Minimalna plača

Mato989 je 9. okt 2020 ob 13:22 izjavil:

chort je 9. okt 2020 ob 13:16 izjavil:

GregiB je 9. okt 2020 ob 11:32 izjavil:

chort je 9. okt 2020 ob 11:10 izjavil:

Kot jaz razumem bo torej ta manever (dvig minimalne plače) dejansko prisilil drugi del enačbe (delodajalce) da dvignejo benefit na drug način, ker ne bodo mogli več konkurirati predvsem na osnovi stroška? Na te, na osnovi nizke cene delovne sile temelječe dejavnosti, se namreč nanaša minimalna plača. Ali je morda moja logika zgrešena? O tem, da se bodo poslovni modeli morali prilagoditi, se seveda strinjava, le da jaz mislim, da je to dejansko dobro.

No, ne vem, ali je tvoja logika zgrešena ali ne. Problem, ki ga jaz vidim je ta, da bodo investitorji, oz. gospodarstveniki, ki imajo posle v Sloveniji na, kot praviš, osnovi stroška, začeli prej ali slej razmišljati o odhodu. Tako tuji, kot tudi domači, ne vem, razvoj pustiš doma, proizvodnjo seliš.

Ne vem... gledam s stališča ekonomske racionalnosti. Kaj se je v slovenskem gospodarstvu tako bistveno spremenilo, ki navkjub izredno nizki letni inflaciji v zadnjih 20 latih opravičuje skokovite dvige minimalne plače v letih 2010 (23%), 2018 (4,7%), 2019 (5,2%) in 2020 (6,1%) (ter seveda 2021, v kolikor se bo sledilo sprejetemu zakonu). Če se bo dejansko minimalna plača dvignila za 100€ bruto, bo to pomenilo 30% rast od 2018, praktično nični inflaciji navkljub. Tu pa je še seveda lansko leto sprejeti nov način obračunavanja, ki vse dodatke vrže nad obračun minimalne plače, kar seveda pomeni, da načeloma v Sloveniji ni nikogar, ki bi dejansko prejemal minimalno plačo, če le ni bil npr. cel mesec odsoten z dela.
In kaj se je v gospodarstvu premaknilo v tem času, da bi to opravičilo? Ti jaz povem? Delež ljudi z minimalno plačo je poskočil...

Mene pa vsakič znova preseneti zgroženost gospodarstvenikov (kao uspešnih, Boscarol, Akrapovič, in celotne GZS) nad dvigom minimalne plače. Zame osebno je to intelektualna žalitev, saj njihova reakcija implicira, da znaten del njihovih zaposlenih dela za to minimalno plačo, česar od nekih resnih podjetij res ne bi pričakoval. Minimalna plača je po definiciji rezervirana za del zaposlenih, ki najmanj prinaša k poslovnemu procesu, ki je res enostavno zamenljiv. Jih je res toliko? In če jih je res toliko, ali ni morda zgrešen že njihov podjetniški pristop, ki temelji na izkoriščanju slabo plačanih delavcev? Zame ni uspešno podjetje, ki se trudi maksimirati dobiček na račun podplačane delovne sile, ampak podjetje, ki s svojimi zaposlenimi ravna spoštljivo in njihovo delo tudi primerno nagradi, saj jih očitno potrebuje - sicer jih ne bi zaposlovalo in plačevalo.

Po drugi strani, kako torej lahko funkcionira zahodna evropa, ki ima de-facto višje plače? Po mojih (sicer osebnih in kot takih za ostale anekdotičnih) izkušnjah, definitivno ne zaradi večje produktivnosti. Prav tako ne zaradi večje izobraženosti, saj smo Slovenci zelo (praktično pre-) dobro izobraženi. Vidim pa v zahodni evropi predvsem drugačno kulturo vodenja in večjo razvojno naravnanost namesto udinjanja in lon poslov.

Mislim, da je institut minimalne plače dobra in nujno potrebna stvar, če želimo zajeziti beg možganov in s tem povezano razslojevanje evrope.

O dodatkih pa - že njihovo ime pove, da so to dodatki - za malico, prevoz, ki niso vezani na višino plače in se ne štejejo v plačno osnovo, zato je tudi prav, da se ne štejejo v minimalno plačo. Trenutno stanje je anomalija.

Ti bom jaz razlozil kje je tezava... V tem da je razmak med minimalno placo in neko kvazi ok placo prenizek in vedno ko se minimalc dvigne se destimulira vsakega ki je nad minimalcem za par 10 ali 100 evrov neto...

Predstavljaj si nekaj. Zaposlijo te na delovnem mestu trgovskega poslovodje, placo ti dajo 1.200 bruto, minimalec je pa 850 bruto... Pa reces ok, je nekaj vec, pol je naenkrat minimalec 940 bruto, ti mas pa se skoz 1.200 bruto ker tebi noben ne bo dvignil, pol pa naenkrat 1.050 bruto kaj potegne za sabo to? Da se ti za tvoje delo vedno bolj jebe ker reces da dobis itak skoraj isto kot en ki samo na gumb prtiska na cncju...

In pri teh placah noben ne pride in ti rece veste ker pa je sel minimalc gor bomo pa se vam dvignili za 7.38%
In tu zgubljamo ogromno produktivnosti na srednjem kadru ki se mu vsako leto bolj jebe

KV srednisti bodo odhajal v AT kjer za enak bruto dobijo 2-300e visji neto + 13/14 placa. Tu pa prihajal siptarji na minimalcu prisesanih na csd po socijalne ugodnosti.

Valvoline: v Kranju jih je že 5000+....

Pa ne samo to, potem pripelje še nosečo babo + 3-4 komade.

chort je 9. okt 2020 ob 13:39 izjavil:

Mato989 je 9. okt 2020 ob 13:22 izjavil:

Ti bom jaz razlozil kje je tezava... V tem da je razmak med minimalno placo in neko kvazi ok placo prenizek in vedno ko se minimalc dvigne se destimulira vsakega ki je nad minimalcem za par 10 ali 100 evrov neto...

Predstavljaj si nekaj. Zaposlijo te na delovnem mestu trgovskega poslovodje, placo ti dajo 1.200 bruto, minimalec je pa 850 bruto... Pa reces ok, je nekaj vec, pol je naenkrat minimalec 940 bruto, ti mas pa se skoz 1.200 bruto ker tebi noben ne bo dvignil, pol pa naenkrat 1.050 bruto kaj potegne za sabo to? Da se ti za tvoje delo vedno bolj jebe ker reces da dobis itak skoraj isto kot en ki samo na gumb prtiska na cncju...

In pri teh placah noben ne pride in ti rece veste ker pa je sel minimalc gor bomo pa se vam dvignili za 7.38%
In tu zgubljamo ogromno produktivnosti na srednjem kadru ki se mu vsako leto bolj jebe

Višjo plačo moraš utemeljeno zahtevat - če ti je ne dajo, lahko greš drugam, delodajalcu pa ostane ukvarjanje z iskanjem novega poslovodje, novo uvajanje, nov postopek učenja z vsemi zajebi ki sledijo, morebitna zamenjava, ker je novi neprimeren itd. Višja plača za srednji kader zgleda ob temu bistveno cenejša opcija in vsak racionalen delodajalec bo to razumel, za neracionalne pa itak nočeš delat.

Ni rešitev tiščanje drugih v tla, samo zato, da se počutiš bolje s svojo še vedno mizerno plačo.

Saj to je glih to utemeljeno zahtevat za vecine delodajalcev nikoli ne bo zato pa je kader skoz slabsi in nov kader je ze tak da ne mors ga vec tak slabo placat kot oni slabo delajo ampak folku se ni kapnilo.

Delodajalci bodo prej crknili preden skapirajo da je treba ponudit vec kot 1.250 bruro za delovna mesta kjer pricakujejo dvojno delo napram minimalcu

Mato989 je 9. okt 2020 ob 14:11 izjavil:

Saj to je glih to utemeljeno zahtevat za vecine delodajalcev nikoli ne bo zato pa je kader skoz slabsi in nov kader je ze tak da ne mors ga vec tak slabo placat kot oni slabo delajo ampak folku se ni kapnilo.

Delodajalci bodo prej crknili preden skapirajo da je treba ponudit vec kot 1.250 bruro za delovna mesta kjer pricakujejo dvojno delo napram minimalcu

Zato pa naj taki delodajalci crknejo, ker niso vredni, da obstajajo - mislijo, da so delavci tam zaradi njih, in ne oni zaradi delavcev. Še enkrat, če delodajalec ne bi potreboval delavca, ga ne bi imel zaposlenega. Sej bo, še malo pa boš socialist ;)

Valvoline je 9. okt 2020 ob 14:02 izjavil:

Najcenejse za delodajalca je zaposlit uvozenega suznja za 3-4e/ura neto, uradno minimalc, ostalo pod mizo. Za drzavo in davkoplacevalce pa prst v anus, najcenejse za delodajalca je v bistvu najdrazje za druzbo. Ker drzava tega omogoca in na veliko podpira, bo vedno vec tega, to je samo zacetek.

Samo za delodajalca s tako nizko dodano vrednostjo, da je z vidika družbe povsem vseeno, če obstaja ali ne. Takšne prakse je potrebno sankcionirat, zakonodaja za to že obstaja, lahko se jo pa počasi neha izigravat oz se izigravanje kaznuje. Tudi ti boš kmalu socialist :P

chort je 9. okt 2020 ob 14:48 izjavil:

Mato989 je 9. okt 2020 ob 14:11 izjavil:

Saj to je glih to utemeljeno zahtevat za vecine delodajalcev nikoli ne bo zato pa je kader skoz slabsi in nov kader je ze tak da ne mors ga vec tak slabo placat kot oni slabo delajo ampak folku se ni kapnilo.

Delodajalci bodo prej crknili preden skapirajo da je treba ponudit vec kot 1.250 bruro za delovna mesta kjer pricakujejo dvojno delo napram minimalcu

Zato pa naj taki delodajalci crknejo, ker niso vredni, da obstajajo - mislijo, da so delavci tam zaradi njih, in ne oni zaradi delavcev. Še enkrat, če delodajalec ne bi potreboval delavca, ga ne bi imel zaposlenega. Sej bo, še malo pa boš socialist ;)

Valvoline je 9. okt 2020 ob 14:02 izjavil:

Najcenejse za delodajalca je zaposlit uvozenega suznja za 3-4e/ura neto, uradno minimalc, ostalo pod mizo. Za drzavo in davkoplacevalce pa prst v anus, najcenejse za delodajalca je v bistvu najdrazje za druzbo. Ker drzava tega omogoca in na veliko podpira, bo vedno vec tega, to je samo zacetek.

Samo za delodajalca s tako nizko dodano vrednostjo, da je z vidika družbe povsem vseeno, če obstaja ali ne. Takšne prakse je potrebno sankcionirat, zakonodaja za to že obstaja, lahko se jo pa počasi neha izigravat oz se izigravanje kaznuje. Tudi ti boš kmalu socialist :P

Komunajzarsko natolcevanje. Poj pa dvignimo minimalc npr na 10k pa *izkoriscevalsko gamat* k ni sposobna tega izplacat takoj pod kljuc. LOL. Se bolje se vsi butnemo v JU ter JS, delal bodo itak samo siptarji in bosancki. V bistvu pa se gre za cist komunizem in cimvec pobranih davkov iz naslova izplacanih plac. Kot prvo, enak minimalc vsepovsod po sloveniji je ze v startu totalna neumnost, ker so placne razlike in gospodarsko stanje med regijami tudi vec kot 2:1.

Za moje pojme minimalna plača sploh ni slaba. Po zakonu 700EUR + malca + potni + dodatki... Men to ne deluje slabo. Pa da ne pozabim še regres... vsaj še 700EUR... kar na mesec doprinese še tam okol 60EUR...

chucki je 9. okt 2020 ob 21:01 izjavil:

Super. Jaz kot pravosodni policist v 24. plačilnem razredu, bom po novem na minimalcu. V sistemu pa zaposlen že 3,5 leta.

Policist kot policist, tebi ni važno da dobiš isto plačo, tebe boli da bodo drugi dobili isto kot ti. Patetik.

GregiB - Tebi ni jasno, da se konkurenčnost ne dviguje z prenizkimi plačami, saj ni motiviranosti zaposlenih. Za čisto enako delo dobiš pri nas pol manj, kot v A pa vseeno ne pride ves avstrijski posel k nam.

Valvoline - Prispevke ima A enake, oziroma 1% višje, obdavčitev dobička pa tudi. Ne delajte bedakov iz samih sebe. Problem je cena izdelkov, ki so jih naši sposobni pripeljati iz tujine, saj se ne znajo pogajat. Če hočeš pa višje dobičke pa pač moraš delat na lastnem razvoju izdelkov, dokler si lon izvajalec, konkuriraš vzhodni Evropi in Aziji.

https://www.seja.si/33/placni-razredi-n...

solatko je 10. okt 2020 ob 09:48 izjavil:

GregiB - Bile so znamke, znane po celem svetu, ostala je samo še Krka,

Povej eno... pred mnogimi leti sem živel v tujini, ne prav blizu Slovenije, a na razvitem evropskem trgu. Niti ena slovenska znamka ni bila znana... Pa ti povem, kako je izgledalo?

Krka, Lek... proizvajata produkte, kjer je znamka zanemarljiva. Velika večina potrošnikov zdravil in drugih medicinskih učinkovin sicer pozna izdelek, ne pa proizvajalca. Svetovno znanih farmacevtskih podjetniških blagovnih znamk je izjemno malo, večina s tradicijo (Bayer, Pfizer, Novartis, GSK), najbolj jih ponavadi poznajo delniški brokerji. Prosperirata zaradi generičnih (fake?!) izdelkov.
Gorenje... V vseh razvitih trgih je bodisi nastopal s tujo blagovno zanmko (Frigidaire, Neckermann...), ali kot izbira B (B-Ware), pri trgovcih med prvimi za ven vržt, ko je bilo treba ožati portfelj
Elan... smuči praktično neznane, razen med skakalci, kjer pa trg ni glih množičen. Spet B-Ware. So nas pa v Jugi lepo futrali s tem, kako da je Stenmark svetovna mega zvezda. Če so ga švedi še mogoče poznali, ga sosednji finci, norvežani in danci niso. So pa bile jadrnice nekaj časa med ozkimi krogi jadralcev sorazmerno popularni. Jadrilice pa bolj zaradi cene, kot znamke same.
Laško, Union... pocen pivo, ki smo ga hodili jugoviči švercat iz obmejnih krajev v A in I, 50km stran od grane jih ni bilo več.
Radenska, Donat... eksota, bolj ali manj... Našel v eni pakistanki štacuni v New Yorku.

Naprej?

solatko je 10. okt 2020 ob 09:48 izjavil:

Cene lon poslov so različne, če si dober pogajalec, lahko tudi s temi posli, odlično zaslužiš, kar vsakodnevno kažejo Avstrijci,

Avstrijci pobirajo tiste lon posle, kjer v "računico" prihajajo drugi faktorji, ponavadi bodisi logistični, bodisi politično-strateški.

solatko je 10. okt 2020 ob 09:48 izjavil:

konec debate!

OK...

spam321 je 10. okt 2020 ob 09:53 izjavil:

To si zdaj napisal kot da je delavec obsojen na delavstvo. Vsak lahk odpre firmo in postane "meneđer".

Kako naj to razumem, ne vem. Ne trdim, da nima kdorkoli možnosti, da svojo poslovno idejo uresniči in spravi na trg. Pravim le, da obstaja velik del prebivalstva, katerega znanje, sposobnosti, kompetence in v končni fazi motivacija ni na visokih, tudi ne povprečnih nivojih. Ponavadi ti ljudje čakajo, da sem jim služba (ne delo) ponudi, da dela manj zahtevna dela, nekdo drug pa poskrbi, da rezultate tega dela proda na trgu, njemu pa zagotovi hrano na taler in streho nad glavo. In za takšne je tudi treba poskrbeti oz. najti rešitev. In če je rešitev ta, da se "ne gremo hlapčevstva", alternativa pa deluje... bom najbolj vesel.

spam321 - Že dolgo se na svetu dokazuje, da je za to sposobno približno 10%-ov ljudi, cca 5%-ov pa lahko s svojimi sposobnostmi vodenja, zagotavljajo tudi delo in kruh drugim. Vsi ostali pa so več ali manj odvisni od te manjšine.
Vsak lahko odpre firmo, res je, samo vprašanje, kakšni bojo stroški zapiranja, kar se lepo kaže v osebnih in običajnih stečajih.
To je taka trditev kot tista, naj si klošerji namesto žicanja, najdejo delo, he, he, smešno, ko še za zdrave, s streho nad glavo, ni kaj dosti izbire.

Bi od tako pametnih razpravljalcev le pričakoval malo kvalitetnejšo razpravo. Te floskule obvladajo vsi svečkarji.

GregiB - Predvidevam, da si sorazmerno mlad - Iskra telefoni, centrale, Delta, merilni števci (70%-ov svetovnega trga analognih števcev), elektrooptika, magneti, Litostroj, Metalna, Adria, Kidričevo, steklarne Rogaška in Hrastnik, pohištvena industrija (redki proizvajalci masivnega pohištva v evropi), Trimo, IMP, SCT, GRADIS, IMPOL, UNIOR (neiskreča orodja za rudnike)...

Ti poznaš več ali manj potrošniški segment. Mehanotehnika - Mehanotehnike Izola, je bila med velikani didaktičnih igrač (pred LEGO-m)

https://fototekamnzs.com/2017/01/23/igr...

solatko je 10. okt 2020 ob 15:40 izjavil:

GregiB - Predvidevam, da si sorazmerno mlad - Iskra telefoni, centrale, Delta, merilni števci (70%-ov svetovnega trga analognih števcev), elektrooptika, magneti, Litostroj, Metalna, Adria, Kidričevo, steklarne Rogaška in Hrastnik, pohištvena industrija (redki proizvajalci masivnega pohištva v evropi), Trimo, IMP, SCT, GRADIS, IMPOL, UNIOR (neiskreča orodja za rudnike).../

No, mladost je relativna, bi rekel, da glih nisem... sem pa bil ogromno v tujini, na oko četrt živlenja, v razvotem svetu... Se strinjam, kar se tiče blagovnih znamk sem mislil na potrošniški segment, none the less pa so podjetja, ki jih omenjaš, jadrala predvsem na krilih razvoja takratnih članic neuvrščenih držav, med katerimi je Juga veljala za daleč najrazvitejšo in je vsled tega pobirala mega investicijske posle...

Heh, ta model ima moč vojaške sile za merilo uspešnosti države. Po tem kriteriju je Severna Koreja zelo uspešna. Vsi komunistični shitholi so močni v vojski, zato ker je komunistom v krvi pobijanje in vojne. Razredni BOJ, ane?

kuall - Vojska in farmacija sta v tem času edini veji, ki nazorno kažeta razvitost države. Večino svetovnega napredka se izvaja najprej za vojsko, šele potem za rajo in trg in nima to veze s političnim sistemom.

Magic1 - Bravo, telefonska aplikacije je zelo pomembna za preživetje delovnega ljudstva.

solatko je 11. okt 2020 ob 00:01 izjavil:

Vojska in farmacija sta v tem času edini veji, ki nazorno kažeta razvitost države.

Zakaj ravno ta dva področja? Očitno si pod razvitost predstavljava različne stvari. Zame je razvitost:
- svoboda (komunistične cenzure, kot jo izvaja zdej kitajska, ko ne morejo dostopat do zahodnega interneta, so za kozlat)
- moč posameznika (vključuje to, da ima denar, da si kupi karkoli hoče in da ima izdelke, ki jih hoče na razpolago, kar ponuja edino kapitalizem)
- čistost (da nismo kot fakin indijci)
- skrb za živali (da nismo kot fakin kitajci, ki kuhajo žive živali)
- dobri odnosi med ljudmi (da nismo nesramni med seboj kot balkanci/kitajci ampak prijazni)
- razvit zdravstveni sistem
- napredki v znanosti
- tehnološki razvoj (stroji, internet itd)
- tip delovnih mest (da ne delamo dolgočasnih pizdarij na roke, ampak delamo zanimive stvari na šihtu)

kuall - Svoboda se je več ali manj pokazala kot anarhija - so Američani morda svobodni?
Tudi v yugo socializmu si imel privatnike, ki so imeli kar precej in to dokaj pošteno
Za čistost je potrebna vsaj voda, ki jo moraš plačevati, da je kolkor toliko zdrava
Skrb za živali ali za ljudi je v različnih koncih sveta različna, kar poglej v kakšnem stanju imajo pri nas na kmetih, pse.
Na Kitajskem pri vstopu v trgovino ali prevozno sredstvo, vstopajo po eden, brez drenjanja, tudi pohodijo nikogar, ker ne planejo vsi na enkrat, kot drugod po svetu z nekaj izjemami.
Razvit zdravstveni sistem smo imeli, ko smo imeli razvito gospodarstvo in družbeno lastnino, za uporabo zdravstva pa moraš imaeti solidne prihodke, saj so potem tudi prispevki dovolj visoki, da to pokrivajo.
Tehnološkega razvoja ne moreš imet, če gospodarstvo temelji na lon poslih in nizkih cenah dela.
Nekateri morajo delat tudi dolgočasne stvari, misliš, da je pobiranje smeti in čiščenje cest lahko zabavno početje?

Phantomeye - Nekateri mislijo, da snažilka ne zasluži večje plače, ne zavedajo pa se, da vsak, ki pride v firmo, bolnico,.... najprej opazi slabo delo čistilke in z zanemarjeno firmo, nima veselja poslovat.

Sramota je tudi, da ima zdravnik začetnik samo 1200€ plače. V prejšnjem režimu je bila razlika plač 1:5, še prej pa še manjša in zdravnik začetnik je imel 4,2x višjo plačo od snažilke, direktor pa 5x več in v večini firm, ki so imele svoj razvoj, niti ni bil najbolje plačan, danes je večina pos povprečjem, za več pa moraš imeti politično funkcijo ali bit res potreben v firmi, vodstva pa imajo komot 100x več, ob podobnem finančenm stanju, kot je bil v prejšnjem režimu. Posledice teh političnih odočitev so jasne in jih zaposleni občutijo vsak dan.
Da rabiš strokovnjaka, moraš najprej imeti razvoj, za lon poslov ga ne rabiš.

Zveza svobodnih sindikatov Slovenije meni, da bi bilo treba ob okrevanju gospodarstva in napovedani inflaciji ter trenutno določenem znesku minimalnih življenjskih stroškov minimalno plačo povečati za 10,36 odstotka, s 1024,24 evra na 1133,35 evra.

Ali je to še aktualno ali je padlo v vodo?

GregiB je 18. mar 2021 ob 14:23 izjavil:

Torej... Slovenjegraški Adient zapira tovarno zaradi previsokih stroškov. Prepričan sem, da je precej zaposlenih zaradi čiste narave proizvodnje na minimalcih... Pri njih gre za volumensko robo (avtomobilske sedežne garniture), mora biti razlika v stroških, če pomakneš proizvodno še bolj stran od kupcev, konkretna...

Problem je, da nizanje plac slej kot prej ne deluje vec. Ce podjetje ne radikalno optimizira procesov prakticno nima sans. Ce so stroski previsoki potem je prakticno sigurno v igri tehnicna nesposobnost, ker place pri nas so se vedno sorazmerno nizke, logisticno pa smo prilicno idealno pozicionirani. Boljsih pogojev, kot jih ima Slovenija prakticno ni nikjer. Takoj cez mejo so place veckratnik, strosek logistike pa je prakticno identicen, ce ne cenejsi, ker imas slovenske ponudnike pri roki.

chucki je 14. dec 2021 ob 07:13 izjavil:

Nimajo kaj visat, ce ne uskladijo ostale razrede.

Kaj niso ostali razredi vezani ravno na minimalko?

Kaj niso ostali razredi vezani ravno na minimalko?

Ne niso, in to je GLAVNI problem vseh dvigov minimalcev v SLO...

Če bi v vseh kolektivnih pogodbah in v plačnih razredih javnega sektorja bili VSI razredi vezani na FAKTOR 1. razreda (ali v kolektivnih I. tarifnega razreda) v smislu

1. plačni (JU) / I. tarifni razred = minimalec
2. plačni / II. tarifni razred = faktor 1,04 I. razreda

itd itd itd...

Potem težav sploh ne bi bilo... ker bi država zvišala minimalno plačo (oz. minister za delo) in bi to enostavno pomenilo da če gre minimalec iz 1.000€ na 1.00€ da se drugi plačni razred množi 1.100€ * 1,04, tretji 1.104,x€ * 1,'043 recimo itd itd itd

Ampak tega v SLO ni, zato vsakič ko dvignemo minimalca je nekaj ljudi več na minimalcu v JU/JS in v gospodarstvu.

To sicer ni res... mediana plače je nekje 1.100€ neto morda kak fičnik več, kar pomeni da statistično ima 50% ljudi nižjo plačo od 1.600€ BRUTO...

Ja v primeru tega dviga minimalca za 10%, se bo zagotovo marsikdo (z mano vred) v naši firmi oglasil pri nadrejenih...

Mato, Kaj ni ravno faktor? Ce imam prav v spominu je faktor pod razredom 21 nizji in imajo tisti pod doplacilo do minimalca, nad razredom pa je faktor visji in se racuna iz osnovne, ki je ravno minimalna placa.

feryz je 14. dec 2021 ob 08:22 izjavil:

A da to ni res?
Vir te tabele so podatki za dohodnino na ministrstvu za finance.
Koliko ljudje goljufajo (čeprav se ne da, REK je REK), je pa druga stvar.

SURS pravi drugače

https://www.stat.si/StatWeb/news/Index/...

Mediana za 2020 je 1066EUR NETO, kar je OBČUTNO več kot pišeš ti (1.200 bruto) 1.066EUR NETO je cca 1.600EUR BRUTO.

TheBlueOne je 14. dec 2021 ob 08:23 izjavil:

Mato, Kaj ni ravno faktor? Ce imam prav v spominu je faktor pod razredom 21 nizji in imajo tisti pod doplacilo do minimalca, nad razredom pa je faktor visji in se racuna iz osnovne, ki je ravno minimalna placa.

Ja, ampak če ti dvigneš minimalca na 2.000EUR bruto (hipotetično) bi torej 1. plačni razred moral postat 2.000EUR bruto, drugi pa nek FAKTOR prvega... ampak to se ne zgodi kot si pravilno povedal... z dvigi minimalne plače se samo viša število plačnih razredov ki so "pod minimalcem"

Enako velja za tarifne razrede kolektivnih pogodb.

Da ti demonstriram na banalnih podatkih:

Če je

1. plačni razred 200€
2. plačni 300€
3. plačni 600€

In je recimo minimalec 200€

Pol je to ok, če/ko gre minimalec iz 200€, na recimo 300€ bi morali uredit plačne takole (avtomatsko)

1. plačni postane 300€ (minimalec)
2. plačni se izračuna 300€ * 1,5 (ker je prej med 200 in 300 bilo tudi 50% razlike) torej postane 450€
3. plačni se izračuna ko 2. plačni (450€) * 2 ker je prej bilo tudi 100% razlike... torej postane 900€

itd itd itd

To bi bilo pravilno in bi razmerja dejansko ohranjalo... kar pa trenutno počnemo pa samo akomuliramo število ljudi ki so na minimalcu... ker če imaš ti plačo 1.500€ bruto in je minimalc 1.000€ bruto si na 50% nad minimalcem, če ti vsako leto dvignejo minimalca ti pa ostajaš v istem plačilnem razredu boš čez 5 let na minimalcu.

TheBlueOne je 14. dec 2021 ob 08:33 izjavil:

Mato989 je 14. dec 2021 ob 08:27 izjavil:

Ja, ampak če ti dvigneš minimalca na 2.000EUR bruto (hipotetično) bi torej 1. plačni razred moral postat 2.000EUR bruto, drugi pa nek FAKTOR prvega... ampak to se ne zgodi kot si pravilno povedal... z dvigi minimalne plače se samo viša število plačnih razredov ki so "pod minimalcem"

Enako velja za tarifne razrede kolektivnih pogodb.

Pac faktorji so. Place pod razredom 21 pa so minimalne ampak z minilalko se vse povisa za enako %, kar si ti trdil, da se ne.

JA ampak ne dvigne se enako, kaj tebi ni jasno...

Če ti začneš kot učitelj v 32 plačnem razredu in gre minimalec za 10% drugo leto gor, koliko višjo plačo imaš glede na minimalca v 32. plačnem razredu???????????? Ali imaš napram višanju minimalca samo vedno manj razlike napram minimalcu?

TheBlueOne je 14. dec 2021 ob 08:35 izjavil:

Tako pa prvih 21 je minimalec. Torej dobijo minimalec + povisanje. Vsi ostali pa faktor novega minimalca.

Zakaj je prvih 21 pod minimalcem je druga svinjarija, ki s tvojim pomislekom nima dosti skupnega.

Pa a si ti omejen?

ŠE ENKRAT

će maš ti 1.500€ BRUTO plače in je minimalec 1.000€ BRUTO je to razlike 50% se strinjaš?

Če gre minimalec na 1.200€ bruto koliko plače bi moral avtomatsko imet ti da bi še zmeraj bil 50% nad minimalcem kot si bil prej?