Naseljivi planeti & sateliti v nasem soncnem sistemu

Danes sm mal premisljeval o naseljivosti nasaga osoncja in po krajsem razmisleku ugotovil, da poleg Mars-a in Lune skoraj ni vec drugega planeta ali satelita v nasem osoncju, ki bi imel kokr tok "normalne" pogoje za naselitev kolonistov.

Tko, da po mojem mnenju imamo zelo majhne moznosti za razsiritev clovesta v nasem osoncju :( Vec srece v drugih osoncjih

lp,
Alec999

Jah šit ane, bomo pa pač morali še malo druge sončne sisteme raziskati, vendar ob današnji tehnologiji raketnih motorjev to še dolgo časa ne bo mogoče. Bo pač treba počakati, da dokončno razvijejo ionske in jedrske pogone.

Venera je na prvi pogled res malo podobna Zemlji. Samo, da je njena atmosfera hudo gostejša in presega temperaturo 450°C. Tko, da znjo ni nič.

Edini planet, ki bi bil kolikor toliko dober za življenje, in je tudi najbolj podoben Zemlji je Mars. Pri njemu je pa problem, da skoraj nima atmosfere. Mi bi jo moral umetno naredit, kar se seveda da. Še sploh z nanoroboti.

Uprašanje pa je koliko je sploh smiselno it na druge planete. Zaenkrat jaz te potrebe ne vidim, edino v znanstvene namene.

Trenutno je na videz zelo pomembno, da koloniziramo čimveč planetov v našem osončju. Vendar bo folk čez 10-15 let verjetno uvidel da to sploh ne bo več potrebno. Samo gospodarno, racionalno bomo morali tole našo Zemljico merkat.

Treba bo počakat na leta ko bodo v rakete vgrajeval Vodikove reaktorje, takrat pa bomo mogoče lahko šli v druga osončja.
Drgač pa fisijske reaktorje pa bi lahko že zdaj vgradil v sonde, a ne načrtujejo nekaj takega v bljižnji prihodnosti?
Ionski so pa tud že v uporabi sam ni to ni kaj velik napredek!

zanimivo.
samo element zakaj nas raznese? a ni bolj logično da bi nas zmečkalo? Kaj pa če izumimo tehnologijo ki človeško telo razgradi na atome(al pa molekule) in poj te transportira z visoko hitrostjo nekam drugam in jih tam spet združi seveda brez poškodb ali deformaciji?

OmegaBlue: Teleportiranje ne pride v poštev. Prvič zato, ker se lahko celotna struktora podre, če se atomi ne sestavijo tako nazaj, kot je bilo prvotno in drugič zato, ker še vedno ne vemo, kaj sploh je to življenje. Lahko bi se namreč zgodilo, da bi teleport človeka popolnoma pravilno sestavil nazaj, nakar bi se le-ta mrtev zgrudil. Moje razmišljanje . Mislim, da smo trenutno še preveč primitivni, da bi se lahko spravili kolonizirati druge planete, čeprav smo thnološko dovolj napredni, da ustanovimo kolonije na Luni, vendar zaenkrat ni te potrebe, saj na Luni zaenkrat ni nič takega, kar nebi v večjih količinah obstajalo tudi na Zemlji. Kar pa se Marsa in njegovega koloniziranja tiče, sem enkrat gledal po televiziji, da bi lahko ustvarili umetno atmosfero, vendar pa bi ta proces trajal 100.000 let ali pa še več. Skratka preveč.

burekar: Ja to imaš mogoče prav.
Ampak najprej treba prit iz osončja in sicer s posadko.
Zdej bodo baje neki miši izstreljeval v vesolje , bomo pol vidl kaj bo.

..::OmegaBlue::..:
Oprosti, narobe sem izrazil.

Slycer:Sej sem rekel da se ne moreš (300.000 ali milion. to je v tem primeru skoraj enako - ko bomo po vesolju drveli z v 300.000Km/s bomo lahko tudi z 10.000.000Km/s)
Teorije pa tukaj ni.
Teorijo ki jo poznamo mi, je itak ena sama kvazi-teorija.
Jest podpiram izključno kvazi-alternativne-znanstvenike.
Einstein je le eden izmed premnogih (za primer), ki ga recimo da ne odobravam v celoti, ali samo deloma.

Teorija, da ne moremo potovat z več kot svetlobno hitrostjo (oziroma do svetl. hitrosti) je pa mislim da več kot dokazana - biologija in matematika držita v vsakem primeru. Fizike je bore malo.

Tak prehod je pomoje en larifari.

Lahko smo prepričani da obstajajo bitja v drugem elementarnem stanju...
Le kdo je rekel da so vsegalaktična živa bitja sestavljena izključno iz ogljika. To je otročja teorija.
Mi smo verjetno edini, ki poznamo perioden sistem s takimi elementi.

Mislim da gre takole:
Mi ne vidimo drugih, drugi ne vidijo nas.

Da, bi šli pa mi v to el. stanje pa je zopet precej nemogoče in misel na to je absurdna, kajti najprej bi to strukturo moral spoznat. Kje je šele to.

burekar: Sej spoštujem individum-znanstvenike.

Ampak trditev, da so živa bitja iz naše galaksije več ali manj podobnega el.stanja je pa totalen absurd.
Vse kar smo našli od tega, so bili fosilni črvi na Marsu.
Ne-naše strukture pa žal itak ne moremo najti.
Zatorej gre ta trditev na nešteto koščkov.

Burekar: dokazano je, da se hitreje od svetlobe ne da potovati
OmegaBlue: ne boš verjel, ampak matematiki so bojda na povsem matematičen način dokazali (ne sprašuj me kako), da obstajata dva vesolja. In to drugo vesolje nam je skoraj na dosegu roke, vendar pa je nemogoče priti vanj, kot je nemogoče priti bitjem v drugem vesolju v naše. Mogoče z wormholom? Ah ja, science fiction. Resničnost bo nekoč bolj fantastična, kot si jo lahko danes predstavljamo v svojih glavah.
Thomas: seveda, da se bomo širili tudi na druge planete, vendar pa vsaj zaenkrat ni potrebe za kaj takega.

lol

prehodi prek portalov - časovnih ??? ja pa res da!
teleport - (da bi te razstavli na atome je potrebno te segret na 10 000˙C) , tko da bi od tebe ostal kupček atomov, ki tvorijo saje!

Tko, da bo treba kar tja it ... počasi (ne s svetlobno - ker se to ne da in ni možno) in sproti gojit solato pa prašiče pa met enih 20 pičk s sabo da bi prapraprapraprapraprapra... vnuki prišli tja ... no kar neki ... skratka ljudeka še dolgo ne bo tam - če sploh kdaj!

Vesolje je bojda 9-dimenzoalno. V 3. dimenziji je najbljizja razdalja med dvema točkama premica. V 4. pa ?? To je teorija o wormhole, ki jo lahko vidiš v filmih. Realno bi se to dalo izvesti, bojda so ze bili takšni poizkusi.

Še kakšen jupitrov satelit je primeren. Recimo Io ali Evropa. Tam je celo tekoča voda (posredni dokazi).

Sicer pa bi imeli velike težave z atmosfero. Nikjer žal ni taka kot pri nas.

Berite Spiko, ali Sky & telescope, tam je precej robe.

schurda >> Io se meni ne zdi primeren, zaradi volkanskih izbruhov .. si neznam predstavlat astronavta v skafandru k laufa pred izbruhom

Evropa pa naj bi bila cela prekrita z ledom ... se zna zgodit zlo crn scenary :\ pol k zacnemo mnozicno crpat vodo izpod ledu al pa ce bomo prevec ga sral s segrevanjem lohka se stopimo tist led .. in gre cela kolonija k vragu (to je sam en blesav primer zakaj mi ni usec)

problem satelitov kot so Luna, Io, Evropa je tudi v tem ker nimajo atmosfere in tako nas ne zascitijo pred manjsimi meteorji.


Tomas >> Moznost, da nekje obstaja inteligento zivlenje poleg nasega nesmemo, kar tako izkluciti dokler se o tem ne prepricamo. Drgac nas lahko preseneti :)

Problem tvoje trditve "alienov sploh ni" je tudi bil, ker nisi napisal (inteligentnih alienov sploh ni) zame je to velika razlika ... nevem zakaj usi iscete inteligentne aliene
say alieni so vsa bitja, ki se niso razvila na nasi domaci zemljici. Tko, da s trditvijo, da alienov NI .. zajames tudi NEinteligentna zivlenja.

lp,
Alec999

Thomas ni mislil stvarjenja planeta. No, če vzamemo za izhodišče človekovo percepcijo, potem da, ampak...

Moram pa celotni taki ideologiji, torej stvarjenju virtualnih svetov kot elementu zadovoljitve, nasprotovati. Zakaj, pa menda že veste.

Kar se tiče življenja v našem (in ne tistem protokolarnem (c)) vesolju je tako, da rabiš za enega človeka okoli manj ko 50 kvadratnih metrov rastlinc, da povsem zadostijo njegovim potrebam po hrani in kisiku. Poleg tega rabiš še nekaj površine za sončne celice, da dela aparatura - voila. V bistvu ni potreben noben planet - Luna je povsem zadosti. (pa še ta ni nujna, samo Sonce rabiš).

Bemti Thomas, tvoji memi pa protokol so pa res dominantni v tvoji psihi. A si sploh še sposoben preliti eno črko v eter, ne da bi jo opazoval skozi prizmo protokola al pa teorije memov?
(retorično vprašanje...itak.)
Goreči pridigar - ni kaj.

slycer

Burekar: dokazano je, da se hitreje od svetlobe ne da potovati

Bilo je dokazano, da človek ne more potovati z vlakom hitreje od 38km/h.
Še Einstein je bil zmotljiv. Rekel je, da je najbolj neumna stvar, ki jo je kdaj proučeval bila obstoj sile, nasprotne gravitaciji. Danes lahko vsak, ki gleda Discovery Channel, vidi, da se je zmotil.
Če imaš kaj pregleda nad novejšo fiziko, se ti niti približno ne zdi to nemogoče.

Thomas:

Naprimer barve, ki jih vidimo. To je qualia, ki nima realnega opravičila. "Realno gledano", je svet črno bel.

Motiš se. Še kako realno opravičilo imajo. Nosi črna oblačila par dni zapored, potem pa si daj gor npr. svetlomodro majico. Po 5-ih minutah se počutiš veliko bolje. Zakaj? Sem ti že razlagal in tudi težil z empiričnim dokazom(Kirlianova kamera), ampak se nisi pustil prepričat.

Burekar: trenutno je obveljala ta teorija, za katero pa niti slučajno ni nujno, da je pravilna. Poglej si današnje razlaganje o velikem poku, ki naj bi za naše pojme pomenil nastanek vesolja. Danes je ta teorija splošno priznana, a spet ni nujno, da je pravilna. Kdo ve, kaj se bodo spomnili takrat, ko bomo mi že dolgo časa gnili pod zemljo. Ampak če se že gremo vse to, lahko ugotovimo, da tudi ni nujno, da je fizika kot jo poznamo danes zakon, ki mu ne gre oporekati. Lahko se zgodi, da so tuid nekatere fizikalne trditve popolnoma napačne. A ne, kako je vse skupaj lahko zanimivo .
Sicer pa je itak najboljši dokaz poizkus: če bomo hoteli dokazati, da se da potovati tudi hitreje od svetlobne hitrosti, bomo pač korali preseči to hitrost. Evo, simpl kot pasulj.

> Kolkr sm jest na jasnem je znanstvenikom že uspel prebit svetlobno hitrost, ko so pognali laser čez posebno zmes, ki se je trenutno ne spomnim.

Nocem bit provokativen, nic od tega, samo a je mogoce kje kaksna stran, ki bi to bolj natancno opisovala. Samo vprasam, ker mene prof. fizike ni preprical o nezmoznosti doseganja svetlobne hitrosti.

Prosim. :)

Ste že slišali za "tahione"(nevem točno kak se napiše) - delci ki potujejo hitreje od svetlobe! To sem prebral na eni strani pred kratkim. Kaj pa to Tomas

hornet: Ja mislim da čez plazmo.
Samo neveš v kakšen okolju je bilo to stvarjeno.

Če bi znali tukaj na zemlji narediti vakum bi bilo možno prav vse.
Do vakuma pa nas loči samo ena stopnička.
Škoda da je to neskončno visoka stopnica