Forum » Problemi človeštva » Referendum o arbitraži
Referendum o arbitraži
Ramon dekers ::
Daj pokaži predračun. Pravniki iz vsake štorje potegnejo procente!!!
Dolgoročno si ti pred časom, a te skrbi prihodnost EU.
EU kot valuta se bo obdržala dlje kot bo obstala hrvaška.
aja?živiš ti na marsu?eu bo propadla, meje pa bodo ostale. kje naj ti pokažem predračun, bili so članki, če so bili nekredibini nevem, bile pa so razprave o tem, ker naj bi pogačar dobil okoli 100.000€ za zastopanje Slo.Če povzamem bučarjeve besede: Pahor se obnaša, kot da so Slovenci mentalno zaostali. no tu ni zmote!
p.s. še rimski imperij je propadel, se bo pa ta zmatrana evropa obdržala prosim te.
Poldi112 ::
a niso odločali po strankarski pripadnosti? a se delaš neumnega ali si res neumen???
Ne čisto, glede na to da je podpora vladi negativna (če me spomin ne vara), na referendumu so pa zmagali.
Pa ti, kako si glasoval? Drugače kot je navijala tvoja izbrana stranka?
Poldi112; Zakaj ne citiram mednarodnega prava? Poslušam pravnike, takšne stvari pač ostanejo v glavi, sicer bomo pa o njih še slišali. Vso bedo pojma "junction" smo npr. slišali šele v zadnjem soočenju.
No, meni je pravnica delovala precej prepričljivo, za razliko od njenega kolega. In če k temu dodam izjavo predsednika države, da je ne vem več katera skupina pravnikov odločila za z mnenji 38/40, potem neke hude dileme predvidevam da ni.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Poldi112 ::
"Današnja anketa Ninamedie pravi 54:46 za sporazum. Upajmo, da so prav izmerili."
In n= 304 , Kar je pod 1500 je čisto zavajanje.
Glede na to koliko ljudi je danes prišlo, tud starejših, po tem, da se ponoči menjajo panično članki na dnevnik.si. je situacija kristalno jasna za vse, razen za poklicne polagalce megle.
Ninamedija ?
Kiksnili so za 2.5%.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
podbevna ::
USS Liberty je izjavil:
>>>>>>>>>>>Hja, slabo ste počistili leta '91, ane.
V Sloveniji se čisti predvsem Slovence.... lep primer je recimo Ljubljana, ker Slovence najdeš samo še na žalah...
No vidiš, sem vedel, da imam prav, ko se mi je zazdelo, da si bebec! Prisrčen slovenski pozdrav iz Ljubljane (pa ne z Žal).
Wox ::
Za ali proti nima nobene veze s pametjo. Tu se je predsedniku malce zagovorilo. Ker jaz sem glasoval ZA, pa sem totalen idiot.
Commodore 64
Ramon dekers ::
Za ali proti nima nobene veze s pametjo. Tu se je predsedniku malce zagovorilo. Ker jaz sem glasoval ZA, pa sem totalen idiot.
kaj si želel sploh povedati?
edit: tudi večina je glasovala za...:)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
Poldi112 ::
Za ali proti nima nobene veze s pametjo. Tu se je predsedniku malce zagovorilo. Ker jaz sem glasoval ZA, pa sem totalen idiot.
Ne, ker če si glasoval za si izdajalec, idioti so tisti, ki so glasovali proti.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
BlueRunner ::
kaj si želel sploh povedati?
Verjetno to, da bo še nekaj časa v obe smeri letelo blato.
Sicer pa se lahko sedaj posvetimo bolj urgentnim težavam. Gospodarskim in socialnim težavam. Takšnim, ki nimajo zveze z državljanstvi, narodnimi izdajalci, argentinci, partizani ali pa domobranci.
Razlika med Postojno in Ptujem pa izhaja iz tega, da primorci (večinsko menijo, da) nimajo več kaj izgubiti, lahko samo dobijo. Pri Hotizi pa morda lahko domačini izgleda samo izgubijo (vsaj po njihovem mnenju). Etnična sestava pa je znova idiotizem. Volili so državljani in ne vem kaj ima morebitna etnična pripadnost s tem.
tsh2 ::
No ker vidim da ste tu gor nastrojeni predvsem PROTI arbitražnemu sporazumu, bi vas samo to vprašal:
Mar res mislite, da je g. Pahor tako butast da bi šel zapravljat Slovensko, NAŠE ozemlje? Mar ste tako hudo prepričani v to? Jaz nisem prepričan v to vsekakor ne.
da. levičarje bolj skrbi "mednarodni ugled" in "mir" kot slovensko ozemlje. pahor si je hotel po blokadi na vsak način vrniti mednarodni ugled in to mu je uspelo s tem sporazumom. na račun slovenskega ozemlja. torej enostavno povedano: pahor si je kupil mednarodni ugled s slovenskim ozemljem.
Bistri007 ::
Politiki naj se ukvarjajo z višanjem življenjskega standarda ljudi, ne pa da se kregamo s Hrvati za tiste pol zaselka in 0,0001% BDP, kolikor zaslužijo ribiči.
Z.Jelinčič, M.Podobnik, D.Starman in podrobni drekači pa bodo ob hobi oziroma manj bodo na TV. Kaj pametnega pa ti strici itak nimajo za povedati.
>Razlika med Postojno in Ptujem pa izhaja iz tega, da primorci (večinsko menijo, da) nimajo več kaj izgubiti
Te rezultate bi bilo potrebno korigirati s priljubljenostjo koalicije vs opozicije. Vemo, da je Primorska leva. Tako tudi LJ. In tu je bila najvišja podpora.
Z.Jelinčič, M.Podobnik, D.Starman in podrobni drekači pa bodo ob hobi oziroma manj bodo na TV. Kaj pametnega pa ti strici itak nimajo za povedati.
>Razlika med Postojno in Ptujem pa izhaja iz tega, da primorci (večinsko menijo, da) nimajo več kaj izgubiti
Te rezultate bi bilo potrebno korigirati s priljubljenostjo koalicije vs opozicije. Vemo, da je Primorska leva. Tako tudi LJ. In tu je bila najvišja podpora.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Ciklamen ::
ts2, potem pa primerjaš Janšev govor izpred parih let, ko so isto imeli ta sporazum Drnovšek - Račan tako hudo zavračal ta sporazum da se je kadilo iz njega. Sedaj, ko je aktualen trenutni sporazum Pahor - Kosor pa meni, da je Drnovšek - Račan najboljša rešitev za Slovenijo. JA PA WATAFAK? Ded naj se enkrat že zjasni...
Če mu gre v nos to, da drugim uspeva nekaj dejansko naredit, potem jaz nevem zakaj ga imate vsi za takšnega ljubljenčka..
Če mu gre v nos to, da drugim uspeva nekaj dejansko naredit, potem jaz nevem zakaj ga imate vsi za takšnega ljubljenčka..
- End of the Post ->
Zheegec ::
Men je res zanimiv procent "ZA" na primorskem. Ljudje, katerih so najbolj tiče in jim je najbližje, so večinoma glasovali za, pa naj sedaj to vsi obračajo kakor želijo.
Anyway, upam da bo sedaj čez dan ali dva končno mir s to neumnostjo in se bo vlada posvetila resničnim problemom. Zamuja že eno leto.
Anyway, upam da bo sedaj čez dan ali dva končno mir s to neumnostjo in se bo vlada posvetila resničnim problemom. Zamuja že eno leto.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zheegec ()
tsh2 ::
OT: Žiga Dolhar for president. Keep up the good work! (/me big fan)
mimogrede: tisti njegov post, ki ga je eno minuto pred polnočjo nalimal, v katerem je delal propagando za sporazum, me je dodatno motiviral, da sem šel glasovati proti.
no skoraj nam je uspelo. zdaj je itak pritisk na zagovornikih. mogoče bo pa to koristno tako, da bo levica malo manj popularna pri nas, potem ko bomo izgubili morje s tem sporazumom.
Ne čisto, glede na to da je podpora vladi negativna (če me spomin ne vara), na referendumu so pa zmagali.
no bom čisto enostavno razložil: za so glasovali tisti ki so na volitvah 2008 glasovali za sedanjo vlado. lahko da niso več tako zagnani ker se smešijo vsak dan ampak na tiho pa še vedno simpatizirajo z njimi, predvsem pa ne bodo nikoli podprli nečesa kar podpira naša desnica.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tsh2 ()
Ramon dekers ::
Men je res zanimiv procent "ZA" na primorskem. Ljudje, katerih so najbolj tiče in jim je najbližje, so večinoma glasovali za, pa naj sedaj to vsi obračajo kakor želijo.
Anyway, upam da bo sedaj čez dan ali dva končno mir s to neumnostjo in se bo vlada posvetila resničnim problemom. Zamuja že eno leto.
zapravit državo do konca, kolikor še gre - (potem pa gre lahko trojček končno na zasluženi dopust)! sedaj je na vrsti prvo pomoč grčiji, ostale probleme bomo reševali kasneje!
jype ::
tsh2> mogoče bo pa to koristno tako, da bo levica malo manj popularna pri nas, potem ko bomo izgubili morje s tem sporazumom.
Ojej. Upam, da se motiš, ker sicer to pomeni, da bo levica malo bolj popularna pri nas, ko bomo pridobili morje s tem sporazumom.
Zanimivo se mi zdi, da vam je popolnoma jasno, da je ravno v piranski občini tako velika podpora ratifikaciji arbitražnega sporazuma, vi pa še kar naprej stresate neumnosti o tem kako s tem Hrvaška pridobiva, mi pa izgubljamo. Hecno je tudi videti hrvaško časopisje, ki ugotavlja, kako s tem sporazumom Hrvaška izgublja, Slovenija pa pridobi.
Žiga Dolhar se je potrudil in predstavil _realno_ sliko. Vse, kar je napisal, je resnično, kar je napovedal pa daleč najbolj verjetno. Še vsak, ki se je v tej temi obregnil v njegovo pisanje, je napisal zgolj neumnosti in podpihoval sovraštvo do Hrvatov, namesto da bi argumentirano ovrgel katerokoli izjavo.
Ojej. Upam, da se motiš, ker sicer to pomeni, da bo levica malo bolj popularna pri nas, ko bomo pridobili morje s tem sporazumom.
Zanimivo se mi zdi, da vam je popolnoma jasno, da je ravno v piranski občini tako velika podpora ratifikaciji arbitražnega sporazuma, vi pa še kar naprej stresate neumnosti o tem kako s tem Hrvaška pridobiva, mi pa izgubljamo. Hecno je tudi videti hrvaško časopisje, ki ugotavlja, kako s tem sporazumom Hrvaška izgublja, Slovenija pa pridobi.
Žiga Dolhar se je potrudil in predstavil _realno_ sliko. Vse, kar je napisal, je resnično, kar je napovedal pa daleč najbolj verjetno. Še vsak, ki se je v tej temi obregnil v njegovo pisanje, je napisal zgolj neumnosti in podpihoval sovraštvo do Hrvatov, namesto da bi argumentirano ovrgel katerokoli izjavo.
Tear_DR0P ::
Politiki naj se ukvarjajo z višanjem življenjskega standarda ljudi
ljudje naj se ukvarjajo z višanjem življenjskega standarda, delat naj grejo - ti grdi grdi komunist
A tisto morje za katerega se ne bo nikjer poznalo, ce ga ni?
dej nehi no, ribištvo je v sloveniji zares pomembna industrijska panoga, brez tega lahko kar zapremo štacuno - in zato rabimo morje :D
bil sem presenečen nad precej visoko udeležbo na referendumu, sem pričakoval manj kot 30%
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
BlueRunner ::
Te rezultate bi bilo potrebno korigirati s priljubljenostjo koalicije vs opozicije. Vemo, da je Primorska leva. Tako tudi LJ. In tu je bila najvišja podpora.
OK, to je tudi dobra razlaga. Ampak potem bi bila pahorjeva vlada oziroma t.i. levi trojček še vedno bolj priljubljen od SDS, kar pa zadnje čase mislim, da ne velja več... Morda so nekateri celo stisnili za zobe in glasovali "za" navkljub Pahorju, Golobiču in trenutni vladi.
Seveda me pa sploh ne bo presenetilo, če bo vlada rezultat izrabila za legitimizacijo čisto drugih stvari. Samo zato, ker je referendum šel v to smer, še ne pomeni, da je vlada sedaj kaj bolj priljbuljena ali pa celo učinkovita.
Ljudje, katerih so najbolj tiče in jim je najbližje, so večinoma glasovali za, pa naj sedaj to vsi obračajo kakor želijo.
To ni čisto res. Ptuj s svojo Hotizo je ravno tako žarišče težave, pri odločanju pa so se odločili diametralno nasprotno. Je pa res, da se je govorilo samo o morju in Plovaniji, na Snežnik, Gorjance in Muro pa se je kar nekako pozabljalo.
no skoraj nam je uspelo
Skoraj ni še nikoli zajca ujel.
Anyway, upam da bo sedaj čez dan ali dva končno mir s to neumnostjo in se bo vlada posvetila resničnim problemom.
+1 in amen.
Ramon dekers ::
zakaj so potem ljudje kot so Bučar, Boris Pahor in podobni proti sporazumu?pa dajte no saj niso zabiti. Sigurno vedo več o zakulisju kot raja.
Poldi112 ::
no bom čisto enostavno razložil: za so glasovali tisti ki so na volitvah 2008 glasovali za sedanjo vlado. lahko da niso več tako zagnani ker se smešijo vsak dan ampak na tiho pa še vedno simpatizirajo z njimi, predvsem pa ne bodo nikoli podprli nečesa kar podpira naša desnica.
Ok, tisti ki so glasovali za sedanjo vlado so glasovali za. V čem se potem razlikujejo od tistih, ki so glasovali za opozicijo in so danes glasovali proti?
In kaj sploh podpira naša desnica? Nerešeno stanje, da se bodo lahko vsake 4 leta nastavljali kameram pri Jorasu?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
tsh2 ::
Ok, tisti ki so glasovali za sedanjo vlado so glasovali za. V čem se potem razlikujejo od tistih, ki so glasovali za opozicijo in so danes glasovali proti?
hotel sem povedati, da ima levica pri nas že od nekdaj premoč na volitvah, ker so ljudje levo usmerjeni. desnica zelo redko sploh zmaga kakšne volitve. se mi zdi da desnica še nikoli ni dobila več kot 50%, medtem ko levica zlahka dobi 70%.
matej_jack ::
Žiga Dolhar, oz. kak drug zagovornih sporazuma, mene samo še zanima, zakaj smo sploh zahtevali teritorialni stik z odprtim morjem, če pa po vaše ni nobene razlike, če ga imamo ali ne - nimamo nobenih stroškov in omejitev zaradi "služnostne poti", v bistvu torej ostane vse enako, tudi če nimamo teritorialnega stika z odprtim morjem.
jype ::
O kakšni desnici govoriš? Saj je (še vedno) nimamo!
matej_jack> Žiga Dolhar, oz. kak drug zagovornih sporazuma, mene samo še zanima, zakaj smo sploh zahtevali teritorialni stik z odprtim morjem, če pa po vaše ni nobene razlike, če ga imamo ali ne - nimamo nobenih stroškov in omejitev zaradi "služnostne poti", v bistvu torej ostane vse enako, tudi če nimamo teritorialnega stika z odprtim morjem.
Ker smatramo, da nam teritorialni stik z odprtim morjem na podlagi zgodovinskih dejstev (meje med republikama znotraj SFRJ) pripada. Hrvatje pa recimo pravijo, da je tisto morje njihovo in da ga ne dajo (in se celo sklicujejo na UNCLOS in težijo, da se povsem po nepotrebnem vsajamo s tem teritorialnim stikom, ker nas itak oni ne smejo ovirat pri prosti plovbi).
matej_jack> Žiga Dolhar, oz. kak drug zagovornih sporazuma, mene samo še zanima, zakaj smo sploh zahtevali teritorialni stik z odprtim morjem, če pa po vaše ni nobene razlike, če ga imamo ali ne - nimamo nobenih stroškov in omejitev zaradi "služnostne poti", v bistvu torej ostane vse enako, tudi če nimamo teritorialnega stika z odprtim morjem.
Ker smatramo, da nam teritorialni stik z odprtim morjem na podlagi zgodovinskih dejstev (meje med republikama znotraj SFRJ) pripada. Hrvatje pa recimo pravijo, da je tisto morje njihovo in da ga ne dajo (in se celo sklicujejo na UNCLOS in težijo, da se povsem po nepotrebnem vsajamo s tem teritorialnim stikom, ker nas itak oni ne smejo ovirat pri prosti plovbi).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Wox ::
hotel sem povedati, da ima levica pri nas že od nekdaj premoč na volitvah, ker so ljudje levo usmerjeni. desnica zelo redko sploh zmaga kakšne volitve. se mi zdi da desnica še nikoli ni dobila več kot 50%, medtem ko levica zlahka dobi 70%.
Se mi zdi, da leve stranke še ni bilo v slovenskem parlamentu. V parlamentu kolobarijo levo in desno sredinske stranke, ki imajo precej podobne programe, a isti cilj. Vladati.
Commodore 64
BlueRunner ::
ker so ljudje levo usmerjeni.
Če pomisliš, da je levica pri nas levica bolj po besedah, kot pa po dejanjih, potem je to zelo pogumna izjava.
Realnost je, da je brezpogojnih podpornikov ene ali druge ideološke strani toliko, kolikor jih pač je. Odločajo pa sicer ideološko neobremenjeni na podlagi tega kar je v danem trenutku na mizi. Teh pa je IMHO več kot pa vseh brezpogojnih podpornikov skupaj. Več kot je ekstremnega obkladanja, slabša je udeležba teh na volitvah in referendumih. Bolj, kot je ena stran ekstremistična, manj ima šans za zmago.
IMHO je bila čisto realna možnost, da glas "proti" prevlada, če se ne bi pojavili ljudje, ki opletajo z okupacijami in podobnimi izrazi. Mislim, da takšne pojave zmerno sredino preprosto odbijajo. Ampak no ja... sedaj smo, kjer smo. Počakajmo samo še do uradnih rezultatov, da bomo videli kje točno smo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
imallears ::
NIKJER v medijih ni bilo ničesar niti blizu temu kar je napisal g. Žiga Dolhar (pa ne nisem fan sam zarad tistga posta ... pač forums lurker (fan marsikaterega tu in tam, ampak ne brezpogojni)). Pa ne samo kar se tiče argumentov, Opozicija si ni privoščila niti normalnega načina sporočanja svojih (kvazi)argumentov, še več, stavila je na neumnost volivcev in na poceni demagogijo.
Ramon dekers ::
BlueRunner je izjavil:
ker so ljudje levo usmerjeni.
Če pomisliš, da je levica pri nas levica bolj po besedah, kot pa po dejanjih, potem je to zelo pogumna izjava.
Realnost je, da je brezpogojnih podpornikov ene ali druge ideološke strani toliko, kolikor jih pač je. Odločajo pa sicer ideološko neobremenjeni na podlagi tega kar je v danem trenutku na mizi. Teh pa je IMHO več kot pa vseh brezpogojnih podpornikov skupaj.
raja?ki se je da z dobro reklamo prepričati da skoči v jamo, se ti zdi kot ideološko neobremenjena in odloča na podlagi tega kar je na mizi?get real
sicer pa nevem kako da se ljudje ne zavedjo/te da se zgodovina ponavlja?kdaj, ampak res kdaj pa je SLOVENIJA sploh kaj pridobila?resno?dajte mi nek primer?če imamo dejanski dostop do morja, kje je potem smisel referenduma in jajcanja okoli tega?potem so vsi ti sporazumi samo flavzule če imamo "dostop"?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
Ciklamen ::
Baj d vej, mislim da še moram povedat, da je razlog zakaj je ta sporazum sedaj tako aktualen in kot nekateri pravijo "da se naši vladi mudi" predvsem potisk velikih držav članic in ZDA. Jaz cenim g. Pahorja in njegovo stranko, vendar nisem prepričan, da ima na svoji strani prave stranke...Golobiča in Kresalke nimam preveč rad, saj se mi zdi da uživata slavo ob dosežkih drugih...
Tako kot sem pa rekel, da za tem sporazumom stoji tudi marsikatera država (mislim na predvsem ZDA), in hrvati si lahko privoščijo da jim oddajo kak otok v zameno za dober izid na arbitru :)
Tako kot sem pa rekel, da za tem sporazumom stoji tudi marsikatera država (mislim na predvsem ZDA), in hrvati si lahko privoščijo da jim oddajo kak otok v zameno za dober izid na arbitru :)
- End of the Post ->
Wox ::
Moris, ljudi ni dobro, še manj pa pametno podcenjevati. Te okvire smo prerasli. Rezultat referenduma kaže, da gre zadeva v pravo smer.
Commodore 64
BlueRunner ::
ki se je da z dobro reklamo prepričati da skoči v jamo, se ti zdi kot ideološko neobremenjena in odloča na podlagi tega kar je na mizi?
Kakšno jamo? Aja... če ima nekdo drugo stališče, je to avtomatično skok v jamo.
Sicer pa, če se oseba ne odloča na podlagi podpore partizanom ali domobrancem, potem je to za slovenske razmere popolnoma neobremenjena in kristalno čista duša. Verjel ali ne, takšnih je pri nas verjetno večina.
get real
I'm as real as it gets. Že nekaj ljudi pred menoj je razmišljalo o tej tihi večini, marsikdo je potegnil ven ta zaključek s katerim se strinjam. Na koncu itak zmaga boljša prezentacija, to je pač IMHO žalostno dejstvo političnega sistema imenovanega "demokracija". Če pa nekdo ni sposoben predstaviti argumentov brez odvečnih izrazov, ki sicer sodijo v spekter političnih ekstremistov (ki so vedno na obrobju), pa se mu pač zgodi, kar se je zgodilo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
Ramon dekers ::
Moris, ljudi ni dobro, še manj pa pametno podcenjevati. Te okvire smo prerasli. Rezultat referenduma kaže, da gre zadeva v pravo smer.
človeka, ki v življenju ni prebral niti ene strokovne literature, ne morem tretirati kot intelektualnega(in takih je v Sloveniji še pa še). kdo ste to vi? ti in ostala raja?tvoja družina? o kakšnih okvirih govoriš?da gre zadeva v pravo smer lahko reče tudi pastir svojim ovcam, pa čeprav gredo v prepad!
BALAST ::
strokovne literature, intelektualnega, kdo ste to vi, pravo smer, pastir, ovcam, prepad...
Vse to kaže na očitno past, ki jo plete pastir.
On si edino hoče zagotoviti pečeno jagnjetino na hrvaškem morju.
Vse to kaže na očitno past, ki jo plete pastir.
On si edino hoče zagotoviti pečeno jagnjetino na hrvaškem morju.
Ramon dekers ::
BlueRunner je izjavil:
ki se je da z dobro reklamo prepričati da skoči v jamo, se ti zdi kot ideološko neobremenjena in odloča na podlagi tega kar je na mizi?
Kakšno jamo? Aja... če ima nekdo drugo stališče, je to avtomatično skok v jamo.
Sicer pa, če se oseba ne odloča na podlagi podpore partizanom ali domobrancem, potem je to za slovenske razmere popolnoma neobremenjena in kristalno čista duša. Verjel ali ne, takšnih je pri nas verjetno večina.
get real
I'm as real as it gets. Že nekaj ljudi pred menoj je razmišljalo o tej tihi večini, marsikdo je potegnil ven ta zaključek s katerim se strinjam. Na koncu itak zmaga boljša prezentacija, to je pač IMHO žalostno dejstvo političnega sistema imenovanega "demokracija". Če pa nekdo ni sposoben predstaviti argumentov brez odvečnih izrazov, ki sicer sodijo v spekter političnih ekstremistov (ki so vedno na obrobju), pa se mu pač zgodi, kar se je zgodilo.
mogoče so pa bili predstavljeni samo v obliki, ki jih raja ni dojela?
pa kje ti vidiš partizane in domobrance, pa meni se fučka za partizane pa domobrance, mogoče tudi večini. na podlagi zgodovine sklepam oziroma trdim da bo Slovenija tako kot je v vsej svoji zgodvini spet zgubila!je bilo kdaj kako drugače?
strokovne literature, intelektualnega, kdo ste to vi, pravo smer, pastir, ovcam, prepad...
Vse to kaže na očitno past, ki jo plete pastir.
On si edino hoče zagotoviti pečeno jagnjetino na hrvaškem morju.
ja tako kot so si pastirji pobrali/razdelili karantanijo:)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
djordjevic ::
Leta 1991 smo zabeležili pomembno zmago, ki je bila (po mnenju večine zahoda) nemogoča. Moč argumentov dela čudeže. Kaj, ko bi še enkrat (za spremembo) šli v (pravno) bitko pokončnih glav?
No grave is deep enough to keep us in chains.
Okapi ::
ker sicer to pomeni, da bo levica malo bolj popularna pri nas, ko bomo pridobili morje s tem sporazumom.Kaj pa misliš, to je Kučan vse natančno preračunal. Čez dve leti, dva meseca pred parlamentarnimi volitvami, bodo arbitri razsodili, nam dali izhod do odprtega morja in levica bo po zaslugi tega dobila 4 more years, JJ pa bo še naprej razlagal o zaroti udbomafije. Nikar se ne slepite, nič ni prepuščeno naključju.
O.
Ramon dekers ::
djordjevic je izjavil:
Leta 1991 smo zabeležili pomembno zmago, ki je bila (po mnenju večine zahoda) nemogoča. Moč argumentov dela čudeže. Kaj, ko bi še enkrat (za spremembo) šli v (pravno) bitko pokončnih glav?
zmago za koga?denar gre sedaj namesto v beograd, v bruselj, grčijo, trojčku in ostalim ki podpirajo trojček. in to je zmaga nad kom?
Wox ::
Ramon dekers je izjavil:
pa kje ti vidiš partizane in domobrance, pa meni se fučka za partizane pa domobrance, mogoče tudi večini. na podlagi zgodovine sklepam oziroma trdim da bo Slovenija tako kot je v vsej svoji zgodvini spet zgubila!je bilo kdaj kako drugače?
Z arbitražo bo Slovenija nekaj ozemlja izgubila in nekaj ozemlja bo izgubila Hrvaška. Zmagovalca ne bo. Tako se reši spor na civiliziran način. Ne pozabi, ozemlje za katerega trdimo, da je naše, pravi Hrvaška da je njihovo. Pa ne pozabi, da je Slovenija leta 1991 izbojevala veliko zmago. Tega ne gre podcenjevati.
Commodore 64
imallears ::
@Moris: Primerjaš jabolka in hruške, pa te naj imamo za "intelektualnega"?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: imallears ()
BlueRunner ::
pa kje ti vidiš partizane in domobrance,
Kakšna je v Sloveniji bistvena razlika med t.i. "levimi" in t.i. "desnimi" strankami. Samo vrstni red v katerem naštejejo zločine 1941 - 1991. Programsko imajo stranke neke razlike, ki po prevzemu oblasti zbledijo v nek mišmaš ukrepov in potez, ki nimajo zveze z dejanskim programom ampak pretežno z odstranjevanjem "njihovih" in nastavljanjem "naših".
Zato je izjava o levih strankah in večini levičarjev v Sloveniji zelo pogumna izjava. Še posebej v luči tega, da prave levice nimamo, bistvena ločnica pa je ravno ideološka partizan-domobranec.
pa meni se fučka za partizane pa domobrance, mogoče tudi večini.
Hm. V svoji intelektualnosti si spregledal, da sem napisal, da večino ta ideološka delitev, ki je po dejanjih edina delitev med t.i. levimi in t.i. desnimi strankami v Sloveniji, dejansko ne briga. Tudi ti si takšen. Lepo. Še lepše bi bilo, če bi razumel kaj pišem.
Če t.i. desnici ne bi zgodila zgodba z Bučarjem in mešanje koroškega plebiscita v to zgodbo (ravno potem, ko slovenska manjšina dobi gratis zaušnico, ki jim jo je podaril JJ), potem bi IMHO na referendumu verjetno še celo uspela. Neodvisno od argumentov. Pač po logiki, da jludje vzamejo, kar je ponujenega in praviloma kaznujejo tiste, ki zgodbo vnašajo preveč ekstremnih stališč in izjav.
Na koncu pa se človek res vpraša kaj bo, če se ne moremo dogovoriti med seboj niti tega kje bi želeli imeti mejo in kako bomo to željo uresničili.
barakus ::
Mah, če povzamem občutja z ulice (vzorec ~20 ljudi) tu na obali kot jih jaz doživljam, so predvsem siti vsega skupaj. Še največ škode je s tem, ko problem ni rešen in politikom ne zaupamo več, da bo to kdaj rešeno, niti enemu, zato se zdi to, da tretji razsodi še najboljša rešitev, pa ne glede na izid.
Tako, da vsi tisti, ki se toliko kurijo nad tem kako bi morali biti proti, ker bomo zgubili se samo nasmehnemo ker 1) v praksi itak ničesar nimamo in 2) važno da se stvar reši itak slabše kot zdaj ne more bit, povrhu pa sporazum sploh ne zgleda slab.
V praksi skoraj nihče ne razume v celoti v kaj se spuščamo z arbitražo, vse kar ve je pa, da problem rešen bo.
Zato bi rekel, da je podpora za sporazumu nezaupnica naši politiki.
Drugače pa od tistih, ki jih poznam so proti v veliki večini predvsem bili upokojenci (predvsem so čustveno pojasnjevali da "Hrvatom ne bomo popuščali!") :).
Taka so moja opažanja, res pa, da imam rahlo majhen vzorec.
Tako, da vsi tisti, ki se toliko kurijo nad tem kako bi morali biti proti, ker bomo zgubili se samo nasmehnemo ker 1) v praksi itak ničesar nimamo in 2) važno da se stvar reši itak slabše kot zdaj ne more bit, povrhu pa sporazum sploh ne zgleda slab.
V praksi skoraj nihče ne razume v celoti v kaj se spuščamo z arbitražo, vse kar ve je pa, da problem rešen bo.
Zato bi rekel, da je podpora za sporazumu nezaupnica naši politiki.
Drugače pa od tistih, ki jih poznam so proti v veliki večini predvsem bili upokojenci (predvsem so čustveno pojasnjevali da "Hrvatom ne bomo popuščali!") :).
Taka so moja opažanja, res pa, da imam rahlo majhen vzorec.
Mipe ::
Žalostno pa je, da drugi zdrah še zdaleč nimajo dosti in vztrajajo pri nereševanju problema. Alternative arbitraži ni!
USS Liberty ::
>>>>>>>>>>>>>>ts2, potem pa primerjaš Janšev govor izpred parih let, ko so isto imeli ta sporazum Drnovšek - Račan tako hudo zavračal ta sporazum da se je kadilo iz njega.
Če si to prebral v kakšni od Miheljakovih kolumn, še ne pomeni da je to res….
Če je JJ tako srdito zavračal sporazum Drnovšek- Račan, le kako je potem možno, da je bil ta sporazum sprejet v DZ tudi s pomočjo glasov takratne opozicijske SDS vključno z JJ…
>>>>>>>>>>>>>>Men je res zanimiv procent "ZA" na primorskem. Ljudje, katerih so najbolj tiče in jim je najbližje, so večinoma glasovali za, pa naj sedaj to vsi obračajo kakor želijo.
Treba je malo podrobneje pogledati, kako je glasovala Primorska in kako je glasovala "Primorska". Tam na Primorskem(Ajdovščina, Tolmin, Ilirska Bistrica..) kjer slovenskim levičarjem še ni uspelo očistiti Slovence in načrtno spremeniti etnično strukturo prebivalstva ter Slovence nadomestiti z "Jugosloveni" iz bratskih republik, je bila večina proti.
Če si to prebral v kakšni od Miheljakovih kolumn, še ne pomeni da je to res….
Če je JJ tako srdito zavračal sporazum Drnovšek- Račan, le kako je potem možno, da je bil ta sporazum sprejet v DZ tudi s pomočjo glasov takratne opozicijske SDS vključno z JJ…
>>>>>>>>>>>>>>Men je res zanimiv procent "ZA" na primorskem. Ljudje, katerih so najbolj tiče in jim je najbližje, so večinoma glasovali za, pa naj sedaj to vsi obračajo kakor želijo.
Treba je malo podrobneje pogledati, kako je glasovala Primorska in kako je glasovala "Primorska". Tam na Primorskem(Ajdovščina, Tolmin, Ilirska Bistrica..) kjer slovenskim levičarjem še ni uspelo očistiti Slovence in načrtno spremeniti etnično strukturo prebivalstva ter Slovence nadomestiti z "Jugosloveni" iz bratskih republik, je bila večina proti.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
Zgodovina sprememb…
- spremenil: USS Liberty ()
BlueRunner ::
Ja seveda. Zunanji sovražnik je vsega kriv. Najbolje, da greš takoj na Primorsko in vsem primorcem pojasniš, da jih več kot pol ne more biti slovencev, ker bi to pokvarilo tvojo logiko.
poweroff ::
Tsh2: stvar je v tem, da Pahor razen zunanjepolitičnih dosežkov (ali pa "dosežkov", stvar interpretacije) nima kaj velikega za pokazati. In če bi Janša uspel ta njegov dosežek zminirati, ne bi imel Pahor česa pokazati.
Tako pa se bo Pahor zapisal v zgodovino kot politik, ki je rešil (ali "rešil", spet stvar interpretacije) eno zelo veliko težavo Slovenije in ki je v bistvu zaključil osamosvojitev (dokončno osamosvojil oz. zamejil).
Jaz osebno mislim, da bo na koncu arbitraža uspela - Hrvatje bodo dobili nekaj in se pri svoji javnosti prikazali kot zmagovalci, pa tudi Slovenci bomo dobili nekaj in se pokazali kot zmagovalci.
Na koncu bo javno mnenje v Sloveniji tako: Slovenci smo v dani situaciji iztržili veliko, celo več, kot bi lahko, za to pa je zaslužen Pahor. In Pahor bo ostal predsednik nadaljnjih 200 let - še po smrti.
Zdaj lahko razumeš težavo Janše - kanibaliziral je desnico, tako da na desni razen SDS ni ostalo praktično nič. Pahorju je uspel veliki met, Janša pa tega ni uspel preprečiti. In poleg tega levica daje vtis demokratične heterogenosti - v stilu, na levici nas je veliko, izbira je pestra. Saj se tudi med sabo grizemo. Ampak ko gre zares (oz. imajo skupen interes), znajo stopit skupaj - bolj kot desnica, ki se je uspela le poenotit, oz. utopiti v eno samo stranko.
To je glavna bolečina Janeza Janše.
Tako pa se bo Pahor zapisal v zgodovino kot politik, ki je rešil (ali "rešil", spet stvar interpretacije) eno zelo veliko težavo Slovenije in ki je v bistvu zaključil osamosvojitev (dokončno osamosvojil oz. zamejil).
Jaz osebno mislim, da bo na koncu arbitraža uspela - Hrvatje bodo dobili nekaj in se pri svoji javnosti prikazali kot zmagovalci, pa tudi Slovenci bomo dobili nekaj in se pokazali kot zmagovalci.
Na koncu bo javno mnenje v Sloveniji tako: Slovenci smo v dani situaciji iztržili veliko, celo več, kot bi lahko, za to pa je zaslužen Pahor. In Pahor bo ostal predsednik nadaljnjih 200 let - še po smrti.
Zdaj lahko razumeš težavo Janše - kanibaliziral je desnico, tako da na desni razen SDS ni ostalo praktično nič. Pahorju je uspel veliki met, Janša pa tega ni uspel preprečiti. In poleg tega levica daje vtis demokratične heterogenosti - v stilu, na levici nas je veliko, izbira je pestra. Saj se tudi med sabo grizemo. Ampak ko gre zares (oz. imajo skupen interes), znajo stopit skupaj - bolj kot desnica, ki se je uspela le poenotit, oz. utopiti v eno samo stranko.
To je glavna bolečina Janeza Janše.
sudo poweroff
ahac ::
USS Nimitz:
To, da se nekateri hočejo kregat in namerno zavlačevat pri rešitvi problema, je tisto pa pravo balkansko obnašanje. Če so to pravi Slovenci... potem tud mi nimamo kaj delat v Evropi.
To, da se nekateri hočejo kregat in namerno zavlačevat pri rešitvi problema, je tisto pa pravo balkansko obnašanje. Če so to pravi Slovenci... potem tud mi nimamo kaj delat v Evropi.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
USS Liberty ::
>>>>>>>>>To je glavna bolečina Janeza Janše.
Sej ti in podobni ste glasovali ZA izključno zato, da bi Janši prizadejali "bolečino", ne pa za to, ker bi bilo to pozitivno za Slovenijo. Janša je vaša obsesija in bolečina. Tudi danes lahko na forumih človek prebere zelo malo argumentov s strani zagovornikov arbitraže, zakaj je arbitraža dobra. Beremo lahko ene te iste floskule levakov, ki ste vsi po vrsti obsedeni z janšo. Večina postov levičarjev na forumih je nakako v tem slogu "janša je pogorel"... "važno da je janša izgubil".
Janša ni nič pogorel, on je samo politik, ki bo ekrat šel v penzijo, na naslednjih volitvah pa bo dobil 25-30%, kot bi jih dobil tudi, če bi bil rezultat včerjašnjega referenduma 51% proti. Edina, ki je pogorela je Slovenija, ki bo na tej arbitraži doživela totalen fijasko.
>>>>>>>>>>Na koncu bo javno mnenje v Sloveniji tako: Slovenci smo v dani situaciji iztržili veliko, celo več, kot bi lahko, za to pa je zaslužen Pahor. In Pahor bo ostal predsednik nadaljnjih 200 let - še po smrti.
Ojej, Pahor 200 let.... to se ne bo zgodilo niti v sanjah. Čez 5 ali več let, ko bo Slovenija doživela fijasko na arbitraži, bo Pahor že politična zgodovina. S posledicami arbitražnega poraza se bo ukvarjal čisto nek drug premier. Če Pahor ne bo izgubil naslednjih volitev, ga bo pa vrhovni štab v Murglah zamenjal s kakšnim Jankovićem ali kom drugim, ki bo vodil levo opcijo....
Sej ti in podobni ste glasovali ZA izključno zato, da bi Janši prizadejali "bolečino", ne pa za to, ker bi bilo to pozitivno za Slovenijo. Janša je vaša obsesija in bolečina. Tudi danes lahko na forumih človek prebere zelo malo argumentov s strani zagovornikov arbitraže, zakaj je arbitraža dobra. Beremo lahko ene te iste floskule levakov, ki ste vsi po vrsti obsedeni z janšo. Večina postov levičarjev na forumih je nakako v tem slogu "janša je pogorel"... "važno da je janša izgubil".
Janša ni nič pogorel, on je samo politik, ki bo ekrat šel v penzijo, na naslednjih volitvah pa bo dobil 25-30%, kot bi jih dobil tudi, če bi bil rezultat včerjašnjega referenduma 51% proti. Edina, ki je pogorela je Slovenija, ki bo na tej arbitraži doživela totalen fijasko.
>>>>>>>>>>Na koncu bo javno mnenje v Sloveniji tako: Slovenci smo v dani situaciji iztržili veliko, celo več, kot bi lahko, za to pa je zaslužen Pahor. In Pahor bo ostal predsednik nadaljnjih 200 let - še po smrti.
Ojej, Pahor 200 let.... to se ne bo zgodilo niti v sanjah. Čez 5 ali več let, ko bo Slovenija doživela fijasko na arbitraži, bo Pahor že politična zgodovina. S posledicami arbitražnega poraza se bo ukvarjal čisto nek drug premier. Če Pahor ne bo izgubil naslednjih volitev, ga bo pa vrhovni štab v Murglah zamenjal s kakšnim Jankovićem ali kom drugim, ki bo vodil levo opcijo....
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Izzid arbitraže ter izbira arbitraOddelek: Problemi človeštva | 7378 (6592) | mojsterleo |
| » | Ustavno sodišče, politika in meja s HrvaškoOddelek: Problemi človeštva | 1553 (1435) | mojsterleo |
| » | Osimski sporazum (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 12699 (10897) | jype |
| » | Rehnov predlog o SLO-HR arbitraži (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6888 (5223) | Karaya 52 |