PC Pro - Na Madžarskem je zakonodajalec ponudnike dostopa do interneta prisilil poleg oglaševane cene pripisati še minimalno garantirano hitrost, s čimer želijo uvesti nekaj reda na področje, saj uporabniki mnogokrat ne dobijo tega, kar plačajo. V Veliki Britaniji pa so se nekateri ponudniki dostopa do interneta podobnih težav lotili z drugega konca - Demon je začel ponujati igralniški paket, ki prioritizira uporabnikov promet za skromno doplačilo.
Na prvi pogled se zdi, da gre za problem nevtralnosti interneta, o čemer se v zadnjem času krešejo mnenja na obeh straneh Atlantika, a situacija ni povsem enaka. Pri nevtralnosti interneta gre za zagotavljanje enakopravnosti podatkovnih paketkov ne glede na izvor, Demon pa nudi prioritizacijo glede na cilj. Ali kot pravijo sami, za dodatne tri funte mesečno uporabnikom, ki intenzivno igrajo igre prek spleta, preklopijo na režim povezav do interneta za podjetja, ki je načeloma zanesljivejši.
Poleg višje prioritete, ki pa po besedah predstavnikov Demona na druge uporabnike ne bo vplivala, nudijo še nižje latence, krajši ping, 24-urno tehnično podporo in hitrost 20/1 Mbps. Demon ima povrhu še sklenjene dogovore o izmenjavi prometa (peering) s podjetji, ki poganjajo igralniške strežnike, tako da lahko uporabniki dobijo še boljšo, hitrejšo in odzivnejšo storitev.
Novice » Omrežja / internet » Britanski ISP ponuja prioritizacijo prometa
Okapi ::
Aha, če ponudijo boljše pogoje za tvoje paketke, je pošteno, če ponudijo slabše, je pa problem nevtralnosti
O.
O.
st0jko ::
je zakonodajalec ponudnike dostopa do interneta prisilil poleg oglaševane cene pripisati še minimalno garantirano ceno
Hitrost, ne ceno!
keks?
Matevžk ::
Poleg višje prioritete, ki pa po besedah predstavnikov Demona na druge uporabnike ne bo vplivala, ...
Huh? Od jutri naprej imajo rdeči avtomobili absolutno prednost v križiščih, ampak na avtomobile drugih barv to ne bo vplivalo!
lp, Matevžk
vorantz ::
Poleg višje prioritete, ki pa po besedah predstavnikov Demona na druge uporabnike ne bo vplivala, ...
Huh? Od jutri naprej imajo rdeči avtomobili absolutno prednost v križiščih, ampak na avtomobile drugih barv to ne bo vplivalo!
Rdeče avte se bo poslalo na avtocesto ostali pa naprej po stari cesti...
Tody ::
Kaj sej je prov, če hočejo gejmerji boljši ping naj za njega plačajo. Meni je pa vseeno ali dobim spletno stran pred nos pol sekunde prej ali ne. Pravtako se torenti zlodajo v 5 minutah ali 6,5. Prekleti razvajenci včasih smo 20 minut čakal na 1 mp3 da se je downloadal :)
Looooooka ::
Ce bi bil jutri prisiljen it nazaj na hitrosti dialup modema...bi jutri nehal uporabljati internet.100% :P
GizmoX ::
Se pravi so QOS postavili na stran ponudnika. Meni se zdi v redu. Je pa vprašanje, koliko uporabniki res pridobijo. Še posebej, ker se mi zdi pogostejši problem, da ljudem manjka QOS na strani uporabnika. Nič ne pomaga, če ti ISP obljublja nižji ping, če pa router ne prenaša dobro 10.000+ povezav zaradi bratinega torrent programa.
Matevžk:
Matevžk:
... the ISP has enough extra capacity to cover any surge.Po eni strani to pomeni, da naj ta promet ne bi vplival na ostale naročnike. Po drugi pa, da imajo velike kapacitete (so naročniki zbežali stran, ali imajo le nove kapacitete?), ki jih želijo izkoristiti.
udirač => uni. dipl. inž. rač.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GizmoX ()
RejZoR ::
Kdor igra z zalaufanim torrentom in pričakuje kakršnekoli dobre rezultate v igrah je pa tud en humorist...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
M-XXXX ::
GizmoX ::
Meni pri polno zasedeni liniji pink ne odstopa niti za 10ms (že tako je nizek) glede na to dali imam torrente ali ne tako da tvoja izjava ne drži!Kakšna linija in kakšen router?
Jaz pogrešam svoj mali m0n0wall
udirač => uni. dipl. inž. rač.
Icematxyz ::
Več bi radi namolzli denarja. To je vse. Ne znam si predstavljati da greš na primer k ISP.
Ta paket je pa nestabilen in zanič pa stane 10e/mesec. Ta pa dela kot urca in stane 60e/mesec.
Kot prvo se mi zdi, da prvi paket sploh ne bi smel biti na ceniku. Kot ne paradižnik ki je na tričetrt gnil na polici. Kot drugo pa ne vem če je naloga ISP ta da skrbi za to da boš ti bolj "kvalitetno" igral igrice. V smislu, da zagotavljajo stabilno povezavo in niske latenece že.
Za kaj bolj konkretnega pa naj skrbi podjetje, ki proizvaja igrico. Da na primer postavi strežnike bližje lokaciji svojih strank.
Ta paket je pa nestabilen in zanič pa stane 10e/mesec. Ta pa dela kot urca in stane 60e/mesec.
Kot prvo se mi zdi, da prvi paket sploh ne bi smel biti na ceniku. Kot ne paradižnik ki je na tričetrt gnil na polici. Kot drugo pa ne vem če je naloga ISP ta da skrbi za to da boš ti bolj "kvalitetno" igral igrice. V smislu, da zagotavljajo stabilno povezavo in niske latenece že.
Za kaj bolj konkretnega pa naj skrbi podjetje, ki proizvaja igrico. Da na primer postavi strežnike bližje lokaciji svojih strank.
GizmoX ::
Kdor igra z zalaufanim torrentom in pričakuje kakršnekoli dobre rezultate v igrah je pa tud en humorist...
20/20, direkt na modem (vsaj omenjeni računalnik).
No, pri nas je s 4/1 delalo odlično, z m0n0wall QOS po moji meri. Battlefield 2 + odprta pipca za torrent.
udirač => uni. dipl. inž. rač.
Aljaz1980 ::
spodaj napisano je samo primer in figurativne cene, ampak mislim da veste kaj želim povedati( tako da se prosim ne obešat ne napisano, vem da ni točno je pa nekako bistvo)
nizke cene paketov, tako pri nas kot v tujini (ok o tem bi se dal diskutirati, pa nebi)
saj vsi, ki so hodili v računalniško ali elektro smer kaj več kot srednjo bi morali imeti pri pouku ali pa so preslišali da vsi ISP-ji za navadne uporabnike guljufajo
saj nikoli vsi uporabniki ne bodo imeli 100% izkoriščenih linij in da bodo vsi online, zatorej če ima ISP recimo 1000 uporabnikov z 10Mb linijo bi moral imeti ISP zakupljeno linijo za izven države v velikosti 10Tb (znotraj države, vsaj v primeru Slo imajo ISP med seboj zmenjeno, da imajo omrežja povezana, zatorej jih promet znotraj Slovenije nič ne stane), imajo pa recimo polovico od teh 10tb
sedaj koliko manj imajo ne vem, bi se dalo sigurno izračunat na podlagi statistike, ali pa je sigurno podatek kje na internetu koliko % je manj
oziroma bom rekel drugače, recimo da ISP dobi 1Mb linijo za zunaj države za 5 evrov
vam pa zaračuna za 10 Mb linijo 20 evrov ali manj, torej bi bil isp na izgubi za celih 30 evrov ali več
tako pa ISP razdeli to 10Mb linijo med 3 uporabnike z 10Mb paketom in ima profit
sicer vse to teče, zato ker kot sem rekel niso vsi uporabniki istočasno online in napolno nabijajo upload in download in zato imajo povprečno uporabniki oglaševano hitrost, v primeru navala v onlinu uporabnikov, bi še pa vedno lahko ISP rekel da imajo tehnične težave in bi čez čas pač uporabniki šli spat, ven itd. in bi se linije sprostile
saj to že imaš, samo da v drugem primeru imajo to večinoma podjetja, ker so cene veliko večje,
hkrati pa ti v podgodbi ISP zagotavlja, da ne bo povezava dol več kot recimo 3 ure na leto (tudi v primeru vzdrževanja omrežja) in da bo hitrost enaka oglaševani, drugače so kazni če jim dokažeš nasprotno
povpraševanje in ponudba, potrošniki pač grejo k najbolj ugodnemu ISP-ju, vprašanje je samo na koliko uporabnikov je ISP razdelil linijo, mogoče mu pač ni toliko do večjega dobička oziroma cilja na več uporabnikov po nižji ceni in stem na večji dobiček
dokler je pač price/performance zadovoljiv, bo pač šel potrošnik k ugodnejšemu ponudniku, čeprav mu mogoče pri cenejšemu ponudniku gledano na daljše obdobje internet deluje slabše, ampak dokler tega uporabnik ne opazi ali pač mu ne bode v oči, pač bodo stvari kot so
ti pač večkrat downloada z 700-800Kb namesto oglaševanih 1000kb, še vedno lahko rečemo da pač server s katerega dol vlečemo je obremenjen ali pa ima slabo povezavo itd.
mogoče je to vzrok ali pa tudi ne
nizke cene paketov, tako pri nas kot v tujini (ok o tem bi se dal diskutirati, pa nebi)
saj vsi, ki so hodili v računalniško ali elektro smer kaj več kot srednjo bi morali imeti pri pouku ali pa so preslišali da vsi ISP-ji za navadne uporabnike guljufajo
saj nikoli vsi uporabniki ne bodo imeli 100% izkoriščenih linij in da bodo vsi online, zatorej če ima ISP recimo 1000 uporabnikov z 10Mb linijo bi moral imeti ISP zakupljeno linijo za izven države v velikosti 10Tb (znotraj države, vsaj v primeru Slo imajo ISP med seboj zmenjeno, da imajo omrežja povezana, zatorej jih promet znotraj Slovenije nič ne stane), imajo pa recimo polovico od teh 10tb
sedaj koliko manj imajo ne vem, bi se dalo sigurno izračunat na podlagi statistike, ali pa je sigurno podatek kje na internetu koliko % je manj
oziroma bom rekel drugače, recimo da ISP dobi 1Mb linijo za zunaj države za 5 evrov
vam pa zaračuna za 10 Mb linijo 20 evrov ali manj, torej bi bil isp na izgubi za celih 30 evrov ali več
tako pa ISP razdeli to 10Mb linijo med 3 uporabnike z 10Mb paketom in ima profit
sicer vse to teče, zato ker kot sem rekel niso vsi uporabniki istočasno online in napolno nabijajo upload in download in zato imajo povprečno uporabniki oglaševano hitrost, v primeru navala v onlinu uporabnikov, bi še pa vedno lahko ISP rekel da imajo tehnične težave in bi čez čas pač uporabniki šli spat, ven itd. in bi se linije sprostile
Ta paket je pa nestabilen in zanič pa stane 10e/mesec. Ta pa dela kot urca in stane 60e/mesec.
saj to že imaš, samo da v drugem primeru imajo to večinoma podjetja, ker so cene veliko večje,
hkrati pa ti v podgodbi ISP zagotavlja, da ne bo povezava dol več kot recimo 3 ure na leto (tudi v primeru vzdrževanja omrežja) in da bo hitrost enaka oglaševani, drugače so kazni če jim dokažeš nasprotno
Kot prvo se mi zdi, da prvi paket sploh ne bi smel biti na ceniku. Kot ne paradižnik ki je na tričetrt gnil na polici.
povpraševanje in ponudba, potrošniki pač grejo k najbolj ugodnemu ISP-ju, vprašanje je samo na koliko uporabnikov je ISP razdelil linijo, mogoče mu pač ni toliko do večjega dobička oziroma cilja na več uporabnikov po nižji ceni in stem na večji dobiček
dokler je pač price/performance zadovoljiv, bo pač šel potrošnik k ugodnejšemu ponudniku, čeprav mu mogoče pri cenejšemu ponudniku gledano na daljše obdobje internet deluje slabše, ampak dokler tega uporabnik ne opazi ali pač mu ne bode v oči, pač bodo stvari kot so
ti pač večkrat downloada z 700-800Kb namesto oglaševanih 1000kb, še vedno lahko rečemo da pač server s katerega dol vlečemo je obremenjen ali pa ima slabo povezavo itd.
mogoče je to vzrok ali pa tudi ne
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Aljaz1980 ()
jlpktnst ::
Kolikor razumem ponujajo nižjo latenco, torej nima to veze s hitrostjo. Določeni gamerji pač težijo glede tega in jim mogoče tistih 20 ms kaj pomeni. Zakaj pa ne.
Drugače pa če imaš ping 50 ali 100 ms, torrent bo preneslo v praktično istem času, oz. se v enačbo vnese konstantno povečanje časa. To pa pa lahko opazno upočasni internet šele kadar je dovolj veliko (50ms to ni) oz. je linija zelo hitra da so zahteve relativno zelo majhne za glede na hitrost linije.
Drugače pa če imaš ping 50 ali 100 ms, torrent bo preneslo v praktično istem času, oz. se v enačbo vnese konstantno povečanje časa. To pa pa lahko opazno upočasni internet šele kadar je dovolj veliko (50ms to ni) oz. je linija zelo hitra da so zahteve relativno zelo majhne za glede na hitrost linije.
CyberPunk ::
Jaz pa bi rad videl, da bi ponujali tudi geografsko neodvisne IPje. 
Skratka "regija 0", vesolje, karkoli ze...
Skratka "regija 0", vesolje, karkoli ze... ABX ::
Kdor igra z zalaufanim torrentom in pričakuje kakršnekoli dobre rezultate v igrah je pa tud en humorist...
20/20 optika in torrenti na 70% hitrosti linije.
PING google.com (74.125.43.147): 56 data bytes
64 bytes from 74.125.43.147: seq=0 ttl=52 time=45.784 ms
0% packet loss
Problem je tvoj router, ne linja.
Ontopic:
Se strinjam da je čas da se uredi pravila za Internet linijo. Na srečo pri nas imamo Siol in T-2 ki nudita odlično povezavo, vendar ni vsak operater profesionalen.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
nUUb ::
Tudi če gre 2MB/s dol in 2MB/s gor se ping praktično ne pozna ABX. Mislim da noben nebi opazil 5ms večji ping.
i7 2600k@4.8GHz - nV 760 - 850 EVO 250GB - 4TB FreeNAS
ASUS 1920x1080@144Hz
ASUS 1920x1080@144Hz
ABX ::
Tudi če gre 2MB/s dol in 2MB/s gor se ping praktično ne pozna ABX. Mislim da noben nebi opazil 5ms večji ping.
Nisi me razumel, na optiki od Siola ni problemov.
Vendar poskusi mobilni Internet, storitev je poden.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
BlueRunner ::
pa so preslišali da vsi ISP-ji za navadne uporabnike guljufajo
Ali je goljufija to, da se dnevno z javnim prometom pelje 100.000 "uporabnikov", vsi busi, ki so istočasno na cesti, pa imajo na voljo 5.000 zicov?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Bela hiša: ukinitev nevtralnosti interneta prinesla 50 milijard dolarjevOddelek: Novice / Omrežja / internet | 5345 (4102) | zavajon |
| » | Konec nevtralnosti interneta v ZDA (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 75595 (68757) | pirat |
| » | FCC potrdil nevtralnost interneta v ZDAOddelek: Novice / Omrežja / internet | 13286 (7202) | jype |
| » | FCC potrdil nevtralnost interneta, s kompromisom nezadovoljni obe straniOddelek: Novice / NWO | 3714 (3371) | Iatromantis |
| » | Evropska komisarka: Internet ni inherentno nevtralenOddelek: Novice / Zasebnost | 11144 (10310) | BlueRunner |