Slashdot - Ta teden so dela v velikem hadronskem trkalniku v CERN spet zastala. Iz tedaj neznanih razlogov se je temperatura v sektorju 81 začela neobičajno dvigovati, kar je pritegnilo pozornost znanstvenikov. K sreči trkalnik še ni bil v pogonu, tako da kakšne hude škode ni bilo; v nasprotnem primeru, bi ponoven zagon terjal nekaj dni, vseeno pa ne bi prišlo do takšnih težav kot lanskega septembra, ko je iztekel helij. Napako naj bi najverjetne povzročil ptič, ki je v preletu nad zunanjim delom trkalnika spustil košček kruha, ki je padla naravnost na električni zbiralnik, zaradi česar se je temperatura povzpela z 1,9 na 8 K.
Inženir Tadeusz Kurtyka iz CERN-a pojasnjuje, da pri temperaturah nad 9,6 K niobij-titanovi supermagneti lahko zgubijo sposobnost superprevodnosti in postanejo običajni magneti, ki seveda ne bili sposobni zadržati curka hadronov v cevi. To ni hec, ker tak curek lahko vsebuje do 362 MJ energije, kar je dovolj da segreje in stali tono bakra. V ta namen ima LHC vgrajene posebne kaverne, kamor v primeru nevarno naraščajoče temperature ali drugih težav z magneti usmerijo curek. V te umetne jame, napolnjene z ogromnimi z vodno hlajenimi grafitnimi bloki v jeklenem ogrodju, ki jih obdaja 750 ton betona in železa, tako treščijo vse pobegle hadrone. Bloki bi se močno segreli in postali tudi precej radioaktivni, a zaradi te zaščite in večmetrskih plasti granita nad njimi tega nihče ne bi niti opazil. Še več, že v treh dneh bi lahko nadaljevali z eksperimenti. Sektor 81 medtem že ohlajajo na delovno temperaturo.
Sej to je blo na zunanjosti, ki ni zaščitena očitno. Zgleda kakšne elektrode gledajo ven iz zemlje, in ker je gor padel drek, ta elektroda ni opravlalaa delo. Čudno, da majo na prostam take stvari lol
Se pa poraja vprašanje tudi če 10 krat uspešno zaženejo zadevo in vsi veseli kaj bo pa enajstič?
Jedrske elektrarne so dokaj uspešne pri zagotavljanju varnosti bi nekdo rekel. Ampak to je relativno. Treba je gledati kako uspešne na 1000 let naprimer. Ne na 20 ali pa 30. Ker tu pa tam kak ventil spusti. Tu pa tam pa tudi kakšna jedrska elektrarna ker pač še druge zadeve zraven delajo.
Bomo videli. Samo naj že kaj pokažejo ne pa da bodo morda Kitajci prej naredili kopijo pa sami preizkusili. Če je že šlo toliko let in denarja v to naj vsaj bo neka korist od tega. Da si prvi. Made in EU. ;)
Napako naj bi povzročil ptič, ki je v preletu nad zunanjim delom trkalnika spustil francosko štruco, ki je padla naravnost na električni zbiralnik, zaradi česar se je temperatura povzpela z 1,9 na 8 K.
Ok, everything got lost in translation. Ma kdo kak bol informativen opis dejanskega dogodka?
Ker samo na podlagi zgornjega opisa, lahk rečem samo bullshit :| WTF je električni zbiralnik?
Majku, zmeraj bolj verjetno postaja tisto, da prihodnost seka nazaj v preteklost in se na vse načine trudi preprečit tale poskus. Še kakšno bolj bizarno zadevo rabimo, pa bom dejansko začel verjet v to teorijo. Mogoče, če bi v trenutku, ko bi želeli pognati LHC, vsi švicarji naenkrat prižgali fene za sušit lase in bi zato zmanjkalo štroma...?
@On topic Kako že pravjo. Smo se glih zanč pogovarjal.
Charlie Foxtrot
Da ti en "ptičur" zjebe multimiljonsko mašino s svojo "štruco"? A me zajebavate al ste resni? To je približno tako resno, kot da ti odleti kolo pri avtu ko povoziš žabo. Sedaj si pa predstavljajte, da se ta "event" zgodi, ko ni več možnosti za "emergency shutdown". Neresno. Totalen Charlie Foxtrot.
To, da pada ptičji drek, dež ali karkoli v predel naprave, kjer se hladi na blizu absolutne nule ... je joke.
Po moje kmalu sledi ena drugačna "pojasnitev", za katero bo poskrbel njihov PR oddelek in se nam bodo potem ubogi heroji vsem smilili. Kako se to razdajajo za nas vse, kako pametni in strokovni in nezmotljivi so, ta rokovnjaška banda.
To, da pada ptičji drek, dež ali karkoli v predel naprave, kjer se hladi na blizu absolutne nule ... je joke.
Se strinjam s tomasom, tako "precizna" zadeva, pri tako nizki temperaturi je zavita z metri izolacije, tako da en drekec al kruhek nima kaj veliko vpliva na kaj takega...
Ne vemo, na kaj točno je padlo. Morda je padlo na ZUNANJI senzor, ki je zbiral informacije, potrebne za stabilno delovanje, tisti kruhek pa je vse vrgel iz konteksta.
Nič v atmosferi ne more imeti 1.9K. Lahko pa meri zunanjo temperaturo, tako da lahko ustrezno nastavijo notranjo temperaturo. Če se zunanja spremeni, se tudi notranja. Lahko predvidevamo, da je bil kruhek topel, ker ga je ptič nosil ali ga je ravnokar ukradel peku.
Vendar bi morala biti tudi v tem primeru tudi ta zunanja temperatura strogo nadzorovana ter konstantna, definitivno pa ne meri na enem hodniku, po katerem vleče prepih, vsake toliko časa pa še kašen ptič prileti mimo
Ne vem točno, kaj je ta električni zbiralnik, zato lahko le špekuliram. Je pa lep primer "butterfly effect". Majhna napaka v senzorju lahko povzroči velika odstopanja.
Meni se zdi, da se je šlo za neke vrste high-efficiency cooler, ki pa je obenem zelo občutljiv na tujke.
Čisto praktičen problem, ki pa teoretikom ni kapnil pri konstruiranju.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Ja no... malo sumljivo na izi je ta multimiljardni projekt sabotirat. Če je to res. Rahlo ne verjetno. Nekako tako kot postavit nezaščiten napajalnik poleg pomivalnega korita.
Niti približno, hotel sem le poudariti, da zgodbi kako se je ptič posral na nekaj kar je tako precizno, da jo zmoti vsaka malenkost, ob enem pa dostopna vremenu/živalim/whatever... In ja- nimam pojma zakaj je do tega prišlo, vendar mi logika narekuje, da zaradi take malenkosti ni prišlo.
Ne vem koga imajo za norca s takimi objavami? In predvsem, kdo so [cenzurirano], ki peljejo take prozorne zgodbice?
Če je nekaj montirano zunaj na prostem, ni dileme ali mora bitri odporno na vplive okolja ali ne. Sploh ne pri projektu, ki je požrl goro denarja, dal pa ni še nobenih rezultatov, samo zamude in prestavitve.
Verjetno bo čez par dni objava, da morajo zadevo še malo poboljšati in bodo nadaljevali čez xyz mesecev, aja pa rabimo še toliko in toliko G€ cvenka, da bomo tole šalamastiko furali dalje...
Za te kalibre bi prišla prav tista ruska ideja. Rezultate, do takrat in takrat, ali pa greste lepo pred zid.
Za te kalibre bi prišla prav tista ruska ideja. Rezultate, do takrat in takrat, ali pa greste lepo pred zid.
Najlažje je seveda gobezdati iz udobnega naslonjača kako da se itak da vse narediti do nekega datuma, ker sicer so pa čist in popolnoma nesposobni.
Me prav zanima, če je tebi ni kdaj pri kakšnem bolj kompleksnem opravilu zagodla smola in se je rok prestavil za nekaj časa. No, razen seveda če še nikdar nisi opravljal kaj bolj kompleksnega.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
