v Indiji in bom s tistimi 300€ penzije živel ko grof 8-)

Zeberdee ::

Kdor le ima možnost je v vseh obdobjih najboljše varčevanje v napremičnine. Dejstvo je, da je naložba visoka, ogromna in tudi 50% padec vrednosti neke nepremičnine na trgu še vedno omogoča mirno staranje.

Je pa res, da je iz nič, če nisi privatnik, zelo težko ustvariti iz dveh plač dva stanovanja. Je pa tudi res, da v Sloveniji praktično nihče ni brez nič, saj naši stari starši in starši živijo v nepremičninah, ki so v večini v lasti, njihova prihodnost (nepremičnine seveda) pa je ob njihovi smrti v večini na voljo za prodajo.

Aljaz1980 ::

Kar pomeni več deset odstotni padec.

mene ne moti, itak so cene prenapihjene

zavajon ::

Zeberdee je izjavil:

Kdor le ima možnost je v vseh obdobjih najboljše varčevanje v napremičnine. Dejstvo je, da je naložba visoka, ogromna in tudi 50% padec vrednosti neke nepremičnine na trgu še vedno omogoča mirno staranje.

Če si zadovoljen s 50% padcem, potem je zate vsaka naložba razen forexa ustrezna :D

Ramon dekers ::

zavajon je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

... Denar pač (če ga imam toliko) razpršim, nepremičnine, zlato nekaj pa papir...

Si pa navedel same take oblike naložb, ki so pregovorno varne 8-)
Zadnja fama glede varnosti naložb v nepremičnine se pravkar sesuva, zlato je na zgodovinskem vrhu (OK, to ne bo padlo na 0, lahko pa -50%), papirji pa itak ...


od kje pa da se nepremičninski trg sesuva? Koliko pa so šle nepremičnine navzdol? sploh starejše? In kaj izgubim če kupim nepremičnino in jo dajem v najem? kje lahko dobiš sploh boljši profit? Za papir sem imel v mislih denar, valuto.

Okapi je izjavil:

Namensko varčevanje ali delati donose in tvegati,
Saj namensko varčevanje je prav tako odvisno od strokovnjakov za obračanje denarja. Samo donos je zaradi manj tveganih naložb banke manjši, vseeno pa lahko vse skupaj na dolgi rok veselo propade, ali pa ti vsaj inflacija pol požre, če mojstri bankirji svojega posla ne obvladajo.

žal kljub inflacijam ne zaupam nobeni ustanovi več, bolje da je denar v banki
Od kdaj banka ni finančna ustanova?

O.



je, ustanova, samo varnejša od vseh drugih institucij.

Zgodovina sprememb…

amigo_no1 ::

Stak je izjavil:

Otroci imajo skoraj enak % uspešnosti pri delnicah kot borzniki (-3%) http://www.finance.si/moje_finance/?279... ;)

Lahko skopiraš celoten članek ?


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dodatno pokojninsko varčevanje

Oddelek: Loža
464106 (350) Invictus
»

Kje varčevati za pokojnino

Oddelek: Loža
327126 (5532) harmony
»

Višina pokojnine vs. prispevek ZPIZ (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
699509 (8055) solatko
»

"Naša" pokojnina! (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
17322479 (19501) lexios
»

ali bo pokojnina čez 40 let? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
26115298 (11149) ZLOky

Več podobnih tem