Napad psov

Problem je, da sedaj hočejo tožilko spodrezat, ker ona bo zahtevala ponovno preiskavo.

Murglanski baron je zato posredoval pri Pahorju, s katerim se je srečal.

Okapi>> Dokazati, da so bili zlorabljeni, bi bilo mogoče. Če ne morejo dokazati, pravno gledano niso bili zlorabljeni. V čem je problem?

Teoretično je morda pomembneje pojasniti dogodek, kot gledati, kateri člen bomo naprtili naprej neznanemu, nato pa pokojnemu storilcu. Ali sem mogoče preveč bral Sherlocka Holmesa

Dognanja policije ne pojasnijo poteka dogodka: zakaj so psi napadli, kje so napadli, in kaj za hudiča tu počne dildo. Da ne govorim o medijskih: velik črn avto in izginuli posnetki prometnih kamer:)

Dildo je bil v garaži, kamor so prenesli Baričeviča. V garažah se najde vse živo. Napadli so ga očitno na dvorišču, oziroma so ga tam vsaj našli. V garaži ni bilo krvi, torej ga tam niso napadli.

Na dildotu očitno niso našli sledi iz pasjega črevesja. Na psih niso našli človeške sperme. Poškodbe psov so lahko nastale na različne načine. Evo - slišim ravno po tv, da veterinarji pravijo, da je šest možnih vzrokov. Niso sicer povedali, kateri so, ampak bi rekel, da rinjenje dildota v rit ni najbolj verjeten med njimi.

Poleg tega pa - tudi če je Baričevič pse zlorabljal - kaj potem? Kaj se spremeni? Tip je bil pač malo čuden, sedaj je pa mrtev. V čem je problem?

Glej, po novem ima dildo vsaka gospodinja namesto obešalnika.

Ne vem sicer, v kakšnem svetu ti živiš, ampak skoraj vsak, ki ga poznam, ima kakšnega. Če ga ni sam kupil, ga je pa od kolegov za rojstni dan, dedka Mraza, dekliščino ali kakšno podobno priložnost dobil kot darilo.

O.

"Na dildotu očitno niso našli sledi iz pasjega črevesja. Na psih niso našli človeške sperme. Poškodbe psov so lahko nastale na različne načine. Evo - slišim ravno po tv, da veterinarji pravijo, da je šest možnih vzrokov. Niso sicer povedali, kateri so, ampak bi rekel, da rinjenje dildota v rit ni najbolj verjeten med njimi."

Na dildotu je bila pasja kri, mislim na kondomu. Ble so tud človeške kocine. Kva tle ni jasno? Spermo so našli, samo ne na psih. Tko da po tem kar je bilo uradno lansirano prek medijev je zadeva čisto jasna. Nočejo pač povedat da je bila prisotna še ena oseba.

"Niso sicer povedali, kateri so, ampak bi rekel, da rinjenje dildota v rit ni najbolj verjeten med njimi." V kiro v pasjo ali katero drugo?

Na dildotu je bila pasja kri,

Če je bila samo kri, je to v resnici dokaz proti zlorabi. Ker bi moralo biti še kaj - drek, celice črevesne sluznice, kakšne pasje dlake ... Ne more pri zlorabi samo kri ostati gor. Je pa lahko kri prišla gor na različne druge načine, ker so na pse streljali in je bilo tam okoli verjetno precej pasje krvi.

O.

"V zvezi z obveščanjem preiskovalnega sodnika in dežurnega tožilca je vodja okrožnega državnega tožilstva v Ljubljani Tamara Gregorčič dejala, da je bila dežurna tožilka o dogodku obveščena s strani preiskovalnega sodnika. Pri tem ni bila obveščena "o morebitnih sumih zlorabe psov, ki naj bi bili ugotovljeni že na kraju dejanja, ter dejstvom, da so bili najdeni in zaseženi tudi določeni predmeti povezani s tem dogodkom". Zato ji je bilo po njenem onemogočeno, da vsebinsko odloči o morebitni udeležbi na ogledu. S tem se je odzvala na Japljevo izjavo, da bi se preiskovalni sodnik in dežurna tožilka lahko udeležila ogleda dogodka, če bi ocenila, da je to potrebno."


V glavnem zadeva zelo smrdi, (eno samo sprenevedanje in spuščanje megle) in si jo še naprej podajajo ko vroč krompir.

Tale debata postaja malo že brez veze in spominja na tiste bolne Ziherlove fore. Ampak veliko bo jasnega že pri prvi javnomnenski raziskavi. Mene niso prepričali, prepričan sem da tud drugih volilcev niso, vsaj po odzivih z drugih forumih, ki so naravnost ubijalski. Folk je dobesedno popizdu. Tko da kazen za tole sprenevedanje vsekakor sledi. Lahko že prej kot v jeseni. Kako že pravi Kresalova, da je s tangicami le izivala. he,heh

Nekako tako, kot je donfilipo rekel.

Primer:
V filmu Chinatown (1974) je Jack Nicholson nek privaten detektiv. Preiskuje smrt funkcionarja, misli, da je rešu "case" v bistvu je pa naletel na incest zgodbo navidez nepovezano s smrtjo funkcionarja.

Skratka policija je tam za to, da vohlja, da se dajo vse možne (ne glede na stopnjo bizarnosti) teorije na poligon in oceni verjetnost poteka s pomočjo vseh pripomočkov (slike, dnk, zaslišanja, histološki izvidi, vse vse ...).
V tem primeru tega niso naredili, ker drugače ne bi hodili s takimi izjavami ven, razen če imajo skrito agendo (kar glede na razsežnost primera ni nemogoče še več - je tem bolj verjetno).

Dragi moji, vse kar imamo so naključja, namigovanja onih in drugih, sklepanja in ugibanja! To je potrebno priznat! PAX_MAN ima svoje zakone in sklicevanja na uradne izjave, ne zna (ali noče) pa razložiti vprašanj in nekonsistentnosti v izjavah, poročilih in dejanjih... Vse kar Vam še ostaja je vrtenje okoli zakonov v krogu, podajanje vrele kaše naprej in nazaj ter mešanje megle! Žal so kekci, ki se sklicujejo na naključja, zakone in provokacije, pozabili na lastno nesposobnost, vsega tega nam ne bi bilo treba! Igra bi se lahko v zakulisju igrala dalje, brez vednosti javnosti, saj vendar ni vse skurumpirano in pokvarjeno, mar ne? Kaj vam je blo tega treba? Le en "prepričljiv", hiter pristop, zanikanje in javen nastop v parvih dneh po dogodku, tik po pojavu namigovanj... CCC, PR pa tak! In temu sledijo še dodatni kiksi...

Kolikšna je verjetnost pri igranju lota? Približno takšna je najbrž verjetnost, da med že 100x omenjenimi vprašanji in domnevanji ni popolnoma nobene povezave, da javne izjave popolnoma držijo, gre le za zelo dober konstrukt, in nekonsistentnost medijev!

...bolje, da ne začnemo predaleč nazaj (omenjena dejanja si ne sledijo kronološko):

- bližajo se lokalne volitve...

- minister Križanič s telefonskim klicem in poskusom vplivanja na Ekonomski fakulteti UL, prikaže stanje duha v družbi!?

- Prijatelj se "ujame" v "past", kolateralna škoda: minister Pogačnik in Zmago Jelinčič Plemeniti; razkrita je oportunistična politična trgovina?, da gre za vsakadanji pojav se ne skriva, menda niti ne dvomi!?

- odstop ministra Pogačnika, kljub vsakdanjosti politične trgovine? Mogoče, ker implicira na politično trgovanje tudi v primeru bulmastifov?

- zanimiva timing in princip dela policije in pristojnih organov; vdor v parlament potreben?, obveščenost medijev potrebna?, sosledja dogodkov v primerjavi garažne afere in lucky afere? V obeh primerih seveda gre zgolj za naklučja, kljub dolgoročnosti planiranja zadnje akcije, pa se aferi razlikujeta vsaj v odzivnosti, kljub temu, da je v obeh primerih kaznjivo dejanje še stvar preiskave! V razmislek: primerjava hitrosti in jasnosti poročanja in javnega poročila pristojnih organov, policije, o dogodkih?

- poskus cenzure, ki sploh ni bila cenzura? Dvolična merila medijev?

- Vemo, da "garažna afera sploh ni afera"! Je Luckyev pripetljaj afera, ustreza tej definiciji? Dvolična merila politikov in pristojnih organov?

- glavno vprašanje policije, ob "zaključku" preiskovanja garažne afere, je, kdo je lansiral sporno fotografijo v medije!?

- gre v celotni zadevi za poskus deskriditacije državne tožilke? Ker ni naša? Seveda se lahko, pardon MORAMO, ob tem sklicevati na zakone!

- imamo dokaze za "dvoličnost" in provociranje KK... Česa je še sposobna? Ali bolje, nesposobna?

- kje in kdaj v primeru garažne afere nastopi afera Patrija, upravičena povezava med obema dogodkoma, razloga, omembe vredna, prosim?

- sorodstva in poznanstva, naključja... Velikost Slovenije seveda vse opraviči?

- da ne začnemo o kupu že omenjenih vprašanj glede same garažne afere, kar se diltota, kondoma, zaslišanja prič tiče, pa vse do tega, kaj in kako so na kraju dogodka ekspresno hitro počele določene osebe, dokazljivosti dopustov, izbrisanih posnetkov kamer (kjer vsak izobražen in računalniško navdahnjen osebek ve, da se izbrisane podatke da tudi obnoviti), pa vse do izjav "Če je bil SB gol, je bil umorjen!" in hitrosti sodnih mlinov ter izplačil odškodnine! Itd, itd, itd! Sem še kaj pozabil? Najbrž!

Kot je donfilipo že omenil, v celotni zgodbi nekaj manjka! Če že drugega ne, konkreten, korekten, jasen odziv pristojnih organov v doglednem timingu hitro po dogodku garažne afere! Masa ovac pa bi se mogoče, mogoče, pomirla že s konkretnim, jasnim in tudi verjetnim pojasnilom golote, raztrganih anusov in kaj je na dildotu počel kondom, če je že uradna razlaga, da se je naključno znašel v garaži (kljub temu, da gre za osebne zadeve, le te so že zdavnaj prešle mejo zasebnega, še posebno, ko je v igri davkoplačevalski denar)! Pa to (zadeve za štirimi stenami) ni bistvo problema!

Teorija zarote? Mogoče, a pazi, gre res za skupek popolnoma neodvisnih dogodkov, looking at the big picture?

Nedvomno, naključja, pravijo! Pravijo tudi, vse je po zakonih, pravna država ne razpada, še več, premiera prosijo, da to pojasni in že začne vladati! Super! Začnite še igrati loto! Medtem pa prosim, politično se za oblast in denar trgajte v prostem času, v parlamentu pa raje rešujmo kar se še rešiti da, pa ne v butalah, z butalci!

Ne bodo takega spustili nikakor. Janša še lahko zmaga kak mandat, da pa bi njih kompletno zamenjal nekdo drug, pa bi fasal krivih ovadb, če ne kaj hujšega.

To je jasno, da z levico so bolj grobo obračunali kot z desnico...

Kramberger je bil izredna in samonikla osebnost v slovenskem medijskem in političnem prostoru. Kot delavec je služil v Nemčiji, kjer je iznašel in patentiral vrsto tehnologije stroja za dializo. Finančna sredstva, ki jih je s tem dobil, je delil med revne slovenske prebivalce. S svojo ženo in otroki je živel zelo skromno, znan je bil tudi po tem, da je vozil avtomobile, ki jih je izdeloval sam. Kot ljudski človek je imel mnoge politične govore, najpogosteje na Prešernovem trgu v Ljubljani. S podporo ljudskih glasov je kandidiral na volitvah za predsednika Republike Slovenije leta 1990 in prejel 18,5 % glasov. Leta 1992 je dejal, da ne misli več kandidirati za predsednika države in napovedal, da se bo s svojo stranko udeležil volitev v državni zbor, vendar je bil še pred uradnim začetkom volilne kampanje ustreljen. Domnevni storilec, ki naj bi pijan streljal iz velike razdalje, je bil obsojen na zaporno kazen. Zaradi teh okoliščin motiv umora in njegov potek še danes nista pojasnjena s trdnimi argumenti.

Kdor je kdaj vadil streljanje, ve da je absurd da bi nekoga lahko pijan ustrelil na veliko razdaljo. Iz tistega položaja pa bi še profesionalec zelo težko zadel.

Vrhu policije (generalnem direktorju policije Janku Goršeku) po ogledu pogovora v oddaji Odmevi jaz kot državljan RS več ne zaupam.

Tudi glede VURS sem kolebal. Kako se naj opredelim. Tudi če se ne čutijo pristojne in gre le za to. Čadonič Špeličevi očitam da je soodgovorna pri prikrivanju resnice.

Pieteta do pokojnika. In ker je umrl zadeva več ni bistvena. Po vseh zagotovilih da bo se resnici prišlo do dna in se nič ne bo prikrivalo. Zaupanja je z moje strani konec. In se do teh ljudi ne bo več povrnilo.

Jaz kot državljan RS v te institucije z temi ljudmi na čelu več ne zaupam.

"Ne bodo takega spustili nikakor. Janša še lahko zmaga kak mandat, da pa bi njih kompletno zamenjal nekdo drug, pa bi fasal krivih ovadb, če ne kaj hujšega."

Vedno bolj se mi zdi, da bi se v tem primeru zgodovina ponovila. Torej, bi v tem primeru predsednika takšne stranke (ki bi ogrozila te strukture) verjetno spet zadela kašna lovska krogla, ki jo potem nobeden ne bi našel. Vprašanje je se tudi jaz zadnje čase vedno bolj sprašujem kako je sploh umru Kramberger. Vprašanje je če smo pripravljeni na takšno stranko, ki ne bi bila le trojanski konj sedanje garniture in bi vnesla morda le nekoliko več morale v politiko. Za začetek bi bilo že to dovolj.

"Kramberger je bil izredna in samonikla osebnost v slovenskem medijskem in političnem prostoru. Kot delavec je služil v Nemčiji, kjer je iznašel in patentiral vrsto tehnologije stroja za dializo. Finančna sredstva, ki jih je s tem dobil, je delil med revne slovenske prebivalce. S svojo ženo in otroki je živel zelo skromno, znan je bil tudi po tem, da je vozil avtomobile, ki jih je izdeloval sam. Kot ljudski človek je imel mnoge politične govore, najpogosteje na Prešernovem trgu v Ljubljani. S podporo ljudskih glasov je kandidiral na volitvah za predsednika Republike Slovenije leta 1990 in prejel 18,5 % glasov. Leta 1992 je dejal, da ne misli več kandidirati za predsednika države in napovedal, da se bo s svojo stranko udeležil volitev v državni zbor, vendar je bil še pred uradnim začetkom volilne kampanje ustreljen. Domnevni storilec, ki naj bi pijan streljal iz velike razdalje, je bil obsojen na zaporno kazen. Zaradi teh okoliščin motiv umora in njegov potek še danes nista pojasnjena s trdnimi argumenti."

Jaz se imam tud za zlo pametnega in se strinjam s tem kar je napisal. Napisal sem prvi odstavek, že pred tem ko sem to prebral zato ga tud puščam. Po tem kar se zadnje tedne dogaja pač resnica ni več resnica, lahko pa je tudi laž.

Pijan skozi bujno krošnjo drevesa.

Ali pa čez tri, ne spremeni čisto nič.

Če bi zgrešil, bi bil pijanček, ki je v pijanskih blodnjah poskušal ustreliti Krambergerja, ker je slučajno zadel, je pa zadaj strašna teorija zarote.

Kakšno teorijo zarote bi recimo iskali, če bi onemu hrvaškemu modelu z bombami slučajno uspelo izvesti atentat na Pahorja? Sedaj je obveljaj za bebčka, če bi mu slučajno uspelo, bi bil pa agent hrvaške obveščevalne službe, Janše, Cie ... In možnosti, da bi mu uspelo, je bilo v resnici precej, ker ni praktično nobenih varnostnih ukrepov, ki bi preprečili, da nekdo z bombo v žepu pride 10 m do Pahorja, pred stavbo vlade ali parlamenta.

O.

Pijan skozi bujno krošnjo drevesa.
Ali pa čez tri, ne spremeni čisto nič.

Če bi zgrešil, bi bil pijanček, ki je v pijanskih blodnjah poskušal ustreliti Krambergerja, ker je slučajno zadel, je pa zadaj strašna teorija zarote.

Kakšno teorijo zarote bi recimo iskali, če bi onemu hrvaškemu modelu z bombami slučajno uspelo izvesti atentat na Pahorja? Sedaj je obveljaj za bebčka, če bi mu slučajno uspelo, bi bil pa agent hrvaške obveščevalne službe, Janše, Cie ... In možnosti, da bi mu uspelo, je bilo v resnici precej, ker ni praktično nobenih varnostnih ukrepov, ki bi preprečili, da nekdo z bombo v žepu pride 10 m do Pahorja, pred stavbo vlade ali parlamenta.

Tukaj ni prevec logike..

Tisto z hrvaskim bombasem pa tudi ni prevec posreceno,60 leten starcek agent Janse, seveda:D

Tudi če bi mu uspelo, bi ga poznali še vedno kot bivsega hrvaskega borca s psihičnimi težavami...Pa tudi noben nebi kaj prevec pridobil s tem...No mogoče SD.

Kar se pa tiče Krambergerja, pa je podobno kot pri psih..večinom vsi vemo ali čutimo, da je v ozadju nekaj drugega, kar nam ni znano, in nam tud verjetn nikoli ne bo...Imamo pa veliko indicev,povezav in si v svojih glavah ustvarimo sliko, ker pač uradnim razlagam ŽAL nekateri ne verjamemo več...Če pa še skočim nazaj h Krambergerju:

Skozi sojenje se je zvrstila množica prič in izvedencev, porajali pa so se številni dvomi - od sledi obuval na stolu v hiši bližnjih sosedov, nabojev, ki so bili tam najdeni, poti krogle, ki je šla skozi Krambergerjevo telo, sumljivo pa je bilo navsezadnje tudi to, da policisti nikoli niso našli morilske krogle.

"Pejte zdej nazaj na pse."

Po moje bo Goršek letu. Prej ali slej. Da si privoščiš tako izjavo o neki zadevi. Meni to ni jasno. Mislim, da je on kariero zaključu, najkasneje ob prihodu druge opcije. Seveda bo odšel takrat ali že prej v zaslužen penzion.

Tudi če bi mu uspelo, bi ga poznali še vedno kot bivsega hrvaskega borca s psihičnimi težavami...

Kar se pa tiče Krambergerja, pa je podobno kot pri psih..večinom vsi vemo ali čutimo, da je v ozadju nekaj drugega, kar nam ni znano, in nam tud verjetn nikoli ne bo...

Pa se ti sploh zavedaš, kaj pišeš? Za hrvaškeva veterana veš, da je samo psiho, za slovenskega pijančka pa na mehurju čutiš, da je v ozadju nekaj drugega

O.

Še posebno, ker je tam pridelal tudi dve ostrostrelski medalji.


O.

Pa še malce resneje, če kaj pomaga:) Tistim mladim na dušo. Če ne drugje, se pri takih zadevah najbolje vidi, kako politiki operirajo. V totalitarizmu z ideologijo (ki je zlagana:) in represijo. V demokraciji pa z obrekovanji, lažmi, natolcevanji in pod obzorjem radarja, vseeno včasih prefinjeno tudi z represijo v ideološke namene.

Neumno je za to obdolževati organe represije na splošno. Saj se jasno vidi, da v silni strokovnosti in posledični nepristranskosti celo včasih izgubljajo 'big picture'. Trudijo se biti celo komunikativni z javnostjo. Odgovoriti na vprašanja tistih, ki jih je podkupil šef stranke jeftinih sladkiša, z liziko,... in tistih, ki jih tepe žena, pa za to krivijo policijo Skratka naporen, odgovoren in niti ne preveč dobro plačan posel. Poznam tipose, ki imajo nedokončan vrtec, stalno odprta usta, 'pištolj' v predalu in zaslužijo ene 20x toliko kot recimo goršak... in to z 'mutnimi' posli.

Od politikov ne pričakujte preveč. Mirno vsake toliko časa pljunite na njihovo sliko Podjetnost, elan, vitalnost in znanje, pa ne bodo zaustavili še tako nesposobni politiki. Je demokracija in če bi ta kdaj res padla v vodo, se pa še vedno najde kak prijatelj z bombo In dober podjetnik je pa na koncu koncev potem le tisti pravi Jack, pred katerim se klanjajo tako politiki, kot mafija...in če solidno plača, tudi in zlasti delavci. Verjemite da ni niti v teoriji boljšega in delujočega sistema, razen seveda...ma pustimo to

Saj so sledi ampak do tistih preiskav ne bo prišlo kot bi moralo...
In tako bo spet zaprta ENIGMA...ker pač preiskavo vodi elita verjetno z skinheadom na čelu in ne kriminalci...

Na veterinarski so bile opravljene preiskave iz katerin se ne da določit zlorabe...

Ne veterinarski še prdnit ne morjo brez kresalke...oz ne smejo...

Na podlagi tega kot so že večkrat pokazali patološke preiskave in preiskave obdukcije,v katerih so bile osnovne preiskave iz katerih ni mogoče določit suma posilstva...
A tu nič ne smrdi?
Že po tem da je predsedniva vursa takoj na začetku izjavila da delajo popolnoma samostojno in neodvisno,pozneje je prišlo na dan da so bili pritiski...-in te preiskave oz zaustavitev določenih preiskav to tudi potrdijo...

Na podlagi tega kot so že večkrat pokazali patološke preiskave in preiskave obdukcije,v katerih so bile osnovne preiskave iz katerih ni mogoče določit suma posilstva...
A tu nič ne smrdi?

Kaj tu točno in zakaj smrdi?

Že po tem da je predsedniva vursa takoj na začetku izjavila da delajo popolnoma samostojno in neodvisno,pozneje je prišlo na dan da so bili pritiski...-in te preiskave oz zaustavitev določenih preiskav to tudi potrdijo...

Kakšni pritiski? Koga? Imena, priimki? Si prepričan, da niso bile preiskave ustavljene, ker ni bilo ničesar več za raziskovat?
Aja, seveda, vse je zarota...

Tale je sploh dobra, ane kdo bo bolj vedel, da se da zadet človeka z lovsko puško ki ornk sune, tud če si na mrtvo pijan, skoz gosto šumo, kdo drug kot primeran vojnik, ki ma dve kolajne iz gadžanja.

Boljši od piskajočega telbanca je že.

Včasih smo takemu pisanju rekli režimsko. To pomeni da ti nekje nekaj naročijo, in ti potem tako delaš ali pišeš. "Z vsem srcem".

Torej, nimate ničesar a vam to ne brani obtoževanja vsevprek? Takemu pisanju se po novem reče teorija zarote.

Anuse so imeli raztrgane zaradi šoka?

Lahko bi jih imeli kot posledico pol ducata vzrokov.

Vidim,da obvladaš.

Res je, vaših laži ni težko odkrivat.

"Navedli so šest možnih vzrokov, zaradi katerih bi lahko poškodbe nastale, nikjer pa ni govora o kakih hudih mehanskih poškodbah. Govori se o odstopanjih, ki so lahko posledica vnetja, odpovedi cirkulacije zaradi pogina, uporabe sredstev za omamljanje, evtanazije, posledice šoka zaradi streljanja ..."

"Opravljena preiskava na treh bulmastifih, ki so raztrgali svojega lastnika Saša Baričeviča, je pokazala sledeče: pregledani so bili vsi organi, najbolj pa sum spolne zlorabe utemeljujejo poškodbe črevesij, rektuma in anusa psov. Sluznica rektuma in anusa petletnega Atlasa sta močni zadebljeni, v končnem segmentu rektuma, tik ob anusu, je bilo več raztrganin, anus je bil širok 6 centimetrov. Šestletni Atos je imel analno odprtino delno odprto (1,5 centimetra), raztrganine v začetnem delu sluznice rektuma. Nič bolje je očitno ni odnesla desetletna Joy. Njen vzdolžno odprt rektum je bil enakomerno širok (8,2 centimetra), anus pa širok 6,8 centimetra.(vir: rtvslo.si)"

A je treba komentirat sploh.