Napad psov

"Obdukcija je potrdila, da so bili vsi trije Baričevičevi bulmastifi pokončani s strelnim orožjem. Psica Joy je podlegla strelni rani na temenici, na sredini med obema uhljema. Pri psu Atlasu so ugotovili dve strelni rani. Atlasa je en naboj zadel v teme, drugi pa v trebuh. Pri obdukciji je bil najden še en naboj v mišičini desne plečke, ki je bil obdan z vezivno ovojnico, kar po mnenju veterinarskih patologov kaže, da je bil v telesu že dlje časa (najbrž od prvega napada Baričevičevih bulmastivov na Stanislava Megliča marca 2006). Tretji pes Atos je bil pokončan s tremi naboji - eden ga ja zadel v levi rebrni lok, drugi v levo trebušno steno in tretji v ledja."

Torej če je obdukcija potrdila, da so umrli zaradi strelnega orožja. Zakaj potem evantazija? Zato da se prikrije uporaba nelegalnih snovi? Ali morda pokončan pomeni da je umru, ampak čaka še na evantazijo. Tkko da potem resnično umre.

Najprej umre navidez in potem zares. Kaj pravite na to varijanto.

http://www.revija-reporter.si/index.php...

Edini razlog v evtanaziciji vidim (kot amater na področju kemije, veterine in forenzike) v uničevanju oz. brisanju dokazov. Kako kemikalije med sabo reagirajo nimam pojma, lahko pa si mislim da ustvarijo neuporabno laboratorijsko sliko, torej - nikoli ne bomo izvedeli ali je Baričevič omamil pse. Policija tega ne more ne potrditi ne zanikati...

Karaya 52, trdiš, da so veterinarji na kraju dogodka evtanazirali pse z namenom prikritja "spolne zlorabe" oz. da so to z istim namenom počeli kasneje? Kaj je bolj verjetno, PAX_MANov ali tvoj konstrukt, kjer so vpleteni vsi do zadnjega veterinarja?

Soze ima popolnoma prav! Dogodki in indici

šele v kompletu s celoto lahko podajo celo sliko

Žal pa smo do sedaj (z razlogom) v glodanje dobili le delčke cele kosti... Pa še te se zavija v celofan in prebarva ali polakira! Narod pa se ukvarja z odvijanjem, namesto z bistvom v ozadju!

Časovnica se ne ujema. Če so prvega psa ustrelili ob prihodu, preostala pa šele potem ko sta pomirjevali popustili (plus čakanje na prihod veterinarjev), je prvi že lep čas crkjen ležal na tleh, kar je razvidno tudi iz posnetkov. Zakaj potem evtanazija prvega cucka?

Zakaj potem evtanazija prvega cucka?

Saj ga niso. Samo druga dva so.

O.

Okapi, ne bo držalo. Vsa trupla so kontaminirana.

Po strelih sta delavca živalskega vrta vsem trem živalim vbrizgala še evtanazijsko sredstvo.

vir: RTVSLO

lufthammer je 17. mar 2010 ob 14:23 izjavil:

Keyser Soze je 17. mar 2010 ob 11:01 izjavil:

Obdukcijsko poročilo brez policijskega zapisnika je vredno toliko kot vaše gostilniške debate na tem forumu....

Torej, pri obdukciji ugotovijo, da je bil pokojnik zastrupljen, policaj (proti ustrezni nagradi) tega ne da v zapisnik in pokojni je uradno umrl naravne smrti!!

A se ti mal hecaš, ane. Ali se mogoče ne da ne zatrditi in ne ovreči?

Glej, psi so imeli masivne poškodbe zaradi strelnega orožja. Nikakor pa ni nemogoče, da živali (vsaj kakšna)ob prihodu veterinarjev oz. "sanitarcev" niso kazale znakov življenja oz. niso umrle neposredno zaradi strelnih poškodb. Posledično je jasno, da žival uspavajo oz. humano evtanazirajo in je ne uporabljajo za "strelske vaje". Raba strelnega orožja je točno določena in ni dovoljena kar ena postranska raba. Đizs, kolk eni težko dojamejo.

Če so pa vse tri preventivno "špricnili" uslužbenci živalskega vrta!, pa ne vem kje vi v tem vidite zaroto. Verjetno so imeli policaji jasna navodila (v rdeči kuverti v sefu, katerih ključe so imeli v lasti trije najbbolj zvesti policisti, kuverta pa se uniči v minuti po odprtju) v primeru ukrepanja na domovanju Baričevića. Neverjetno, kaj vse pride izpod prstov ljudi in kaj vse slednji tudi verjamejo.

Življenje je kompleksno in ne preprosto, kot nekaterih umi dojemajo tule gor. Če ti dlje ne seže, ti to ne daje pravice širit okoli svojih "pogruntavščin" izpred "gostilniškega pulta".

Poročilo navaja da so umrli zaradi strelnih ran, ne zaadi evantazije. Je navedeno. Gor si preberi par postov nazaj.

V poročilu so mnenja o vzroku smrti.

naredijo več žrtev psi ko morski psi

Če so bili čisto od blizu, lahko, drugače pa samo zelo približno.

O.

Če so pa vse tri preventivno "špricnili" uslužbenci živalskega vrta!, pa ne vem kje vi v tem vidite zaroto.

Vseskupaj je precej neresno že od samega začetka! Če drugega ne se ne ujemajo izjave policije:

2.2.2010:

Policisti so streljali na dva psa, enega ubili, drugi, ki je bil ranjen, se je skupaj s tretjim, ki ni bil poškodovan, zatekel v bližnjo uto, ki so jo policisti zaradi varnosti zaklenili. "Naši možje so sicer še na kraju dogodka, ki so ga zavarovali, da ne bi prišlo do pobega, a psa sta zdaj v pristojnosti Vursa," so še pojasnili policisti.

Policija je počakala na prihod posebne enote, ki je oba psa najprej uspavala, nato pa so ju evtanazirali. Takojšnjo usmrtitev dveh psov je takoj po napadu odredil dežurni uradni veterinar. "En pes je bil ob našem prihodu že mrtev. V tem trenutku sta tudi ostala dva psa že usmrčena, odpeljala jih je veterinarsko-higienska služba", je za 24UR ZVEČER potrdila Vida Čadonič Špelič, direktorica Veterinarske uprave RS (Vurs).

Iz zgornje izjave je izhajal Goršek, ko se je govorilo o "omamljenosti" (namreč, ko pri Atosu niso našli nikakršnih sledi omamljenosti ali drugih kemičnih sredstev) in postopanju na dogodku... Pozabili so pa očitno dodati:

16.2.2010:

Po strelih sta delavca živalskega vrta vsem trem živalim vbrizgala še evtanazijsko sredstvo.

Niti ne vemo kako se v tej zgodbi poklopi izjava priče (sosed, vir: Večer ali Finance, ne pomnim), ki je trdila, da so bili psi pred prihodom policije že mirni in naj bi legli k ograji, ob klicu njegove žene! Ali dejstvo, da SB domnevno ni bil sam doma; sklepam, da so bili psi vsaj malenkost (bolj kot v primeru neznane tretje osebe) poslušni tudi pri ožjih morebiti so-stanujočih sorodnikih (kar najbrž potrjuje dejstvo, da so se kasneje znašli v ogradi). Skratka, policija se je z vsemi pravilnostmi in morebitnimi nepravilnostmi v izjavah nepotrebno (ako verjamemo PAX_MANu in gre za naključja) precej zapletla (od klica tožilke in spreminjajočih izjav o zlorabi, do postopanja pri zbiranju in preiskovanju dokazov, recimo posnetki kamere itd.)...

Hja, hudič je v detjalih... Kaj so še (ali še bodo) pozabili? Čakamo rezltate drugega dela preiskave! Če kdaj...

Človek se kar nasmeji, ko vse to prebere. Policisti so že mogoče ustrelili pse, sigurno pa jim niso šli preverjat pulza in dihanja, ker se policisti ne spoznajo na živali niti se niso učili kako se daje živalim prva pomoč.
Ker se radi greste teorij zarote, vam sedaj jaz eno prodam. Omamljenje in evtanazijo sta izvršila veterinarska higienika, dobro pa vemo iz katere opcije prihaja večina na ministrstvu za kmetijstvo. Stvar so podtaknili policiji, da se sedaj lahko spravljajo nad Kresalko. Kaj pravite, a bi to pilo vodo?

Bi, sam moraš prav obrnt! Bukovčeva, ki se je znašla na licu mesta precej hitro je tja prišla po direktivi ministra za kmetijstvo, da ugotovi stanje in poskrbi za morebitne dokaze... Najbrž so v ministrstvu za kmetijstvo poskrbeli tudi za "svoje" ljudi med veterinarskimi uslužbenci. Kaj vse so ljudje pripravljeni počet za pripadnost stranke pa vemo, ne? Vseskup z namenom prikrivanja "afere, ki sploh ni afera"! Oni že vedo; javnost resnice ne bi prenesla!

Ok, resno... Ni vseeno malce preveč neskladnosti in naključji na kupu?

Pšenični je 17. mar 2010 ob 17:37 izjavil:

Mislim v tem stilu nakladajo. In molijo da še kej ne pride ven...

Upam si trditi, da bo še marsikaj 'prišlo ven'. Na žalost se pri vsaki nedoslednosti represije, tudi poveča možnost povsem za lase privlečenih verzij. Tisti, ki pa imajo korist od tlačenja afere v pozabo, računajo na hiter zastaralni rok.

Omenili smo že, da policija nima praktično nobene pravice razkrivati dogodka drugače, kot da ohrani dostojanstvo pokojnika. Če bi lahko dokazala - cela stroka, da gre za spolno - oziroma pravilneje, sadistično zlorabo, bi vedeli pri čem smo. Tako pa lahko samo logično ugibamo in domnevamo. Če je bil 'strapon', v kakršnikoli aktivni vlogi pri dogodku in ne samo na polici, ali škatli pokojnika, noben zdravorazumski človek ne rabi nobene pravno-policijske ekspertize več:)

Profesionalci pa pač ne najdejo indicev, da bi bil še kjerkoli kdo, proti kateremu, bi lahko sprožili postopek, razen seveda neznanemu 'fotografu', proti kateremu je postopek sprožen. In je tudi logično, da tako je, razen seveda spet: če ni dildo igral kakršnokoli aktivno (pomeni 'so ga premikali' in ni stal ali ležal na polici, ali v škatli:). Potem imamo nemara indic, da policija ni pravilno obvestila preiskovalnega sodnika, ki bi moral narediti rekonstrukcijo dogodka. Iz drobcev skopo doziranih detajlov, je sklepati, da dildo ni bil na polici (malce 'junački' za uglednega kogarkoli:) ali v škatli.

Ampak kot rečeno. Novinarji bi lahko s pomočjo izjav prič (in tako tudi bo, če afera ne bo potonila zaradi predimenzioniranosti:), pokazali, da dildo v pasivi vloge ne igra, .....->.... ali pa, nasprotno, da ni nobene presnete druge logične razlage, kot da je bil v dogodek nekako vpleten, in to s številnimi drugimi indici, potem kaže lahko tudi na zoosadizem. Ta pa, kot sem že rekel, skoraj nikoli ni bil zaznan brez hudih spremljajočih se psihotičnih in tudi najokrutnejših kaznivih dejanj nad ljudmi in bi lahko pomenil zeleno luč za podrobnejšo preiskavo celotne zgodovine kogarkoli.

Tu je tisti mali catch, ki vendarle govori v prid temu, da se zadeva razsvetli. Je pa seveda jasno, da vkolikor celo pleteničenje nima osnove in je zgolj namenjeno diskreditaciji KK in bližnjih, potem je tudi res cel dogodek neomembe vreden in žalosten. Me pa pravzaprav preseneča, koliko politične polarnosti in ne zgolj logične radovednosti je v debati in celi aferi

Tko kot je že Soze reku:

Življenje je kompleksno in ne preprosto, kot nekaterih umi dojemajo tule gor.

Treba je še gledat malce širše, tudi izven meja dogodka, pa se za začetek že lahko vsaj delno opredeliš do dogajanja, še posebej, če si politično neopredeljen in ko "tile zgoraj" takole nespretno opletajo! Vseskup je ena žalost...

Problem specializacij in strogo predpisanega rituala zna biti, da ne zna pravilno obdelati vseh dogodkov.
Problem vseh pravilno obdelanih dogodkov je, da niti približno niso vsi zadovoljni z obdelavo.

Ampak za kar morata skrbeti BB in policija, je najprej zakonitost in potem strokovnost in učinkovitost.

Za ostalo...pravilno obveščenost in morda tudi kazanje na nepravilnosti, pa dostikrat poskrbijo tudi mediji.
Hudič pa rata, če večina medijev v preračunani koristoljubnosti, začne skrbeti za pravilno neobveščenost, ali na drugi strani kazanjem na izmišljotine
Takrat je često podpisan Goebbels:)

Kaj čmo, če pa je v naši državi bolj pomembno to kaj je počel mrtev človek z mrtvimi živalmi, in za kar se po naši zakonodaji ne more peljati noben proces (potencialni storilec je šel rakom žvigat). Poleg tega v tem dogodku ni bil nihče tretji oškodovan ali prizadet, no, razen kakšni spolni izprijenci, ki bi radi videli garažno zgodbo v 100-ih delih. Imam občutek, da jih je na tem forumu kar nekaj.

Nekako pa je povsem iz javnosti izginilo ključno vprašanje in sicer kako je Baričevič sploh prišel nazaj do psov. Tu imamo sum o korupciji in klientelizmu, a to več ni pomembno, važnejše je, kje je bil dildo.

Pa to, da je generalna tožilka poteptala lastna načela, tudi ni pomembno.

Res smo narobe svet!

Thomas je 17. mar 2010 ob 19:26 izjavil:

če pa je v naši državi bolj pomembno to kaj je počel mrtev človek z mrtvimi živalm

Pomembno je recimo tudi, zakaj niso takoj obvestili tožilstva. Ministrico pa so. Pomembno je, če je Baričeviču kdo pomagal ... več pomembnih reči je.

A ti še ni prišlo na misel?

Pa toliko je bilo prič, ki so slišale kako je Baričevič živalsko rjovel in čez okna spremljale dogajanje. Verjamem, da so videle vsaj 2 pomogača, saj sta imela pred hišo celo prakiran avto. Vemo, da ta zavaljena gospoda ne more niti 2 metra peš do trgovine in če bi lahko bi se z avtom zapeljali v samo izložbo. Samo priče so se ustrašile strogih Katarininih policistov, ker bi jih lahko likvidirali. Namreč na čigavi strani so, so jasno pokazali z objavljanjem slike.

Poleg tega v tem dogodku ni bil nihče tretji oškodovan ali prizadet, no, razen kakšni spolni izprijenci, ki bi radi videli garažno zgodbo v 100-ih delih.

No, glede tega se motiš neposredno oškodovan v tej zadevi je bil SM! Posredno pa smo oškodovani davkoplačevalci!

Za kaj že se porablja davkoplačevalski denar?

Čestitke, oškodovani smo vsi, predvsem zato:

Nekako pa je povsem iz javnosti izginilo ključno vprašanje in sicer kako je Baričevič sploh prišel nazaj do psov. Tu imamo sum o korupciji in klientelizmu, a to več ni pomembno, važnejše je, kje je bil dildo.

Pa to, da je generalna tožilka poteptala lastna načela, tudi ni pomembno.

Si glede BB prepričan? Osebno bi mi bilo ob nepoznavanju podrobnosti bolj logično, da načela tepta AZ!?

Zorro je 17. mar 2010 ob 19:32 izjavil:

Pa toliko je bilo prič, ki so slišale kako je Baričevič živalsko rjovel in čez okna spremljale dogajanje.... slike.

Priče so...logičnega intervjuja ni. Samo majcene dozice indicev, da je vse skupaj nesreča, zaradi katere naj odstopi minister, ki je mimogrede še koruptiven drugje????. A ni to malce čudno?

Ostalo je pač nabijanje gluposti

AZ je samo politik in politiki se tudi tako obnašajo. Od njih ne moreš kaj dosti pričakovati. Oni si lahko privoščijo populistične izjave in manipulacije.
Za BB ne rabiš nobenih podrobnosti, imaš njeno pridigo o neodvisnosti, in nato diametralno nasprotna ravnanja.

Malce utemelji zadnjo izjavo! Prve pa raje ne bom komentiral, mi bo kdo z očali še kaj očital...

Vse to je po Occamu neprimerno verjetnejše od različice, da so policisti in veterinarji vedeli, da Baričevič zlorablja in omamlja pse, da je za povrhu v to vpleten Senica ali KK ali Pahor ali Kučan ali kdorkoli iz tega kroga, in da morajo zato zabrisati sledove.

Se strinjam, pa to še ne pomeni, da je policija delo opravila strokovno ali nepristransko, vsaj kar se izjav za javnost tičeali obveščenosti in organiziranosti v lastnih krogih!

lexios je 17. mar 2010 ob 19:56 izjavil:

AZ je samo politik in politiki se tudi tako obnašajo. Od njih ne moreš kaj dosti pričakovati. Oni si lahko privoščijo populistične izjave in manipulacije.
Za BB ne rabiš nobenih podrobnosti, imaš njeno pridigo o neodvisnosti, in nato diametralno nasprotna ravnanja.

Malce utemelji zadnjo izjavo! Prve pa raje ne bom komentiral, mi bo kdo z očali še kaj očital...

A bo to

...A Brezigarjeva je takrat posredovanje Cerarjeve označila za »hud poseg v mojo samostojnost in neodvisnost državnega tožilca« in v protest takoj odstopila z mesta vodje posebne tožilske skupine...

in to dovolj?

...Generalna državna tožilka je odstopno izjavo Branke Zobec Hrastar z mesta vodje specializiranega oddelka prejela 22. februarja. V njej je Zobec Hrastarjeva kot razlog za odstop navedla nezaupanje generalne državne tožilke v njeno delo in neposredno komuniciranje generalne državne tožilke s policistom specializiranega oddelka...

Jaz sploh ne govorim o kakšnem kršenju. Govorim o načelih, ki jih je nekoč zagovarjala BB, a sedaj je postala malo senilna.

Imamo povsem isto dejanje, le sedaj je BB v kontra vlogi. Tisti, ki so takrat udrihali čez Cerarjevo, danes molčijo. A ne Thomas & Co.?