» »

Peticija za legalizacijo konoplje

Peticija za legalizacijo konoplje

strani: 1 ... 10 11 12 13

sprasujem ::

Evo še link članka, kjer naslov zgovorno pove vse, koliko so dovolili otroku uporabo
http://www.dailymail.co.uk/health/artic...

Zgodovina sprememb…

jype ::

Očitno je kljub temu dobil recept od licenciranega zdravnika.

tomi66 ::

jype -> Torej imata ti in tomi66 možganskega raka, ali čemu se "zdravita" z marihuano?

cmon, malo sklepaj, ce zdravi tumorje, avtizem, fibromyalgijo, epilepsijo, astmo, multiplosklerozo in stevilne druge, ki so tezko ali neozdravljive za uradno medicino.
Zdravi tudi depresijo in nespecnost in ni greh, ce se s takim zdravilom dobro pocutis.
www.hempaq.wordpress.com

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tomi66 ()

sprasujem ::

Jaz ne trdim da zdravi (moja terapevtska izkušnja s travco je bila edino takrat ko me je bolel zob :)) ampak dejmo vsaj izhajat iz dejstva da ne škodi bolj kot druge dovoljene droge.

Zgodovina sprememb…

jype ::

tomi66> cmon, malo sklepaj, ce zdravi tumorje, avtizem, fibromyalgijo, epilepsijo, astmo, multiplosklerozo

Ne zdravi ničesar od tega.

sprasujem> Jaz ne trdim da zdravi

Odlično!

sprasujem> ampak dejmo vsaj izhajat iz dejstva da ne škodi bolj kot druge dovoljene droge ali celo zdravila.

Odvisno od situacije. Strinjam se, da nam manjka ogromno kliničnih raziskav, ki bi nam povedale več o tem kdaj in na kakšen način lahko snovi iz kanabisa uporabljamo v medicinske namene. Strinjam se tudi, da je kanabis v mnogih situacijah blažja oblika terapije z manj stranskimi in več pozitivnimi učinki od zdravil, ki jih predpisujejo zdravniki pri nas in po svetu.

sprasujem ::

Ja in iz tega izhajajoč pač ne bi smela biti prepovedana.

jype ::

Tudi s tem se strinjam. Jaz sem pravzaprav prepričan, da bi morale biti droge dostopne skozi strokovno usposobljeno osebje in ustrezno obdavčene, ne pa tako kot je zdaj.

tomi66 ::

sprasujem, jaz vam garantiram, lahko se tudi sami prepricate, da je to sveta rastlina nesmrtnosti (uporabljali so jo Mojzes, Jezus itd.). Zdravi vse bolezni, je univerzalno in ultimativno zdravilo, cudez narave, misticna in sveta.
jype
Ne zdravi ničesar od tega.

Ali se lahko prepricas preden nekaj bleknes.
http://www.420magazine.com/forums/medic...

vredno ogleda, za sprostitev, pomoje je res-eternal herb


in se enkrat -> The Holy Herb
http://www.hialoha.com/konagold/church/...
www.hempaq.wordpress.com

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tomi66 ()

sprasujem ::

Birokracija je drugo ime za oteževanje dostopnosti. Ni razloga za omejitve. Stvar bi morala biti na posamezniku.

jype ::

tomi66> Ali se lahko prepricas preden nekaj bleknes.

Sem se že. Kanabinoidi ne zdravijo nobene od navedenih bolezni.

sprasujem> Birokracija je drugo ime za oteževanje dostopnosti. Ni razloga za omejitve. Stvar bi morala biti na posamezniku.

Tudi aspirin lahko kupiš le v lekarni, pa dostop do njega ni prav nič otežen.

sprasujem ::

Za aspirin ne potrebuješ podpisa.

jype ::

Za kanabis tudi ne :)

sprasujem ::

Ker ga tudi ni uradno na voljo brez podpisa preko inštitucij.

jype ::

Ja. Saj jaz ne pravim, da mora bit samo na recept - pravim pa, da mora bit samo v lekarni (in samo odraslim, tako kot vse ostale droge).

sprasujem ::

jype
tako kot vse ostale droge

Zelo ozko definicijo drog imaš.

jype ::

sprasujem> Zelo ozko definicijo drog imaš.

Psihoaktivne substance, ki jih zaužiješ.

Meni se zdi dovolj široko.

sprasujem ::

Potem prištej še alkohol(vino ima celo status hrane(no saj tu se definicija droge konča)), pa tobak, ki sta bolj podvržena monopolu trga kot pa monopolu lekarn,kljub dokazanim škodljivim posledicam.

Skratka skozi biznis monopola, marihuana ja (tokrat medicinski), domača proizvodnja posameznika zase pa ne.

Zato tvoja izjava preprosto ne drži vode
jype
samo na recept - pravim pa, da mora bit samo v lekarni (in samo odraslim, tako kot vse ostale droge).

Zgodovina sprememb…

jype ::

Saj alkohol in tobak sta dostopna samo odraslim, vsaj kolikor poznam pogoje prodaje.

sprasujem ::

jype potem ti predlagaš nekaj kot je prikazano v naslednjem videu kot npr. na Nizozemskem?

Od 7.50 minute dalje
PS. ostale dele oddaje raje ne glej. Se ne boš strinjal z njimi....:)

Zgodovina sprememb…

mailer ::

Zanimiv članek. Očitno se nekaj premika, bodo naši vazali sledili gospodarjem?
Armor A30, AX850, V Gene, 3770K, Big Shuriken II,
Corsair 16GB 1600MHz CL9, GTX660TiDC2TOP, 840120GB Basic,
Spinpoint 1TB, BD207DBK, G110, G300, Dell U2412M

M-Power ::

mailer je izjavil:

Zanimiv članek. Očitno se nekaj premika, bodo naši vazali sledili gospodarjem?


Ravno danes obljavljena peticija na Index.hr : http://www.index.hr/vijesti/clanak/potp...
(\__/)
(='.'=)
(")_(")

Smrekar1 ::

mailer je izjavil:

Zanimiv članek. Očitno se nekaj premika, bodo naši vazali sledili gospodarjem?


Rakaste celice uničuje tudi vodikov peroksid, pa to ne pomeni, da lahko z njim učinkovito zdravimo raka. Isto velja za, denimo, bencin pomešan z zrakon in segret na dovolj visoko temperaturo.

Sicer načeloma podpiram legalizacijo konoplje, ampak ne zato, ker bi to bilo neko čudežno zdravilo in tudi ne ker bi se hotel zadevati. Legalizacijo podpiram zato, ker je zadevo nemogoče učinkovito nadzirati in ker se okoli tega vrti preveč ilegalnega denarja, da bi bila prepoved konoplješe vedno koristna.

PaX_MaN ::

mailer je izjavil:

Zanimiv članek. Očitno se nekaj premika, bodo naši vazali sledili gospodarjem?

kanabinoidi ... To so te dni zapisali na spletnem mestu Cancer.org, ki ga vzdržuje ameriško združenje za rak (American Cancer Society).

Search for:cannabinoid

Najde edino splošno stran "Marihuana in kanabis", nazadnje spremenjeno 03/04/2015, na kateri ne piše nič takega kot je navedeno pod prvim podnaslovom.
Zgleda so zamešal s Cancer.gov, kjer so pred dvema tednoma dodali tekst o tej raziskavi.
Ampak po drugi strani pa naj bi (z iste strani!) s špinelom na dan fasal raka prostate in ust ter grla tok bl pogosteje. Ampak to valjda ni newsworthy pa za peticijo za pobenat ganđo, ane, to pa že ne.

PaX_MaN ::

Also, glede "to je pomembno ker je Obama priznal da deluje":

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

MrGTO ::

Vodikov peroksid je tudi zelo zdravilen, vendar je podobna situacija kot pri konoplji. Ne da se ga patentirati -> ni dobička, zato se pa nobeden ne trudi to promovirati in s tem zdraviti ljudi.
Kakšen bencin neki no... Pri kanabinoidih(katere vsebuje samo konoplja v dovolj velikih količinah) je prednost ta, da imamo vsi vretenčarji Endokanabinoidni sistem, kateri vsebuje receptorje na katerega se vežejo kanabinoidi. Največji plus pa je to, da konoplja ne uničuje zdrave celice ampak napada oz. onesposobi samo tujke, rakaste celice. Dejte si prebrat kaj na to temo, ne pa kar nekaj v prazno pisat. Saj s kemoterapijo tudi ubijamo rakaste celice, vendar zraven uničimo tudi veliko zdravih celic, retultat pa je tako slab imunski sistem, da te na koncu prehlad pokonča. BTW, če govorimo o uspešnosti zdravljenja, je pri kemoterapiji 3-4% uspešnost ozdravitve, ostalo je samo umetno podaljševanje življenja, vendar konča se v mukah.

Mogoče bi pa morali v živo videti paciente, ki se zdravijo s konopljo, da bi videli kako jim pomaga in kako jih je uničila kemoterapija.

Potrebno je videti celo sliko. Od tega kako se je konoplja v zgodovini uporabljala ne samo v medicinske ampak tudi v drugih panogah, kako/na kakšen način je prišlo do prepovedi v Ameriki, kako je oteženo raziskovanje konoplje zaradi koristi določenih industrij(farmacevtska, tobačna, lesna, tekstilna, petrokemična...) ter recimo kako deluje sodni sistem v Ameriki oz bolje rečeno, kako imajo v Ameriki privat zapore, v katerih so večinoma črnci zaradi konoplje. Ni to vse naključje..

Poleg tega, se svet bori proti drogam (War on drugs), vendar že vsi vemo, da te vojne ni mogoče dobiti. Če se ljudje želijo drogirati, se bodo, pa naj še kako zapirajo ljudi in požigajo nasade. Stvar je potrebno kontrolirati in ljudem pomagati, ne pa jih zapirati v zapore. Kaj pa dosežemo s tem, ko odvisnika zapremo v zapor? To je pač najlažji način, da se takega človeka odstrani iz družbe namesto da bi se mu pomagalo in ga postavilo na prava pota..

noraguta ::

Ne vem zakaj mora bit to peticija. Vsi kdor so kadil jim je bolj al manj kul, drige pa ne moti.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

starboi ::

noraguta je izjavil:

Ne vem zakaj mora bit to peticija. Vsi kdor so kadil jim je bolj al manj kul, drige pa ne moti.


Kako misliš zakaj ? Saj vidiš že v naslovu, da je zadeva nelegalna .. Se pravi ti grozi kazen ali/oz. zaporna kazen, če te dobi policija, da konopljo poseduješ/uporabljaš/vzgajaš. Stvar peticije je , da se jo "naredi" v legalno. Saj je že več desetletij znano koliko pozitivnih učinkov ima na naše zdravje in koliko boleznim omili simptome, ampak ker vemo kakšni močni lobiji so v ozadju zdravstvenega sistema, kjer se jim gre samo za dobiček . Ljudje moramo biti bolani, da lahko oni kasirajo. Žalostno v kakšnem svetu živimo danes.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: starboi ()

Smrekar1 ::

MrGTO je izjavil:

Vodikov peroksid je tudi zelo zdravilen,


Če ga proizvajajo in regulirajo NK celice potem ja, če ga piješ je pa strup.

Ne da se ga patentirati -> ni dobička, zato se pa nobeden ne trudi to promovirati in s tem zdraviti ljudi.


Torej nihče od teh, ki bi to lahko naredili ni nikoli bolan, niti nima nobenega sorodnika, ki bi bil kdaj bolan?

Kakšen bencin neki no... Pri kanabinoidih(katere vsebuje samo konoplja v dovolj velikih količinah) je prednost ta, da imamo vsi vretenčarji Endokanabinoidni sistem, kateri vsebuje receptorje na katerega se vežejo kanabinoidi. Največji plus pa je to, da konoplja ne uničuje zdrave celice ampak napada oz. onesposobi samo tujke, rakaste celice.


Nauči se sklanjati, pa kak članek citiraj. Znanstveni, ne neke New Age revije, ki ne ve ne kaj je kontrola, ne kaj je dvojno slepi eksperiment in ne kaj je pristranskost k potrjevanju svoje teorije.

Poleg tega, se svet bori proti drogam (War on drugs), vendar že vsi vemo, da te vojne ni mogoče dobiti. Če se ljudje želijo drogirati, se bodo, pa naj še kako zapirajo ljudi in požigajo nasade. Stvar je potrebno kontrolirati in ljudem pomagati, ne pa jih zapirati v zapore. Kaj pa dosežemo s tem, ko odvisnika zapremo v zapor? To je pač najlažji način, da se takega človeka odstrani iz družbe namesto da bi se mu pomagalo in ga postavilo na prava pota..


S tem dosežemo enega kupca drog manj in povišamo ceno uživanja drog. Pa ne pravim, da je to dobra politika, samo daješ vtis, da od tega ni nobene koristi. Korist je, samo je bržkone manjša od stroškov, ki jih s tem narediš. Itak delajo to v razvitem svetu samo ZDA, drugod je uživanje drog legalno, prekupčevanje pa pač ne.

gruntfürmich ::

ojojojoj, zopet nadebudni zapohani neumni mladci propagirajo konopljo??
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: starboi ()

MrGTO ::

Če ga proizvajajo in regulirajo NK celice potem ja, če ga piješ je pa strup.

Čisti peroksid, redčen na 3% je zdravilen za piti. Sicer pa so tukaj tudi dva tabora, eni za, eni proti..

Torej nihče od teh, ki bi to lahko naredili ni nikoli bolan, niti nima nobenega sorodnika, ki bi bil kdaj bolan?

Niti ne. Ljudje ga uporabljajo, tisti ki vejo na kakšen način se ga da uporabljati. Pravim, da ni zanimanja, da bi nekdo masovno proizvajal in oglaševal to kot zdravilo.

S tem dosežemo enega kupca drog manj in povišamo ceno uživanja drog. Pa ne pravim, da je to dobra politika, samo daješ vtis, da od tega ni nobene koristi. Korist je, samo je bržkone manjša od stroškov, ki jih s tem narediš. Itak delajo to v razvitem svetu samo ZDA, drugod je uživanje drog legalno, prekupčevanje pa pač ne.


Vsekakor je v vsakem trenutku dovolj ljudi, katerim imajo prekupčevalci možnost prodati drogo. Zato pa mora to v roke vzeti država, da lahko droge regulira in od tega celo pobira davke. Istočasno pa bodo prekupčevalci propadli, saj se bo cena droge na črnem trgu močno zmanjšala, saj bi ljudje lahko drogo dobili od države, čisto in dosti bolj varno.
To da je uživanje drog legalno je pa sivo območje. V Sloveniji je uporaba drog dovoljena, posedovanje pa prepovedano. Torej ko uživaš droge, ti pač sodijo za posedovanje.

Je pa razlika med drogam in konopljo. Potrebno se je vprašati kaj sploh je droga. Večina drog nima zdravilnih učinkov, konoplja pa je zelo zdravilna, tveganje za stranske učinke pa zelo majhna.

Nisem znanstvenik ali zdravnik. Vendar obstajajo raziskave, katere potrjujejo zdravilnost konoplje. Po celem svetu se konoplja vedno bolj (spet) uporablja kot zdravilo za mnoge bolezni. Nevem zakaj smo mi tako zahojen narod, da še vedno ne verjamemo.
V Kanadi odpirajo fakulteto za vzgajanje in prodajanje konoplje, pri nas pa oglabljajo ljudi z jointom v roki. Meni je kar smešno..

Disconnected ::

gruntfürmich je izjavil:

ojojojoj, zopet nadebudni zapohani neumni mladci propagirajo konopljo??


Seveda, in še dobro da jo. Kaj pa naj, ko vam pa nekaterim po vseh teh letih še vedno ni jasno, da je trenutno stanje prepovedi tako kontraproduktivno kot naravnost idiotsko.

Vsakršna prepoved, ki kriminalizira sicer neškodljive in produktivne člane družbe, kateri z dotičnim deliktom de-facto ne škodujejo prav nikomur drugemu kot samo samemu sebi, je takšna. Če je treba zapohanih mladcev, da nam to dopovedo, so be it...

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

MrGTO je izjavil:


Čisti peroksid, redčen na 3% je zdravilen za piti. Sicer pa so tukaj tudi dva tabora, eni za, eni proti..


Naj uganem - proti so tisti, ki verjamejo zadevi, ki sliši na ime "znanost", kajne?

Imaš kak članek na to temo? Zakaj ne?

Je pa razlika med drogam in konopljo. Potrebno se je vprašati kaj sploh je droga. Večina drog nima zdravilnih učinkov, konoplja pa je zelo zdravilna, tveganje za stranske učinke pa zelo majhna.


Prosim, citiraj študije, ki dokazujejo visoko stopnjo varnosti marihuane. Če jo imaš za zdravilo jo tudi obravnavaj enako kot zdravilo.

Nisem znanstvenik ali zdravnik.


Je vidno, ja.

Vendar obstajajo raziskave, katere potrjujejo zdravilnost konoplje.


Zakaj jih ne citiraš?

gruntfürmich ::

Disconnected je izjavil:

Če je treba zapohanih mladcev, da nam to dopovedo, so be it...


še enkrat povem, da bodo zapohani mladci s takšnimi floskulami in lažmi dosegli ravno nasprotni učinek, žal... naj raje par odgovornih ljudi pove da ga rado poha za lastno zabavo in bo učinek veliko veliko večji in neprimerno boljši.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

MrGTO ::

Tukaj nisem zato, da bi vas prepričeval, da je konoplja zdravilna, lahko pa podam nekaj povezav, kjer lahko začnete sami raziskovati..

Povezava
Povezava
Povezava

Bolj me pa zanimajo študije, ki dokazujejo, da je uživanje konoplje tako nevarno, da je potrebna biti prepovedana in uvrščena v prvo skupino najnevarnejši drog ter da je brez zdravilnih učinkov.

Zakaj se pa po svetu uporablja v medicinske namene? A samo tam je zdravilna, pri nas je pa zelo zelo nevarna? Tole mi ni najbolj jasno..

Smrekar1 ::

MrGTO je izjavil:


Povezava
Povezava
Povezava


Problem teh povezav je, da jih kot kaže pišejo znanstveno nepismeni osebki, večina pa itak dlje od naslova sploh ne pride.

Recimo prvi članek v prvi povezavi, ki jasno pokaže, da marihuana ni nič bolj učinkovita od obstoječih zdravil. To pomeni, da je v najboljšem primeru lahko cenejša (kar je zelo težko, analgetiki so najcenejša zdravila za proizvodnjo), ali kvječemu varnejša (kar je tudi težko, sploh glede na implicirane povezavze s psihičnimi težavami).

Druga povezava se maskira kot neka nevtralna stran, ampak če malo pogledaš vsebino ti je jasno kam pes taco moli. Članek, ki piše o tem kako marihuana NI učinkovita za zdravljenje Huntingtonove bolezni so označili kot nevtralnega, denimo, pa članek o tem kako je neučinkovita za zdravljenje simptomov Parkinsonove bolezni tudi. Objavili so članek kako anekdote pokažejo, da je marihuana lahko učinkovita proti Turretovem sindromu, niso pa objavili članka, ki bi marihuano povezoval s shitzofrenijo:
http://schizophreniabulletin.oxfordjour...
kar je naravnost nedopustno zavajanje.

Še nekaj je, ne najdem nobene študije, ki bi kazala, da je marihuana kaj drugega kot način za lajšanje simptomov. Ozdravi ne ničesar, temveč zgolj blaži nekatere simptome bolezni. Taiste simptome znamo sicer precej dobro obvladovati že sedaj. Marihuana bi bila primerna edino za nišno uporabo pri ljudeh, preobčutljivih na opiate, če seveda nima resnih stranskih učinkov. Nekaj ljudi sicer je preobčutljivih, ampak tale pravljica o neškodljivi zdravilni rastlinici, ki da dela nevemkaj so pač res samo pravljice. Zdravilna ni, o morebitni neškodljivosti pa bomo lahko govorili takrat, ko bo ta raziskana. Isto velja za vsa potencialna zdravila, isto mora veljati tudi za marihuano.

Daj še članek o zdravilnosti vodikovega peroksida, rad bi se malo nasmejal :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Matija82 ::

MrGTO je izjavil:


Bolj me pa zanimajo študije, ki dokazujejo, da je uživanje konoplje tako nevarno, da je potrebna biti prepovedana in uvrščena v prvo skupino najnevarnejši drog ter da je brez zdravilnih učinkov.


Obstaja nekakšen konsenz, da je bila prepoved konoplje striktno politična odločitev. Trend legalizacije ni imel nekega močnega (političnega )zaledja do leta 2000 in zato je zadeva ostala tam kjer je.

Smrekar1 je izjavil:

niso pa objavili članka, ki bi marihuano povezoval s shitzofrenijo:
http://schizophreniabulletin.oxfordjour...
kar je naravnost nedopustno zavajanje.


Če smo malo bolj natančni, tale članek govori o uporabi substance med shizofreniki (kar nima nobene veze z t.i. zavajanjem). To je after-the-fact, ne pre, kar naslov zelo jasno pove.

Raziskovalci se ne opredelijo, niti ne namigujejo da bi konoplja bila faktor v povzročitvi. Ugibajo zgolj, čemu ljudje, ki imajo shizofrenijo pogosteje posegajo po konoplji (in drugi substancah).

It is also still unclear if marijuana abuse constitutes a risk factor for schizophrenia that by itself has a causative role and/or if it just serves to trigger the disease in those who are vulnerable.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

Smrekar1 ::

Matija82 je izjavil:


Če smo malo bolj natančni, tale članek govori o uporabi substance med shizofreniki (kar nima nobene veze z t.i. zavajanjem). To je after-the-fact, ne pre, kar naslov zelo jasno pove.


Članek tudi jasno pove, da marihuana za shizofrenike ni ravno najboljša stvar:

Cannabis is also frequently abused by schizophrenic patients, and it is associated with worse clinical outcomes. For example, a recent magnetic resonance imaging study concluded that the loss of gray matter, commonly seen in the brains of schizophrenic patients, proceeds nearly twice as fast in patients who also used cannabis over a 5-year follow-up.

V bistvu pove, da zna biti za njih precej hud strup. Poleg tega obstaja dokazana povezava med uporabo marihuane in nekaterimi boleznimi, recimo shitzofrenijo. Če se naj marihuano uporablja kot zdravilo moramo najprej pokazati, da ta povezava ni vzročna, torej vsaj da marihuana ne povzroča shizofrenije in da je ne sproži, temveč da so shizofreniki bolj podvrženi uporabi marihuane. To je možno, vendar je to treba dokazati.

Dokler se to ne dokaže marihuane ne moremo smatrati kot varno zdravilo. Pač, tako je. Isti standard mora veljati. Seveda pa se moramo zavedati, da obstaja precej dobra možnost, da marihuana tudi povzroča shizofrenijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Matija82 ::

1. Kaj je najboljše za shizofrenike nima veze z splošno uporabo niti z varnostjo subtance za splošno populacijo. To so nišne skupine po katerim se ne more posploševat.

2. "poleg tega obstaja dokazana povezava med uporabo marihuane in nekaterimi boleznimi, recimo shitzofrenijo." Članek, sicer iz 2009, tega ne potrdi, glej moj citat zgoraj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

MrGTO ::

Eno je vprašanje, ali naj se uporablja v medicini ali ne.
Drugo vprašanje pa je, zakaj (če nekomu pomaga že sedaj, ko še ni dokazov da zdravi ali lajša simptome določene bolezni) preprečiti nekomu da bi to uporabljal. Saj če mu škodi, škodi njemu in ne ostalim.
Pravim, da bi vsak moral imeti pravico se samozdraviti, pa tudi če se dejansko zastruplja..

To da je bila prohibicija striktno politična odločitev razumem. Vendar, če nimajo dokazov da je konpplja škodljiva, naj jo prestastavijo nazaj kamor je bila oz. naj jo izbrišejo iz liste prepovedanih substanc. Torej prepovedali smo jo kar tako, čez noč, brez dokazov. Sedaj za jo ponovno legalizirati pa potrebujemo znanstvene dokaze, da je zdravilna pa nevem kaj še vse. Vse kaže na to, da je kapitalizem noče legalizirati, saj bi mu škodila.

Stari maček ::

Smrekar1 ::

Matija82 je izjavil:

1. Kaj je najboljše za shizofrenike nima veze z splošno uporabo niti z varnostjo subtance za splošno populacijo. To so nišne skupine po katerim se ne more posploševat.


Citiraj študije, ki to dokazujejo. To je standard za ostala zdravila, to naj bo tudi standard za marihuano.

2. "poleg tega obstaja dokazana povezava med uporabo marihuane in nekaterimi boleznimi, recimo shitzofrenijo." Članek, sicer iz 2009, tega ne potrdi, glej moj citat zgoraj.


Nobenega članka ne vidim, ki bi se ukvarjal s povezavo. Sta sicer dva članka, ki govorita o (ne)škodljivosti uporabe za ljudi s shizofrenijo. Članki o nevarnosti so izpuščeni (nevtralnost pa taka). Poleg tega ni nikjer omenjeno, da obstaja močna povezava med kajenjem marihuane in shizofrenijo. Če naj bo marihuana zdravilo je potrebno najprej pokazati, da ta povezava ni vzročna, torej da marihuana ne povzroči in ne sproži shizofrenije. Edina druga možnost je, da je korist ki jo prinaša večja od tveganja, ampak dvomim, da boš kdaj dobil dovoljenje za proizvodnjo protibolečinskega zdravila, ki povzroča shizofrenijo. No, v bistvu ga ne boš. Nikoli.

Matija82 ::

Smrekar1 je izjavil:

Poleg tega ni nikjer omenjeno, da obstaja močna povezava med kajenjem marihuane in shizofrenijo. ... ampak dvomim, da boš kdaj dobil dovoljenje za proizvodnjo protibolečinskega zdravila, ki povzroča shizofrenijo. No, v bistvu ga ne boš. Nikoli.



It is also still unclear if marijuana abuse constitutes a risk factor for schizophrenia that by itself has a causative role and/or if it just serves to trigger the disease in those who are vulnerable.

http://schizophreniabulletin.oxfordjour...

A bo kul?



Smrekar1 je izjavil:

Matija82 je izjavil:

1. Kaj je najboljše za shizofrenike nima veze z splošno uporabo niti z varnostjo subtance za splošno populacijo. To so nišne skupine po katerim se ne more posploševat.


Citiraj študije, ki to dokazujejo. To je standard za ostala zdravila, to naj bo tudi standard za marihuano.


Zdravila se testirajo znotraj kroga ljudi, bi bolehajo za dotično boleznijo in zdravih ljudeh. Ne poberejo enega prostovoljca iz ekstremnih skupin (AIDS, shizofrenija, ciroza).

http://www.fda.gov/ForPatients/Approval...
Phase 1 - 20 to 100 healthy volunteers or people with the disease/condition.
Phase 2 - Up to several hundred people with the disease/condition.
Phase 3 - 300 to 3,000 volunteers who have the disease or condition
Phase 4 - Several thousand volunteers who have the disease/condition

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

gruntfürmich ::

MrGTO, kaj skos neki nabijaš? so ti že v drugi temi vse povedali glede trave.

evo, točno zaradi takšnih prizadetih osebkov kot si ti je odpor do trave tako velik, ker ste zapohanci v 99% propalice in bedaki!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Smrekar1 ::

Matija82 je izjavil:


A bo kul?


Kul bo takrat, ko boš znanstveno pismen in boš poznal razliko med povezavo in vzročno povezavo. Če bi bil znanstveno pismen bi vedel, da se citirano v celoti sklada s tem, kar sem napisal - povezava je, ni pa jasno ali je vzročna ali slučajna.

Da bi marihuana lahko bila zdravilo mora biti najprej dokazano, da je povezava slučajna. Če je vzročna ne bo nikoli dobila odobritve, ker je morebitna korist bistveno manjša od tveganja, to ti zagotavljam.


Zdravila se testirajo znotraj kroga ljudi, bi bolehajo za dotično boleznijo in zdravih ljudeh. Ne poberejo enega prostovoljca iz ekstremnih skupin (AIDS, shizofrenija, ciroza).

http://www.fda.gov/ForPatients/Approval...
Phase 1 - 20 to 100 healthy volunteers or people with the disease/condition.
Phase 2 - Up to several hundred people with the disease/condition.
Phase 3 - 300 to 3,000 volunteers who have the disease or condition
Phase 4 - Several thousand volunteers who have the disease/condition


Torej veš kakšen je standard ampak meniš, da za marihuano ne velja ali kaj?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

MrGTO ::

Zaradi takih ko si ti, pa se ljudje ki bi se radi zdravili še naprej s konopljo, ker jim pomaga, ne morejo na legalen način. Tudi ti nabijaš kar vsi ostali zagovorniki prohibicije nabijajo. In to točno tako kot so politiki želeli. "Zapohance pa ja ne bomo poslušali". Zakaj pa ne? Dosegli so svoje..

Se vidi kje živimo... V Kanadi odpirajo fakultete za gojenje in trženje konoplje, pri nas pa taki kot ti zavirajo legalizacijo.
Jaz se problema zavedam, ne bom pa tu na dolgo in siroko razpravljal. Hotel sem skrajšati in napisati le bistvo.

Poglejte v drugo smer. Ne, ali je dovolj varna za uporabo v medicini. Vprašajte se ali je dovolj nevarna, da bi morala biti prepovedana. Marsikaj je lahko nevarno pa ni prepovedano, za konopljo pa zganjajo tako paniko, da je že to dokaz, da je očitno zelo uporabna rastlina in gre dosti ljudem v nos. BTW, v prvi skupini prepovedanih substanc je le konoplja rastlina..

Smrekar1 ::

MrGTO je izjavil:

Zaradi takih ko si ti, pa se ljudje ki bi se radi zdravili še naprej s konopljo, ker jim pomaga


Ne, obratno. Zaradi takih kot si ti, ki nekritično sprejemajo neutemeljene trditve, ki bi jim omogočile zadevanje je medicinski potencial marihuane (ki sicer ni kaj posebej velik, je pa) neizkoriščen.

Sramuj se.

Vprašajte se ali je dovolj nevarna, da bi morala biti prepovedana.


To se bomo lahko vprašali ko boš nehal hoditi ven z nekimi nepreverjenimi medicinskimi trditvami. Torej smo to dali do nadaljnjega na stran in tega ne boš več odpiral?

MrGTO ::

Tisti, ki zagovarja prohibicijo pa ima kakšne dokaze o škodljivosti konoplje?
Mislim, da tisti ki zagovarjajo prohibicijo nekritično sprejemajo odločitve Ameriške politike izpred skoraj 100 let =)

Lepo mi razloži in dokaži, da je prohibicija konoplje boljša od legalizacije pa bom utihnil.

Smrekar1 ::

MrGTO je izjavil:

Tisti, ki zagovarja prohibicijo pa ima kakšne dokaze o škodljivosti konoplje?


Am, dokazov o škodljivosti je kar precej - nesposobnost za vožnjo, povečan apetiti (kar je pri večini populacije problem), morebitno večje tveganje za psihiatrične bolezni, škoda na pljučih zaradi vdihavanja dima ipd.

Lepo mi razloži in dokaži, da je prohibicija konoplje boljša od legalizacije pa bom utihnil.


Osebno sem za legalizacijo konoplje in to sem ti že napisal in ti si se na tisto objavo že odzval. Zakaj točno bi zagovarjal nekaj v kar ne verjamem?

https://slo-tech.com/forum/t377742/p487...

MrGTO ::

nesposobnost za vožnjo - mnogo zdravil ima podobne učinke, da ne govorimo o alkoholu. Vse to je legalno. Zakaj bi zaradi teh stvari morala biti konoplja prepovedana?
povečan apetit - pri nekaterih je to problem, pri nekaterih pa rešitev.
škoda na pljučih zaradi vdihavanja dima - nisem govoril o kajenju (standard, ko ljudem govoriš o konoplji; vsi vidijo kako jo kadiš v jointu)

Oprosti, sem spregledal. Vendar moj namen je dopovedati ljudem, da je bolje legalizirati konopljo, kot naprej gonit prohibicijo. To z zdravljenjem pa je svoja zgodba. Jaz pravim, naj se vsak sam odloči s čim se bo zdravil. Zakaj ne pustiti nekomu se zdraviti?

Smrekar1 ::

MrGTO je izjavil:


Zakaj ne pustiti nekomu se zdraviti?


S konopljo se ne boš zdravil, temveč kvječemu lajšal simptome. Prodajanje konoplje kot zdravilo se mazaštvo in nič drugega.

MrGTO je izjavil:

nesposobnost za vožnjo - mnogo zdravil ima podobne učinke, da ne govorimo o alkoholu. Vse to je legalno. Zakaj bi zaradi teh stvari morala biti konoplja prepovedana?
povečan apetit - pri nekaterih je to problem, pri nekaterih pa rešitev.
škoda na pljučih zaradi vdihavanja dima - nisem govoril o kajenju (standard, ko ljudem govoriš o konoplji; vsi vidijo kako jo kadiš v jointu)


Spraševal si ali je konoplja škodljiva. Tu ni debate, škodljiva je, vendar najbrž res ne toliko, da bi jo bilo treba prepovedati. Najbrž. Če res občutno poveča verjetnost razvoja shizofrenije je to že precej dober razlog, da se prepove proizvodnjo in prodajo. Shizofrenik je v bistvu doživljenjski invalid.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()
strani: 1 ... 10 11 12 13


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dekriminalizacija, legalizacija in odgovorna uporaba vseh psihoaktivnih snovi (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
80646151 (13108) jype
»

Dekriminalizacija marihuane za rekreativno uporabo v USA(col, was) (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13413860 (10569) jype
»

Ljudje: legalize it! (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Problemi človeštva
68023521 (13722) Matev
»

LEGALIZACIJA mehkih drog (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
944481 (3370) Aggressor
»

Legalizacija? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
934278 (3369) g0Run7

Več podobnih tem