Forum » Znanost in tehnologija » sončna energija in elektrika za hišo
sončna energija in elektrika za hišo
tsh2 ::
sem amater v tem, pa sprašujem kakšno brihtno glavo, ki se na to bolj spozna
: kolikšna bi morala biti površina tiste plošče, ki zbira sončne žarke, da bi proizvedel dovolj elektrike za porabo ene povprečne hiše?
bi se dalo to narediti doma po kakšnih navodilih?
bi prišparal 50 evrov na mesec za elektriko.
(ne vem od kje mi je ta ideja prišla, mogoče ker je zdajle nenadoma sonce posijalo ko je bilo ves dan oblačno.)
: kolikšna bi morala biti površina tiste plošče, ki zbira sončne žarke, da bi proizvedel dovolj elektrike za porabo ene povprečne hiše? bi se dalo to narediti doma po kakšnih navodilih?
bi prišparal 50 evrov na mesec za elektriko.
(ne vem od kje mi je ta ideja prišla, mogoče ker je zdajle nenadoma sonce posijalo ko je bilo ves dan oblačno.)
Matev ::
1 m2 proizaja povprečno preko celega leta okoli 100w elektrike - v eni uri je to 0,1kwh
sedaj pa računaj
sedaj pa računaj
Loki ::
bi prisparal recimo 50e na mesec....
zacetna investicija bi bila pa recimo 10000e
zdaj pa racunaj
tudi sicer se taka zadeva tu ne splaca, ker nismo dovolj juzno. v kaksni grciji/ severni afriki je pa ze malce drugacna pesem.
zacetna investicija bi bila pa recimo 10000e
zdaj pa racunaj
tudi sicer se taka zadeva tu ne splaca, ker nismo dovolj juzno. v kaksni grciji/ severni afriki je pa ze malce drugacna pesem.
I left my wallet in El Segundo
Haniball ::
1 m2 proizaja povprečno preko celega leta okoli 100w elektrike - v eni uri je to 0,1kwh
sedaj pa računaj
Si prepričan da to drži ?
Max. moč sonca je poleti okrog 1000W/m2, izkoristek panelov pa je okrog 20%. Če bi vse dni v letu (12 ur na dan) sonce sijalo s polno močjo (kar pa je seveda nemogoče), potem bi res dobil takšno povprečje.
Pomoje je najbolj realno, če najdeš podatke od kakšne sončne elektrarne nekje v bližini.
Loki ::
http://www.gorenjske-elektrarne.si/inde...
http://www.rtvslo.si/znanost-in-tehnolo...
zal pa nic ne omenjajo kvadrature.
http://www.rtvslo.si/znanost-in-tehnolo...
zal pa nic ne omenjajo kvadrature.
I left my wallet in El Segundo
Zheegec ::
Splača se ti SAMO če elektriko prodajaš Elektru (ker jo po neumnosti subvencionirajo po 5-kratniku ostale energije), sam pa hišo lavfaš na elektriko iz omrežja.
To pomeni, da dobri viri energije financirajo slabe vire energije. Če se ti gre za naravo ali okolje potem tega ne počni. Če pa za €€€ pa se ti ta zgornja varianta mogoče celo splača če ne bo država prišla k pameti in ukinila te subvencije. Pač tvegaš.
To pomeni, da dobri viri energije financirajo slabe vire energije. Če se ti gre za naravo ali okolje potem tega ne počni. Če pa za €€€ pa se ti ta zgornja varianta mogoče celo splača če ne bo država prišla k pameti in ukinila te subvencije. Pač tvegaš.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Jst ::
Poglej si guru3d going green, kako je Hilbert to naredil na svoji hiši: guru3d.com.
Sicer je članek "co2 biased," je pa dober približek kaj potrebuješ, izvedba in potem še malo iskanja glede slovenskih cen elektrike, in si lahko izračunaš, če/kdaj se zadeva splača.
Vsekakor poročaj, če naletiš na vire, ki opisujejo birokratski postopek za ureditev solar panelov v Sloveniji.
guru3d
The solar array produces roughly 2100-2400 KWh of current per year
Sicer je članek "co2 biased," je pa dober približek kaj potrebuješ, izvedba in potem še malo iskanja glede slovenskih cen elektrike, in si lahko izračunaš, če/kdaj se zadeva splača.
Vsekakor poročaj, če naletiš na vire, ki opisujejo birokratski postopek za ureditev solar panelov v Sloveniji.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
snow ::
http://pv.fe.uni-lj.si/Welcome.aspx?act...
Pozimi imaš nekje 1000-2000 Wh/m2, poleti tja do 10000 Wh/m2. Pri tem še upoštevaj zgoraj omenjeni izkoristek 20% in dobiš 200 - 400 Wh/m2 oziroma 2000 Wh/m2.
Splača se prodajat nazaj elektriko zaradi subvencij, ampak kdo garantira kako dolgo bodo te subvencije?
Pozimi imaš nekje 1000-2000 Wh/m2, poleti tja do 10000 Wh/m2. Pri tem še upoštevaj zgoraj omenjeni izkoristek 20% in dobiš 200 - 400 Wh/m2 oziroma 2000 Wh/m2.
Splača se prodajat nazaj elektriko zaradi subvencij, ampak kdo garantira kako dolgo bodo te subvencije?
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins
gruntfürmich ::
po novem pravilniku bo velika pizdarija zagotavljat 25 % energije iz obnovljivih virov, tko da bo imho povpraševanje po celicah kar zraslo...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
world ::
Če bi neko podjetje nakupilo dovolj veliko količino sončnih celic, da bi zadostovala za porabo elektrike porabljene v podjetju in bi je imela še dovolj na razpolago, tako da bi jo prodajalo na trg, bi se verjetno finančno stanje podjetja krepko vzdignilo na +.Elektrika katero bi morala plačati zaradi porabe, bi pritekala sama + sončne celice bi proizvedle dovolj energije da bi jo izvažali v recimo naselje,katero bi podjetju plačevalo.
Na ta način, bi podjetje iz - , ki ga je imelo na področju elektrike prišlo na ++.
Na ta način, bi podjetje iz - , ki ga je imelo na področju elektrike prišlo na ++.
You Have Not Lived, Until You've Found Something Worth Dying For!
Zheegec ::
ja, ravno hotel isto napisati :)
Še tovarna ki sončne celice proizvaja ogromno večino elektrike dobi iz omrežja. Panele na strehi hiše imaš za nemoteno oskrbo z elektriko lahko samo dokler dovolj drugih elektrarn deluje - recimo jedrskih. Drugače pa pozabi na to.
Še tovarna ki sončne celice proizvaja ogromno večino elektrike dobi iz omrežja. Panele na strehi hiše imaš za nemoteno oskrbo z elektriko lahko samo dokler dovolj drugih elektrarn deluje - recimo jedrskih. Drugače pa pozabi na to.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Boeing ::
po novem pravilniku bo velika pizdarija zagotavljat 25 % energije iz obnovljivih virov, tko da bo imho povpraševanje po celicah kar zraslo...
Velikokrat kolnem te preklete EU birokrate, ampak v takih primerih sem pa vesel, da jih mamo... in da so vsaj v konkretnem primeru pametnejši od raje...
Toyota, recimo, ima strehe vseh svojih tovarn prekrite s solarnimi paneli. Niso samozadostni, a proizvedejo kar lep % elektrike, ki jo porabijo.
Sem že tudi sam razmišljal o tem, da bi na streho namontiral solarne panele, pa je trenutno finančna situacija takšna, da se to ne izzide... v trenutnem obdobju se bolj splača investicija v toplotne črpalke, ker so prihranki tam bistveno večji. Panele lahko kadarkoli dodatno butneš na streho, če je že na tem, do takrat pa uporabljaš sončne kolektorje za vodo... kombinacija se obnese fenomenalno.
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
jest10 ::
po novem pravilniku bo velika pizdarija zagotavljat 25 % energije iz obnovljivih virov, tko da bo imho povpraševanje po celicah kar zraslo...
Velikokrat kolnem te preklete EU birokrate, ampak v takih primerih sem pa vesel, da jih mamo... in da so vsaj v konkretnem primeru pametnejši od raje...
Me lahko prosim razsvetliš kaj je tukaj pametnega? Forsiranje dragih, nezanesljivih virov? Visoke subvencije in posledično dražja elektrika? Res izjemen dosežek
T0RN4D0 ::
Čiste energije ni. Forisranje teh obnovljivih "zelenih" virov je ena navadna farsa, ker nihče ne gleda celotne slike, vsi samo trgajo iz konteksta, nakoncu pa običajno ekološka bilanca okoli 0, ekonomska pa par miljard minusa. Pardon, plusa v posvečenih žepih. 
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Matev ::
svet preveč uničujemo - to je dejstvo
v preteklosti so že izumirali narodi zaradi tega - inki, prebivalci velikonočnih otokov...
sedaj moramo počasi razmišljati, da bomo nekoč fosilna goriva zamenjali za obnovljive vire
in temu se določeni osebki že sedaj upirajo kot hudič križa
v preteklosti so že izumirali narodi zaradi tega - inki, prebivalci velikonočnih otokov...
sedaj moramo počasi razmišljati, da bomo nekoč fosilna goriva zamenjali za obnovljive vire
in temu se določeni osebki že sedaj upirajo kot hudič križa
Zheegec ::
Kaj so zate obnovljivi viri in kaj bi poganjal z njimi? Ulično svetilko ali svetovno gospodarsko?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Matev ::
Kaj so zate obnovljivi viri in kaj bi poganjal z njimi?
miselnost na vrhuncu
še bo potrebno preteči nekaj vode, da se ljudje zavejo situacije
razviti je potrebno koriščenje obnovljivih virov... sedaj zadeva ni primerna za kaj drugega kot posmeh nekaterih posameznikov
razvoj bi pa zadevo lahko spremeni - in jo bo moral
Zheegec ::
Kaj so zate obnovljivi viri in kaj bi poganjal z njimi? Ulično svetilko ali svetovno gospodarsko?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Zheegec ::
Aaaa, to so obnovljivi viri... Dokler je vir vode dovolj zanesljiv so kar OK, so pa po mojem bolj pametne za zapolnjevanje vrzeli (sezonskih viškov večinoma) jedrskih in termo elektrarn. Kaj bi pridobili, če bi imeli več hidro elektrarn? Veliko jih ne moreš imeti (mi smo že skoraj na maksimumu), pa vedno ti lahko zmaga vode ob napačnem času. Eno jedrsko več pa je.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Matev ::
jedrska elektrarna je glede na zaloge urana praktično neusahljiv vir
če pa razvijejo fuzijo namesto fizije
in energijo proizvajajo iz reakcije devterij-tritij ali devterij-devterij
potem je pa takšna fuzijska energija praktično neusahljiv vir dokaj čiste energije
nafta adijo
če pa razvijejo fuzijo namesto fizije
in energijo proizvajajo iz reakcije devterij-tritij ali devterij-devterij
potem je pa takšna fuzijska energija praktično neusahljiv vir dokaj čiste energije
nafta adijo
Okapi ::
Sem že tudi sam razmišljal o tem, da bi na streho namontiral solarne panele, pa je trenutno finančna situacija takšna, da se to ne izzide.
Če se za neko stvar ne splača vzeti kredita, potem verjetno ni dovolj ekonomična, da bi se vanjo sploh splačalo vlagati. Sončne celice se ti v nekem doglednem roku in upoštevaje subvencije približno splačajo, če imaš 30.000 evrov denarja, ki bi ga rad nekam vložil. Ampak 30.000 evrov se bolj splača vložiti marsikam drugam.
Drugače je pa država ravno pred kratkim menda podaljšala zagotovljen odkup po višjih cenah z 10 na 15 let.
O.
Zheegec ::
jedrska elektrarna je glede na zaloge urana praktično neusahljiv vir
če pa razvijejo fuzijo namesto fizije
in energijo proizvajajo iz reakcije devterij-tritij ali devterij-devterij
potem je pa takšna fuzijska energija praktično neusahljiv vir dokaj čiste energije
nafta adijo
Fuzija je odlična zadeva ja... Sonce je zakon. Je pa tako, da dokler zadeva ni izpopolnjena je zahteva za podražitev/zmanjšanje uporabe nafte do takrat popolna neumnost.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
T0RN4D0 ::
Ampak hidroelektrarne _ne smeš_ postavit kar tako, tam kjer bi jo mogoče lahko in bi ti pasalo. Koruza in repica je en tak "obnovljiv" vir, sicer se vse obdeluje nafto, gnoji z nafto, predeluje z nafto.... Sončni paneli so tudi fino, pridelani z nafto, prepeljani z nafto, baterije so sploh ena biološka obnovljiva lepota. In potem prodaš vso elektriko za 5xtno ceno, ker drugače tko nebi blo nič iz vsega.
Boeing, predvidevam da zagovarjaš idejo da bi bla cena električne energije vsaj 5x višja. Al je mogoče ne, ker nimaš sončnih celic?
Boeing, predvidevam da zagovarjaš idejo da bi bla cena električne energije vsaj 5x višja. Al je mogoče ne, ker nimaš sončnih celic?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Matev ::
je zahteva za podražitev/zmanjšanje uporabe nafte do takrat popolna neumnost
zahteva je za razvoj
pri nas pa že sam razvoj blokirajo
gruntfürmich ::
Kaj so zate obnovljivi viri in kaj bi poganjal z njimi? Ulično svetilko ali svetovno gospodarsko?
~20% slovenije slovensko gospodarstvo
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Boeing ::
Jap, forsiranje trenutno nezanesljivih in dragih virov odpira trg tem virom energije. Ko je trg oz. tržna niša odprta, se zažene oz. pospeši razvoj tehnologije za to tržno nišo, kar naredi te vire bolj zanesljive, od česar imamo korist vsi. A je tako težko razumet ?
Torn4ado, zagovarjam tezo, da je treba energijo podražiti. Od nafte, do elektrike, vse komplet. Ker s tem:
A) v trenutku ustvariš racionalnejšo porabo tega energenta, kar nujno pomeni manjše onesnaževanje in
B) spodbudiš raziskave tehnologij na temo varčnejše rabe te energije, rezulat česar je drugi del točke A in
C) v končni fazi pripelješ alternativne vire do te stopnje, da niso več nezanesljivi alternativni viri, ampak so uporabni kot mainstrem, kar je CILJ.
Solarne, vetrne ipd elektrarne vem, da delajo velikokrat štalo v elektrodistribucijskem omrežju. Ampak, ker je teh elektrarn tako malo, se eles-u ne splača vlagati v nevtraliziranje te štale, in zato štala ostaja. Če bi take elektrarne imelo 10, 15% odjemalcev, bi eles MORAL zagotoviti nevtralizacijo negativnih učinkov, kar pomeni, da takšne elektrarne nebi predstavljale več štale za omrežje, ker bi omrežje samo znalo poskrbeti zase.
Cappisci ?
Torn4ado, zagovarjam tezo, da je treba energijo podražiti. Od nafte, do elektrike, vse komplet. Ker s tem:
A) v trenutku ustvariš racionalnejšo porabo tega energenta, kar nujno pomeni manjše onesnaževanje in
B) spodbudiš raziskave tehnologij na temo varčnejše rabe te energije, rezulat česar je drugi del točke A in
C) v končni fazi pripelješ alternativne vire do te stopnje, da niso več nezanesljivi alternativni viri, ampak so uporabni kot mainstrem, kar je CILJ.
Solarne, vetrne ipd elektrarne vem, da delajo velikokrat štalo v elektrodistribucijskem omrežju. Ampak, ker je teh elektrarn tako malo, se eles-u ne splača vlagati v nevtraliziranje te štale, in zato štala ostaja. Če bi take elektrarne imelo 10, 15% odjemalcev, bi eles MORAL zagotoviti nevtralizacijo negativnih učinkov, kar pomeni, da takšne elektrarne nebi predstavljale več štale za omrežje, ker bi omrežje samo znalo poskrbeti zase.
Cappisci ?
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Pyr0Beast ::
A. Ni res
B. Še manj res
C. Seveda pod dobro mero subvencij.
B. Še manj res
C. Seveda pod dobro mero subvencij.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
TESKAn ::
Ampak, ker je teh elektrarn tako malo, se eles-u ne splača vlagati v nevtraliziranje te štale, in zato štala ostaja.
Daj en dober predlog, kako nevtralizirat štalo recimo 200 MW vetrnic, ki sedaj delujejo z nazivno močjo, čez pet minut pa niti prdca od njih? Omrežje rabi zanesljive vire, ne pa vire, ki se jim od volje narave spreminja output od 0 do 100% ne glede na trenutne potrebe omrežja in se jih ne da napovedat.
Da dam primerjavo, za primer izpada JEK je stalno v pripravljenosti TE Brestanica. Torej za vse te "alternativne vire" bi potreboval zaledje, ki bi bilo sposobno vskočit takoj in pokrit izpad zaradi, ne vem, nenadnega brezvetrja ali pa zaradi nenadne nevihte, ki hkrati ne bi bili odvisni od istih virov - kaj ti pomaga "backup" vetrnica, če stoji na hribu par km stran?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
T0RN4D0 ::
Boeing, ti maš eno tako svojo popolnoma zgrešeno logiko, in bi zato ker so sončne celice drek, rad v drek spravu še vse ostalo. Da bojo pol sončne celice zgledale mal manjši drek.
So ti že večkrat povedali kaj ti delaš- lomiš noge tabolšim fuzbal igralcem, da bodo tud oni iz 3 lige pionirčki velenje lahko kdaj zmagal. Ker ko bojo enkrat zmagal, pol se bojo pionirčki šele začel razvijat in bo oh in sploh sploh super, ko bo na svetovnem prvenstvu vsaka 10 ekipa osnovnošolska. Da bo igra "poštena" bodo pa ti osnovnošolci lahko igral mimo vseh pravil, uporablal orožje, ronaldo se pa lahko okol vozi na vozičku.
So ti že večkrat povedali kaj ti delaš- lomiš noge tabolšim fuzbal igralcem, da bodo tud oni iz 3 lige pionirčki velenje lahko kdaj zmagal. Ker ko bojo enkrat zmagal, pol se bojo pionirčki šele začel razvijat in bo oh in sploh sploh super, ko bo na svetovnem prvenstvu vsaka 10 ekipa osnovnošolska. Da bo igra "poštena" bodo pa ti osnovnošolci lahko igral mimo vseh pravil, uporablal orožje, ronaldo se pa lahko okol vozi na vozičku.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Boeing ::
Pyrobeast, hočeš rečt, da v porabi goriv/elektrike ne bo razlike, če ceno navijemo za 100% ? Ok, da ne gremo v ekstreme, za 50%. To trdiš ?
Back on topic, trenutno najboljša, a rešitev z najdaljšo amortizacijo je toplotna črpalka voda/voda s 100m geosondo, sončnimi kolektorji na strehi in malo plinsko pečjo za dogrevanje v primeru, če zunanja temperatura pade pod -250C.
Torn4ado: ne, obdavčujem igro dobrih fuzbal igralcev, ki redno dobivajo rdeče kartone zato, da bi lahko pionirčki s potencialno boljšo igro, ki znajo igrati z rumenimi kartoni ali celo brez njih, dobili s tem denarjem dobrega trenerja, ki bi jih spravil na nivo svetovnih prvakov. Bo zdej šlo dojet ? :)
Back on topic, trenutno najboljša, a rešitev z najdaljšo amortizacijo je toplotna črpalka voda/voda s 100m geosondo, sončnimi kolektorji na strehi in malo plinsko pečjo za dogrevanje v primeru, če zunanja temperatura pade pod -250C.
Torn4ado: ne, obdavčujem igro dobrih fuzbal igralcev, ki redno dobivajo rdeče kartone zato, da bi lahko pionirčki s potencialno boljšo igro, ki znajo igrati z rumenimi kartoni ali celo brez njih, dobili s tem denarjem dobrega trenerja, ki bi jih spravil na nivo svetovnih prvakov. Bo zdej šlo dojet ? :)
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Boeing ()
Zheegec ::
Boeing, hočeš rečt, da v porabi hrane/pijače ne bo razlike, če ceno navijemo za 100%? Ok, da ne gremo v ekstreme, za 50%. To trdiš ?
Če hočem ljudem prodajati skale kot (zelo slab) nadomestek hrane je povečanje cene kruha za 100% moje edino upanje... Sicer ne bo tako zelo hranilno, bo pa "eko".
Če hočem ljudem prodajati skale kot (zelo slab) nadomestek hrane je povečanje cene kruha za 100% moje edino upanje... Sicer ne bo tako zelo hranilno, bo pa "eko".
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Boeing ::
Hrana/pijača =! nafta
Sicer pa so cene hrane v zadnjih nekaj letih relativno zelo poskočile, pa nekega posebnega upada potrošnje ne opažam, ne...
Sicer pa so cene hrane v zadnjih nekaj letih relativno zelo poskočile, pa nekega posebnega upada potrošnje ne opažam, ne...
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Highlag ::
Sej je kul govorit o sončnih celicah. Treba pa je izboljšat tehnologijo, da bodo celice konvertirale več kot 15% sončne energije. Več ko imamo alternativnih virov manj bo onesnaževanja, pa naj ogreva zemljo ali ne.
V življenjski dobi solarna elektrarna proizvede 10-14x toliko elektrike, kot jo je potrebno za njeno izgradnjo. Ni ravno zanemarljivo. V globalnem svetu bi lahko energijo črpali iz dela sveta, kjer je tisti trenutek dan. Superprevodne kable pa je..
Če lahko optiko vlačijo po morskem dnu zakaj nebi še elektrike..
V življenjski dobi solarna elektrarna proizvede 10-14x toliko elektrike, kot jo je potrebno za njeno izgradnjo. Ni ravno zanemarljivo. V globalnem svetu bi lahko energijo črpali iz dela sveta, kjer je tisti trenutek dan. Superprevodne kable pa je..
Če lahko optiko vlačijo po morskem dnu zakaj nebi še elektrike.. Never trust a computer you can't throw out a window
A. Smith ::
Highlag, bolj jasno se izražaj, ker marsikdo ni dojel sarkazma 
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Pyr0Beast ::
Pyrobeast, hočeš rečt, da v porabi goriv/elektrike ne bo razlike, če ceno navijemo za 100% ? Ok, da ne gremo v ekstreme, za 50%. To trdiš ?
Seveda, samo rast se ustavi pa nekaj negodovanje je med narodom. Poraba pač je takšna kot je in je preprosto ne moreš zmanjšati. Tudi vse varčevanje na svetu ti ne pomaga varčevati z energijo ki je preprosto nujno potrebna.
Že sama voda in hrana sta taki nujni potrebščini in dvigovanje njih cen pomeni samo da bo šel večji delež dohodka za te zadeve.
Superprevodniki, kjer gre za vsak W toplote presevane skozi izolacijo potrebno en kW energije da to zadevo ohlajaš.
Seveda, samo rast se ustavi pa nekaj negodovanje je med narodom. Poraba pač je takšna kot je in je preprosto ne moreš zmanjšati. Tudi vse varčevanje na svetu ti ne pomaga varčevati z energijo ki je preprosto nujno potrebna.
Že sama voda in hrana sta taki nujni potrebščini in dvigovanje njih cen pomeni samo da bo šel večji delež dohodka za te zadeve.
Superprevodniki, kjer gre za vsak W toplote presevane skozi izolacijo potrebno en kW energije da to zadevo ohlajaš.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
svecka ::
Jaz ne vem kaj bluzite da se alternativa ne splača, samo ko imaš pa nek vikend, ki se izključno napaja na sončne celice, imaš vodo na cisterno, ko imaš ogrevanje na biomaso...mislim nobenih stroškov, začetni vložek, ki pa je enak prikjučnini vode in elektrike...s tem da imaš nato zastonj vse, oziroma odvisno od narave. Mislim kdo pa bo dajal 10K€ samo da te na vodovod priključijo. Poleg tega pa lahko še subvencionirajo alternativne vire. Recimo moj stric je dobil za varčna okna ki jih kompelt v hiši zamenjal (20 oken) subvencijo. Sedaj se zanimamo kako je s subvencioniranje peči.
Pyr0Beast ::
Ja no vidiš, brez subvencij ne gre. Subvencije, če le te niso evropske pa cuzajo denar iz ostalih niš. Sicer kaj se sploh sekiramo za to, kolikor država denarja zagoni za brezveze so subvencije še najmanjši priblem ...
Če za ta denar, kot znese priključnina dobiš celotno samostojno oskrbo, zakaj pa ne.
Če za ta denar, kot znese priključnina dobiš celotno samostojno oskrbo, zakaj pa ne.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Matev ::
če bomo imeli mišljenje da je sedanji način najboljši
bomo slej kot prej propadli
tako kot sedaj, ne gre več naprej
razumite to
bomo slej kot prej propadli
tako kot sedaj, ne gre več naprej
razumite to
Boeing ::
Ja no vidiš, brez subvencij ne gre. Subvencije, če le te niso evropske pa cuzajo denar iz ostalih niš.
Bravo, eni počasi začenjate dojemati. Razlika med zdajšnjo ceno in mojo predlagano 1.5€/liter nafte bi morala iti na račun, s katerega bi se plačevale subvencije za takšne in izključno tovrstne investicije. Vsem, tudi pravnim osebam, zneske subvencij pa dvigniti na tak nivo, da bo vgradnja subvencionirane tehnologije cenejša oz. najmanj enako draga kot vgradnja dosedaj uveljavljenih sistemov. Pa smo po hitrem postopku rešili problem, EU pa nas bo imela rada, ker smo začeli migati, na račun tega pa bo padel še kak bonus kje drugje...
Ah, ni res, da je poraba takšna kot je. Namesto dizlov bo folk začel kupovati bencin+plin variante, namesto oljnih kotlov takšne na biomaso oz. toplotne črpalke s pomožnimi plinskimi pečmi, pa smo prišparali določeno količino nafte letno... namesto poceni pralnih strojev za 300€ z C, D nalepko kupovati takšne z AA+ nalepkami, določena količina takšnih naprav pa hitro prišpara še za kakšno toplotno črpalko elektrike letno... in seznam gre dalje in dalje....
Sosed nekaj hiš stran gradi novo bajto... ko sem ga pobaral, kaj bo dal za ogrevanje, mi je pribil "kurilca"... na moje začudenje in predlog o toplotni črpalki, kolektorjih in plinski peči me je samo bedasto pogledal, rekoč, se ne splača, je olje prepoceni...
Sicer pa tole spada v temo "cene goriv"
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Pyr0Beast ::
No no no, z višanjem cene derivatov pa tudi ne gre. Rob Peter to pay Paul ...
Ustvarimo nov problem da rešimo prejšnjega ccc...
Sam menim da je potrebno na korporacije ki proizvajajo panele pošteno pošteno pritisniti, da nehajo cuzati denar od predragih panelov.
Vetrnice, take z direktnim prenosom energije v el. omrežje so pa tudi bolj kot ne zanič za karkoli uporabnega. Da vzdrževanja sploh ne omenjamo.
Sam sem izključno proti zeleni energiji, dokler se le ta dela zato ker se mora, pa ni na koncu čisto nič zelena, kot da se to dela zato ker se lahko in zato ker je to boljše.
Trenuten sistem alternativ ni ravno stabilen, od pravljic pa se tudi ne da živeti.
Še vedno pa čakam na čas, ko alternativni viri ne bodo več samo alternativa ali pa politična farsa, takrat pa bom začel na polno podpirati take projekte.
Ustvarimo nov problem da rešimo prejšnjega ccc...
Sam menim da je potrebno na korporacije ki proizvajajo panele pošteno pošteno pritisniti, da nehajo cuzati denar od predragih panelov.
Vetrnice, take z direktnim prenosom energije v el. omrežje so pa tudi bolj kot ne zanič za karkoli uporabnega. Da vzdrževanja sploh ne omenjamo.
Sam sem izključno proti zeleni energiji, dokler se le ta dela zato ker se mora, pa ni na koncu čisto nič zelena, kot da se to dela zato ker se lahko in zato ker je to boljše.
Trenuten sistem alternativ ni ravno stabilen, od pravljic pa se tudi ne da živeti.
Še vedno pa čakam na čas, ko alternativni viri ne bodo več samo alternativa ali pa politična farsa, takrat pa bom začel na polno podpirati take projekte.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pyr0Beast ()
Boeing ::
No, jaz jih podpiram že od vekomaj. Stvar osebne filozofije, verjetno...
Kakorkoli, jaz korporacij nebi pretirano stiskal... solarni paneli, kljub dejstvu, da so dokaj razširjeni, za izdelavo niso ravno poceni, razvoj pa še manj, zato je povsem razumljivo, da si z visokimi cenami pokrivajo investicije.
Bolj smiselno in verjetno z več uspeha bi bilo uvesti strategijo, ki proizvajalcem omogoča večje zaslužke... tako bi se jih več spustilo v biznis solarnih panelov, potem pa bi se že zravsali med sabo in cene bi padle same po sebi... seveda to ne gre drugače, kot s subvencijami. Ne more iti.
In tudi Peter, tako kot Paul, lahko dobi subvencijo za solarne panele, če bo pripravljen investirat vanje... če pa ne, pa pač ne, jo bo dobil pa samo njegov sosed...
Kakorkoli, jaz korporacij nebi pretirano stiskal... solarni paneli, kljub dejstvu, da so dokaj razširjeni, za izdelavo niso ravno poceni, razvoj pa še manj, zato je povsem razumljivo, da si z visokimi cenami pokrivajo investicije.
Bolj smiselno in verjetno z več uspeha bi bilo uvesti strategijo, ki proizvajalcem omogoča večje zaslužke... tako bi se jih več spustilo v biznis solarnih panelov, potem pa bi se že zravsali med sabo in cene bi padle same po sebi... seveda to ne gre drugače, kot s subvencijami. Ne more iti.
In tudi Peter, tako kot Paul, lahko dobi subvencijo za solarne panele, če bo pripravljen investirat vanje... če pa ne, pa pač ne, jo bo dobil pa samo njegov sosed...
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Pyr0Beast ::
Razvoj je že narejen in se je že zdavnaj odplačal.
Visoke cene pa ostajajo že iz mnogo let nazaj.
Navijanje že tako dragih trošarin ne bo ravno pomoglo k uveljavljanju alternativ, bo pa pomagalo pri nejevolji naroda. Navsezadnje imaš še vedno možnost da začne folk kuriti repico in podobne nebuloze, tovarne začno predelovati smrdljiv in umazan skrill.
Taka zadeva ti lahko hitro nazaj udari.
Visoke cene pa ostajajo že iz mnogo let nazaj.
Navijanje že tako dragih trošarin ne bo ravno pomoglo k uveljavljanju alternativ, bo pa pomagalo pri nejevolji naroda. Navsezadnje imaš še vedno možnost da začne folk kuriti repico in podobne nebuloze, tovarne začno predelovati smrdljiv in umazan skrill.
Taka zadeva ti lahko hitro nazaj udari.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
A. Smith ::
Bolj smiselno in verjetno z več uspeha bi bilo uvesti strategijo, ki proizvajalcem omogoča večje zaslužke... tako bi se jih več spustilo v biznis solarnih panelov, potem pa bi se že zravsali med sabo in cene bi padle same po sebi... seveda to ne gre drugače, kot s subvencijami.
Če se že razmetava z davkoplačevalskim denarjem, naj se ga da vsaj za raziskave, ki bodo postregle tehnološkimi novostmi, ki so bolj konkurenčne. Ker glede na to da je garantirana odkupna cena 8x višja od tržne in 4x višja od končne nabavne, nimajo FV drugje, kot v laboratorijih, kaj iskati.
To, da so pa vendarle prišle na trg, je pa zgolj lobističen uspeh naveze proizvajalcev in zelenih strank, ki ponavljajo ene in iste laži že toliko časa, da jim je raja začela verjeti. Mimogrede, zadnji uspeh teh zelenih fašistov je bodoče višanje garantiranih odkupnih cen za solarno energijo iz 399€/MWh na 415€/MWh!
A niste rekli, da postaja solarna energija vse bolj konkurenčna?!
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Pyr0Beast ::
415€/MWh 0.o Pa saj to je 20x več od cene energije iz NEK-a :O
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
TESKAn ::
415€/MWh 0.o Pa saj to je 20x več od cene energije iz NEK-a :O
Zdej vidiš, zakaj se splačajo sončne celice...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Pyr0Beast ::
Za visoke cene odkupa sem vedel že prej ampak tole, tole je pa ... bistroumno.
Če bi odkupovali tako 'zeleno' energijo bi račun za elektriko res znašal 200€ ...
Če bi odkupovali tako 'zeleno' energijo bi račun za elektriko res znašal 200€ ...
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Zheegec ::
Bravo, eni počasi začenjate dojemati. Razlika med zdajšnjo ceno in mojo predlagano 1.5€/liter nafte bi morala iti na račun, s katerega bi se plačevale subvencije za takšne in izključno tovrstne investicije
Še vedno nisi razložil, zakaj bi ti rad polomil noge nogometašem FC Barcelona in po tem tvojem novem predlogu začel dajati nogometašem tretje lige dajati še steroide, da bodo lahko imeli možnost za zmago.
Če imaš ti višjo plačo od mene moraš potem razliko dati meni, da bova oba lahko kupila enako drag avto? Seveda ne, ne vem pa zakaj bi morali SLABŠI viri energiji dobiti subvencije (da se bodo splačali) na račun boljših virov. To tukaj goreče razlagaš, še vedno pa nisi povedal zakaj in kaj boš s tem dosegel. Z vsem tem denarjem za "green" energije bi že zdavnaj lahko imeli NUK2 in pa nove daljnovode. Tako pa nimamo NUK2, vsa ta "green" energija pa ima še vedno zanemarljiv delež v našem omrežju, dosti je zmečemo stran, pa še nezanesljiva je in vsak kup sončnih panelov rabi del TE Šoštanj da sploh lahko obstaja. Sploh glede na to, da je trenutnih virov dovolj še za ogromno desetletij, ko jih bo pa čez desetletja počasi počasi zmanjkovalo (oziroma bo črpanje postajajo dražje, zaradi manj ugodnih vrtin za črpanje), pa bo trg poskrbel za povečanje cene. Temu se pa reče povpraševanje/ponudba.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Westinghouse gre v prisilno poravnavo (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 19872 (17289) | poweroff |
| » | Nemčija bo do leta 2022 zaprla vse jedrske elektrarne (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 141016 (118271) | Mr.B |
| » | Avstralija z novo solarno elektrarno (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 12774 (10107) | bili_39a |