Forum » Loža » Patria naj bi podkupila premiera Janšo
Patria naj bi podkupila premiera Janšo
Temo vidijo: vsi
MrStein ::
PSs- kdor hoče prebrati pojasnila Janše jih lahko najde tako v zapisniku seje državnega zbora kot na spletu.
To ni veljaven način odgovora na obtožbe v poročilu KPK. Pravno nimajo njegovi "odgovori" nobene veljave.
Uh, od kdaj pa je "pravni" vidik pomemben? A ne čutimo vsi na vodi, da je kriv in pika?
PS: Ni reklama za Rutar.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
telexdell ::
matijadmin je izjavil:
V tej temi govorimo o podkupovanju Janše. Poročilo KPK je pristranskega pomena, denar nepojasnjenega izvora je lahko povezan tudi s prej omenjenim KD.
Ko si že pri poročilu KPK, hudo sporno je že to, da ni poročal o premoženjskem stanju. Vsako branjenje lika in dela ob tem je butalsko.
Pa niso sporne samo vrednosti parcel. Tudi drugi prejemki in pologi se omenjajo. Če sem osmislimo še tisto trapo od Urškine sestrične, ki je tako neprevidno prala denar, se za čuda stvari ujemajo.
Ko že mlatiš tisto parcelo, tu so ugotavljali morebitno oškodovanost državnega podjetja. Vrednost gor ali dol. Sam nakup kot tak pa je še vedno bil sporen in je imel več znakov zlorabe položaja, čeprav spet težko dokazljivo početje.
Kdaj je katera koli uradna institucija kakorkoli očitala Janši prejem podkupnine? Je to zraslo v tvojem de fantazitis ali de sanjatitis???
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
MrStein ::
ja(n)šoholik
Oh ja, po tej besedi sem zadnjič spraševal.
matijadmin je izjavil:
Take odzive sem pričakoval in pričajo v 'sveto vnaprejšnjo prepričanost', kjer ni prostora za skepso in resnico.
Dobra samokritika. Freud zmaga.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
Oldi ::
Parcelo se da na trg, pa bomo videli koliko je vredna, nato pa valorizacija na tedanje razmere.
Sicer se pa nima česa bat, ker niso navedli kako je prišel do teh 210k€, mislim s kakimi posli, se ne more braniti in zadeva na US pade. Če že dokažejo posle, to spet pade, ker ni niti nevedeno na kakšen način, še manj je to dokazano. No če pa to ugotovijo in dokažejo, se pa spet nima kaj bat, saj je šef opozicije, ki je nujna za delovanje države. No ampak tudi če ga v tem času v anketah prehiti Luka in on postane šef opozicije, je tu še predsednik države, ki ga bo pomilostil.
Sicer se pa nima česa bat, ker niso navedli kako je prišel do teh 210k€, mislim s kakimi posli, se ne more braniti in zadeva na US pade. Če že dokažejo posle, to spet pade, ker ni niti nevedeno na kakšen način, še manj je to dokazano. No če pa to ugotovijo in dokažejo, se pa spet nima kaj bat, saj je šef opozicije, ki je nujna za delovanje države. No ampak tudi če ga v tem času v anketah prehiti Luka in on postane šef opozicije, je tu še predsednik države, ki ga bo pomilostil.
telexdell ::
Parcelo se da na trg, pa bomo videli koliko je vredna, nato pa valorizacija na tedanje razmere.
A cifra katero napiše KPK za vrednost parcele drži cifro, katero zapiše sodišče pa bi morali preveriti na trgu da še vedno nabijaš o 210 jurjih??
PS- da o nebulozah KPK glede plačila rednih stroškov, kjer ne zanikajo da je Janš nakazoval denar na račun žene ampak mu očita da ni zapisal, za kaj je denar namenjen (npr. 55,8 elektrika, 22,13 komunala...) in torej neplačevanje stroškov opredelijo kot korupcijsko tveganje ne zgubljam besed.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
oldguy ::
matijadmin je izjavil:
matijadmin je izjavil:
Najprej je potrebno de facto in de iure ločiti, oz. razumeti oba pojma. Potem si lahko zastavimo vprašanje, a de iure nedolžnost izključi de facto? Sama po sebi nikakor.
In tole, dragi moj, je mentalna telovadba vredna kakega nakladanja o UDBI. Hillarious!
Torej praviš, da če ni obsodbe ni krivca in ni kaznivega dejanja ali zločina?
Mi hočeš povedati, da sem slab telovadec, da delam nelogične gibe in vaje?
Ali drugače, ker pri nas še ni prišlo do nobenega sodnega epiloga v zvezi s povojnimi poboji, da se ti niso zgodili?
Pravim predvsem, da je tale način, ko nekoga brez pravnomočne sodbe sodišča (katere za povrh očitno tudi nikoli ne bo) javno označujemo za kriminalca in koruptivneža, modus operandi neke znane slovenske stranke. Ki je jaz (pa bojda tudi ti) nimam ravno v čislih.
Zdej pa le telovadi dalje.
matijadmin ::
matijadmin je izjavil:
V tej temi govorimo o podkupovanju Janše. Poročilo KPK je pristranskega pomena, denar nepojasnjenega izvora je lahko povezan tudi s prej omenjenim KD.
Ko si že pri poročilu KPK, hudo sporno je že to, da ni poročal o premoženjskem stanju. Vsako branjenje lika in dela ob tem je butalsko.
Pa niso sporne samo vrednosti parcel. Tudi drugi prejemki in pologi se omenjajo. Če sem osmislimo še tisto trapo od Urškine sestrične, ki je tako neprevidno prala denar, se za čuda stvari ujemajo.
Ko že mlatiš tisto parcelo, tu so ugotavljali morebitno oškodovanost državnega podjetja. Vrednost gor ali dol. Sam nakup kot tak pa je še vedno bil sporen in je imel več znakov zlorabe položaja, čeprav spet težko dokazljivo početje.
Kdaj je katera koli uradna institucija kakorkoli očitala Janši prejem podkupnine? Je to zraslo v tvojem de fantazitis ali de sanjatitis???
Uredil je podkupnino za 'stranko', sam pa ima denar nepojasnjenega izvora. Stranka pa deluje po principu, Stranka, to sem jaz.
Vrnite nam techno!
matijadmin ::
ja(n)šoholik
Oh ja, po tej besedi sem zadnjič spraševal.
matijadmin je izjavil:
Take odzive sem pričakoval in pričajo v 'sveto vnaprejšnjo prepričanost', kjer ni prostora za skepso in resnico.
Dobra samokritika. Freud zmaga.
Če si mislil na projekcijo, si se zmotil. Jaz dvomim v Janševo poštenost, nekateri pa še v to, da bo svetnik postal, verjamete. Malo se razvedri, pa si poglej Mlakarjev Pašjon.
Parcelo se da na trg, pa bomo videli koliko je vredna, nato pa valorizacija na tedanje razmere.
Sicer se pa nima česa bat, ker niso navedli kako je prišel do teh 210k€, mislim s kakimi posli, se ne more braniti in zadeva na US pade. Če že dokažejo posle, to spet pade, ker ni niti nevedeno na kakšen način, še manj je to dokazano. No če pa to ugotovijo in dokažejo, se pa spet nima kaj bat, saj je šef opozicije, ki je nujna za delovanje države. No ampak tudi če ga v tem času v anketah prehiti Luka in on postane šef opozicije, je tu še predsednik države, ki ga bo pomilostil.
Od vrednosti parcele je samo v eni točki odvisna oškodovanost države. Tudi, če je znatno nižja, ostali očitki (nepojasnjen izvor gotovine, netransparetna prodaja, ki ima znake zlorabe položaja, neporočanje ....) ne odpadejo.
matijadmin je izjavil:
matijadmin je izjavil:
Najprej je potrebno de facto in de iure ločiti, oz. razumeti oba pojma. Potem si lahko zastavimo vprašanje, a de iure nedolžnost izključi de facto? Sama po sebi nikakor.
In tole, dragi moj, je mentalna telovadba vredna kakega nakladanja o UDBI. Hillarious!
Torej praviš, da če ni obsodbe ni krivca in ni kaznivega dejanja ali zločina?
Mi hočeš povedati, da sem slab telovadec, da delam nelogične gibe in vaje?
Ali drugače, ker pri nas še ni prišlo do nobenega sodnega epiloga v zvezi s povojnimi poboji, da se ti niso zgodili?
Pravim predvsem, da je tale način, ko nekoga brez pravnomočne sodbe sodišča (katere za povrh očitno tudi nikoli ne bo) javno označujemo za kriminalca in koruptivneža, modus operandi neke znane slovenske stranke. Ki je jaz (pa bojda tudi ti) nimam ravno v čislih.
Zdej pa le telovadi dalje.
Aha, torej imata ta slovenska stranka in njem modus operandi vpliv po celem zahodu. Daj mi pavzo!
Vrnite nam techno!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: matijadmin ()
oldguy ::
matijadmin je izjavil:
Aha, torej imata ta slovenska stranka in njem modus operandi vpliv po celem zahodu. Daj mi pavzo!
Opa, smo že pri famah o murgelskem vplivu. Pravi soldier! Še en ad hominem stisni zraven pa bo tole že skoraj vredno častnega članstva v SDS.
Še malce resnosti, da ne bo kak mod preveč trigger happy. Meni se zdi žalostno, da vam takoimenovanim nasprotnikom IJJ-ja ne potegne, da z uporabo SDSovskih diskreditacijskih metod delate uslugo le SDS-u in nikomur drugemu. Tak demagoški izgovor od stranke namreč za uspešno delovanje nujno potrebuje sovražnika svojega kova.
Vajenc ::
matijadmin je izjavil:
Aha, torej imata ta slovenska stranka in njem modus operandi vpliv po celem zahodu. Daj mi pavzo!
Opa, smo že pri famah o murgelskem vplivu. Pravi soldier! Še en ad hominem stisni zraven pa bo tole že skoraj vredno častnega članstva v SDS.
Iz napisanega gre sklepati, da si imel v mislih čudodelno murgeljsko navezo. Če nisi, moraš pisati bolj nedvoumno.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
telexdell ::
eno tukaj gori se kr branijo ivana... pa to ni res ... odprite oči:)
Nihče ne brani nikogar ampak branimo pravno državo. Če lahko brez dokazov (Patrija) in celo lažmi (vrednost nepremičnine v Trenti) tako obračunavajo z vplivnim politikom kaj si lahko izmislijo in izvedejo postopke pri povsem navadnemu državljanu?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
matijadmin ::
matijadmin je izjavil:
Aha, torej imata ta slovenska stranka in njem modus operandi vpliv po celem zahodu. Daj mi pavzo!
Opa, smo že pri famah o murgelskem vplivu. Pravi soldier! Še en ad hominem stisni zraven pa bo tole že skoraj vredno častnega članstva v SDS.
Še malce resnosti, da ne bo kak mod preveč trigger happy. Meni se zdi žalostno, da vam takoimenovanim nasprotnikom IJJ-ja ne potegne, da z uporabo SDSovskih diskreditacijskih metod delate uslugo le SDS-u in nikomur drugemu. Tak demagoški izgovor od stranke namreč za uspešno delovanje nujno potrebuje sovražnika svojega kova.
Noben ad hominem, samo podvprašanje za razjasnitev okoliščin.
Ko v Nemčiji nekaj razkrijejo preiskovalni novinarji, ko je prepozno za obsodbo ali pa iz drugih razlogov to ni možno, se ne zganja histerije. Tudi nihče ne skače po luftu, niti ne jokcajo, da je konec pravne države.
Sploh pa, to je zelo osebno: NAUČI SE BRATI IN NE PODTIKAJ; ker ti to gre. Ne obtožujem, javno izražam svoje mnenje. Tu je bistvena razlika. Zame je kriminalec. Pika. Zate je lahko kar koli. Pika. S tem ga pa še nisem javno obtožil, zapisal sem svoje mnenje, pa če je tebi všeč ali ne. Če imaš težave s svobodo govora, potem lahko hitro zaključiva.
eno tukaj gori se kr branijo ivana... pa to ni res ... odprite oči:)
Nihče ne brani nikogar ampak branimo pravno državo. Če lahko brez dokazov (Patrija) in celo lažmi (vrednost nepremičnine v Trenti) tako obračunavajo z vplivnim politikom kaj si lahko izmislijo in izvedejo postopke pri povsem navadnemu državljanu?
To je bedarija. Povprečnemu dilerčiču kršijo prav tako ustavne pravice, samo denarja nima, da bi to dokazal in postal enako nedolžen kot Janša. Bogati dilerčki pa gredo po Janševih potah. To vsi vemo. Pa raje slepo zagovarjamo samo ene in nič kaj pravno državo.
A sem kdaj pozival k nespoštovanju sodbe US, sem kdaj zapisal, da je slaba? Pisal sem, da je slabo, da so ugotovili kršitve pravic obdolženega! Ampak slepe pege pri nekaterih delajo svoje ...
Vrnite nam techno!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: matijadmin ()
telexdell ::
matijadmin je izjavil:
To je bedarija. Povprečnemu dilerčiču kršijo prav tako ustavne pravice, samo denarja nima, da bi to dokazal in postal enako nedolžen kot Janša. Bogati dilerčki pa gredo po Janševih potah. To vsi vemo. Pa raje slepo zagovarjamo samo ene in nič kaj pravno državo.
Sam priznaš, da pri nas državne institucije delujejo nepošteno in so odločitve odvisne od količine denarja in/ali politični pripadnosti ob tem pa še kar trolaš, da je Janša kriminalec??? Sta morebiti skupaj jemala denar iz vreče in si polnila žepe, da si o tem tako prepričan??
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
oldguy ::
matijadmin je izjavil:
Če imaš težave s svobodo govora, potem lahko hitro zaključiva.
Hja, kdo ti pa oporeka da moraš biti tiho in da ne smeš prodajat svojega napačnega mnenja. Da nimaš ti težav s sprejemanjem kritike?
matijadmin je izjavil:
Sploh pa, to je zelo osebno: NAUČI SE BRATI IN NE PODTIKAJ; ker ti to gre. Ne obtožujem, javno izražam svoje mnenje. Tu je bistvena razlika. Zame je kriminalec. Pika. Zate je lahko kar koli. Pika. S tem ga pa še nisem javno obtožil, zapisal sem svoje mnenje, pa če je tebi všeč ali ne.
Če nekdo javno trdi, da je nekdo drug kriminalec in da je sprejel podkupnino v zadevi, v kateri ni in ne bo prišlo do pravnomočne obsodbe, je to jasno tako mnenje kot javna obtožba. Če bi bil tipo tečen, bi te lahko tožil za klevete in tožbo najverjetneje dobil. Obenem bi lahko svojim believerjem še naprej prodajal famo o napadih nanj. It's that simple.
Lahko pa brez slabe vesti rečeš naprimer, "zdi se mi zelo verjetno da je imel JJ prste v marmeladi in da se je pravici izognil zgolj zato, ker sodišča niso opravila svoje naloge". Kar je tudi moje mnenje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
matijadmin ::
matijadmin je izjavil:
To je bedarija. Povprečnemu dilerčiču kršijo prav tako ustavne pravice, samo denarja nima, da bi to dokazal in postal enako nedolžen kot Janša. Bogati dilerčki pa gredo po Janševih potah. To vsi vemo. Pa raje slepo zagovarjamo samo ene in nič kaj pravno državo.
Sam priznaš, da pri nas državne institucije delujejo nepošteno in so odločitve odvisne od količine denarja in/ali politični pripadnosti ob tem pa še kar trolaš, da je Janša kriminalec??? Sta morebiti skupaj jemala denar iz vreče in si polnila žepe, da si o tem tako prepričan??
Pri nas so inštitucije predvsem šlampaste, v manjši meri pa tudi nepoštene. Desni imajo v sodstvu precej večji vpliv (kot so njihovi verniki to sposobni uvideti). Denar pomeni tudi možnost obrambe, to ni nobena skrivnost. Kateri dober odvetnik pa bo delal zastonj? In uspešna obramba ne pomeni nujno, da si nedolžen, da KD ni bilo. Lahko pomeni, da je bil postopek slab, preiskava slaba ... Ko govorimo o dejstvih, krivda v okvirih pravne države pa je nekaj drugega to že ves čas trobim.
Ampak, lažje je braniti lik in delo ... Čeprav so se krogi okoli njega v tujini fino stisnili! V .at do Zagožna, počakajmo še na .fi!
Vrnite nam techno!
VaeVictis ::
Samo dve stvari:
- če imamo pravno državo se naj vsaki osebi krivdo dokaže in naj gre v zapor ali pa naj se več ne širi govorice, da ja ta in ta oseba kriva, pa naj gre za g. Bavčarja, g. Kordeža, g, Jankovića ali pa g. Janšo, če imaš dokaze o tem, pojdi na policijo
- ocenjena vrednost nepremičnine po GURSU in glede na izvedence je totalen BS, edina pravilna vrednost se pokaže, ko se ta nepremičnina za določeni denar tudi proda in je posel sklenjen, pa če sedaj nekdo kupi nebotičnik za 1 eur in hlev za 2. mio eur, je pač taka pravilna in realna vrednost, vse ostalo je samo analitičen bullshit
- če imamo pravno državo se naj vsaki osebi krivdo dokaže in naj gre v zapor ali pa naj se več ne širi govorice, da ja ta in ta oseba kriva, pa naj gre za g. Bavčarja, g. Kordeža, g, Jankovića ali pa g. Janšo, če imaš dokaze o tem, pojdi na policijo
- ocenjena vrednost nepremičnine po GURSU in glede na izvedence je totalen BS, edina pravilna vrednost se pokaže, ko se ta nepremičnina za določeni denar tudi proda in je posel sklenjen, pa če sedaj nekdo kupi nebotičnik za 1 eur in hlev za 2. mio eur, je pač taka pravilna in realna vrednost, vse ostalo je samo analitičen bullshit
telexdell ::
matijadmin je izjavil:
Pri nas so inštitucije predvsem šlampaste, v manjši meri pa tudi nepoštene. Desni imajo v sodstvu precej večji vpliv (kot so njihovi verniki to sposobni uvideti). Denar pomeni tudi možnost obrambe, to ni nobena skrivnost. Kateri dober odvetnik pa bo delal zastonj? In uspešna obramba ne pomeni nujno, da si nedolžen, da KD ni bilo. Lahko pomeni, da je bil postopek slab, preiskava slaba ... Ko govorimo o dejstvih, krivda v okvirih pravne države pa je nekaj drugega to že ves čas trobim.
Ampak, lažje je braniti lik in delo ... Čeprav so se krogi okoli njega v tujini fino stisnili! V .at do Zagožna, počakajmo še na .fi!
Nisi mi odgovoril na vprašanje- sta skupaj metala denar v vrečo, da si tako prepričan v kriminalna dejanja Janše?
PS- na Finskem so dokončno oprostili osumljence v zadevi Patrija. Torej de iure ni bilo dajalca podkupnine.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
VaeVictis ::
Aja še to, je pa ironično brati in poslušati pripadnike ene in druge strani, da ko jim paše uporabijo neke kriterije, ko jim pa te niso všeč pa druge kriterije...
Zagovorniki osebe A pravijo, ko je oseba A obsojena:
Sodišča so zanič, sodba je politična in vsi vemo, da je oseba A nedolžna.
Oseba A na US oproščena:
Sodišča so dobra in sodbe treba spoštovati.
Kritiki oseba A pravijo, ko je oseba A obsojena:
Sodišča so dobra in sodbe je treba spoštovati.
Oseba A na US oproščena:
Sodišča so politično motivirana in vsi vemo, da je oseba A kriva.
Zagovorniki osebe A pravijo, ko je oseba A obsojena:
Sodišča so zanič, sodba je politična in vsi vemo, da je oseba A nedolžna.
Oseba A na US oproščena:
Sodišča so dobra in sodbe treba spoštovati.
Kritiki oseba A pravijo, ko je oseba A obsojena:
Sodišča so dobra in sodbe je treba spoštovati.
Oseba A na US oproščena:
Sodišča so politično motivirana in vsi vemo, da je oseba A kriva.
matijadmin ::
Samo dve stvari:
- če imamo pravno državo se naj vsaki osebi krivdo dokaže in naj gre v zapor ali pa naj se več ne širi govorice, da ja ta in ta oseba kriva, pa naj gre za g. Bavčarja, g. Kordeža, g, Jankovića ali pa g. Janšo, če imaš dokaze o tem, pojdi na policijo
- ocenjena vrednost nepremičnine po GURSU in glede na izvedence je totalen BS, edina pravilna vrednost se pokaže, ko se ta nepremičnina za določeni denar tudi proda in je posel sklenjen, pa če sedaj nekdo kupi nebotičnik za 1 eur in hlev za 2. mio eur, je pač taka pravilna in realna vrednost, vse ostalo je samo analitičen bullshit
Kako bi ustavil govorice? Z diktaturo in telekranom? Kaj pa demokracija in človekove svoboščine? Oh, zakaj so zgodovinopisci na svobodi? Zakaj se preiskovalnih novinarjev kar ne zapre?
Po moje Janša težek kriminalec, ki je sprejel obljubo in denar v zadevi Patria. To je povsem zakonito in legitimno izraženo mnenje, pojdite čez to (četudi vam ni všeč).
matijadmin je izjavil:
Pri nas so inštitucije predvsem šlampaste, v manjši meri pa tudi nepoštene. Desni imajo v sodstvu precej večji vpliv (kot so njihovi verniki to sposobni uvideti). Denar pomeni tudi možnost obrambe, to ni nobena skrivnost. Kateri dober odvetnik pa bo delal zastonj? In uspešna obramba ne pomeni nujno, da si nedolžen, da KD ni bilo. Lahko pomeni, da je bil postopek slab, preiskava slaba ... Ko govorimo o dejstvih, krivda v okvirih pravne države pa je nekaj drugega to že ves čas trobim.
Ampak, lažje je braniti lik in delo ... Čeprav so se krogi okoli njega v tujini fino stisnili! V .at do Zagožna, počakajmo še na .fi!
Nisi mi odgovoril na vprašanje- sta skupaj metala denar v vrečo, da si tako prepričan v kriminalna dejanja Janše?
PS- na Finskem so dokončno oprostili osumljence v zadevi Patrija. Torej de iure ni bilo dajalca podkupnine.
Avstrija meni drugače. Smo spet pri kakovosti preiskave in procesa. Denarni tok je bil, tega nihče ne more zanikati. In to zelo sumljiv, za nedelo Zagožna. Pa menda ja ni Avstrija pod vplivom prdca iz Murgel ali Draga Kosa?!
Lik in delo,
lik in delo,
prej ali slej bo sodstvo zasmrdelo!
Lik in delo,
lik in delo,
koliko ljudi nas bo še preklelo?
Lik in delo,
lik in delo,
kam zapravile so murgelske barabe naše jelo?
Lik in delo,
Lik in delo,
tako se je vse začelo.
Vrnite nam techno!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: matijadmin ()
telexdell ::
Kot je utemeljilo sodišče, "tožilstvu v veliki ni uspelo dokazati elementov podkupovanja, kot je obljuba ali plačilo ali korist od podkupnine javnemu uslužbencu oz. nekomu drugemu, povezavo tega z ravnanjem javne osebe, posebnega odnosa med javnimi osebami in drugimi osebami in da so javne osebe vedele za obljube ali plačila ali koristi za drugo osebo".
Tudi na Finskem so zavrnili obtožbe s podobno obrazložitvijo kot naše US: ...ravnanje Janše ni zaznavno v realnem svetu ne v delu, da je obljubo prejel ne v delu, da je obljubo sprejel...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
poweroff ::
- ocenjena vrednost nepremičnine po GURSU in glede na izvedence je totalen BS, edina pravilna vrednost se pokaže, ko se ta nepremičnina za določeni denar tudi proda in je posel sklenjen, pa če sedaj nekdo kupi nebotičnik za 1 eur in hlev za 2. mio eur, je pač taka pravilna in realna vrednost, vse ostalo je samo analitičen bullshit
Vsekakor je to realna vrednost, vendar le, če zraven ne potekajo še vezani posli.
Npr. izmišljen primer za ponazoritev tega: župan zasebnemu podjetju proda ničvredno parcelo za visoko ceno. Čisto "slučajno" pa ta zasebna firma z občino sklene bogat posel ali pa - še bolje - občina zamenja enega dobavitelja z drugim oziroma da poslovno priložnost tej zasebni firmi. Morda je ta drugi dobavitelj celo malenkost cenejši in na koncu vse skupaj izgleda kot zelo poštena igra.
V resnici pa je firma kupila ničvredno parcelo zato, da je lahko postala dobavitelj občine in začela dolgoročno vleči dober denar. Županu sta se pa oba posla splačala. Prvi tako ali tako, drugi pa tudi, ker se lahko celo pohvali, da je izboljšal poslovanje občine.
sudo poweroff
telexdell ::
Vsekakor je to realna vrednost, vendar le, če zraven ne potekajo še vezani posli.
Npr. izmišljen primer za ponazoritev tega: župan zasebnemu podjetju proda ničvredno parcelo za visoko ceno. Čisto "slučajno" pa ta zasebna firma z občino sklene bogat posel ali pa - še bolje - občina zamenja enega dobavitelja z drugim oziroma da poslovno priložnost tej zasebni firmi. Morda je ta drugi dobavitelj celo malenkost cenejši in na koncu vse skupaj izgleda kot zelo poštena igra.
V resnici pa je firma kupila ničvredno parcelo zato, da je lahko postala dobavitelj občine in začela dolgoročno vleči dober denar. Županu sta se pa oba posla splačala. Prvi tako ali tako, drugi pa tudi, ker se lahko celo pohvali, da je izboljšal poslovanje občine.
Mar ni ravno sodišče preiskovalo sum takšnih vezanih poslov in je zato najelo sodnega cenilca, kateri je ugotovil, da je bilo zemljišče prodano celo pod ceno? Kakšnih vezanih poslov pa (za enkrat?) še niso objavili. Sam menim, da če bi bili bi bili že zdavnaj v medijih.
PS-na eni strani imamo oceno KPK na drugi strani pa imamo oceno sodnega cenilca in tržno ceno. Se torej laže KPK (in vsi ostali kateri še vedno nabijajo o 210 jurjih) ali se laže sodno cenilec in trg?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
VaeVictis ::
- ocenjena vrednost nepremičnine po GURSU in glede na izvedence je totalen BS, edina pravilna vrednost se pokaže, ko se ta nepremičnina za določeni denar tudi proda in je posel sklenjen, pa če sedaj nekdo kupi nebotičnik za 1 eur in hlev za 2. mio eur, je pač taka pravilna in realna vrednost, vse ostalo je samo analitičen bullshit
Vsekakor je to realna vrednost, vendar le, če zraven ne potekajo še vezani posli.
Npr. izmišljen primer za ponazoritev tega: župan zasebnemu podjetju proda ničvredno parcelo za visoko ceno. Čisto "slučajno" pa ta zasebna firma z občino sklene bogat posel ali pa - še bolje - občina zamenja enega dobavitelja z drugim oziroma da poslovno priložnost tej zasebni firmi. Morda je ta drugi dobavitelj celo malenkost cenejši in na koncu vse skupaj izgleda kot zelo poštena igra.
V resnici pa je firma kupila ničvredno parcelo zato, da je lahko postala dobavitelj občine in začela dolgoročno vleči dober denar. Županu sta se pa oba posla splačala. Prvi tako ali tako, drugi pa tudi, ker se lahko celo pohvali, da je izboljšal poslovanje občine.
Tole je verjetno nelegalno in se verjetno preganja po uradni dolžnosti, če se ve, da se to dogaja oz. če nekdo ve in tega ne prijavi je potem dotična oseba v prekršku?
Kaj pa, če se prijavi uradnim organom in potem ti organi ne naredijo nič?
Ali pa je vse to samo donacija občini, kakor nekateri pravijo?
5pellfire ::
matijadmin je izjavil:
Nihče od opranoglavcev pa ne komentira, zakaj Janša ni poročal KPK kot to počnejo ČISTO VSI JAVNI FUNKCIONARJI in zakaj, si domišlja/-jo, da je on nad zakoni ...
Očitno JJ le ni sam v domišljanju da je 'nad zakonom':
Cerar - http://www.rtvslo.si/slovenija/cerar-ob...
Bivši vrh KPK - http://www.demokracija.si/fokus/nekdanj...
matijadmin ::
Na Finskem Patrijci dokončno oproščeni.
V Avstriji pa še vedno ne. No, ima partija očitno večji vpliv od Patrie v Avstriji.
Vrnite nam techno!
Smrekar1 ::
PS- da o nebulozah KPK glede plačila rednih stroškov, kjer ne zanikajo da je Janš nakazoval denar na račun žene ampak mu očita da ni zapisal, za kaj je denar namenjen (npr. 55,8 elektrika, 22,13 komunala...) in torej neplačevanje stroškov opredelijo kot korupcijsko tveganje ne zgubljam besed.
Življenjske stroške je plačeval tako, da sta dajala sestrični sosedi večje količine gotovine, s katerimi je potem ona plačevala njune račune. Dama je izgubila službo na banki, ker to pokrijejo zakoni za preprečevanje pranja denarja.
pecorin ::
matijadmin je izjavil:
Na Finskem Patrijci dokončno oproščeni.
V Avstriji pa še vedno ne. No, ima partija očitno večji vpliv od Patrie v Avstriji.
Do sedaj imamo torej nekaj takega: Riedl je se nekega dne iz čiste dobrote spomnil, da bi rad naredil Patrii nekaj posla(brez, da bi se kaj dogovoril z njimi). Nekje je vzel denar(mogoče je tudi kaj podedoval
) in ga pustil pred sedežem SDS(brez, da bi se kaj dogovoril z njimi) in upal, da bodo vedeli za kaj je in s Patrio sklenili posel. Potem je pač imel srečo, da je denar pred vrati našel Zagožen, vedel čemu služi in z neizmernim vplivom brez vednosti Janše poskrbel, da so se vozila kupila pri Patrii. Nerodna situacija. Koliko težav lahko naredi altruizem enega človeka...
leiito ::
PS- da o nebulozah KPK glede plačila rednih stroškov, kjer ne zanikajo da je Janš nakazoval denar na račun žene ampak mu očita da ni zapisal, za kaj je denar namenjen (npr. 55,8 elektrika, 22,13 komunala...) in torej neplačevanje stroškov opredelijo kot korupcijsko tveganje ne zgubljam besed.
Življenjske stroške je plačeval tako, da sta dajala sestrični sosedi večje količine gotovine, s katerimi je potem ona plačevala njune račune. Dama je izgubila službo na banki, ker to pokrijejo zakoni za preprečevanje pranja denarja.
Ga lomt? Zakoni, plural, za preprečevanje pranja denarja. Lahko morda vir te informacije?
Janša sicer kaže nagnjenost h gotovinskem poslovanju prek tretjih oseb, kar za naše kraje ni pogosta praksa, ampak da bi denar lahko pral, mora ta denar najprej izvirati iz kaznivega dejanja. Če pa Janša dobi od Rajkota brata kredit, hoče npr. nov avto, noče se pa mešati z rajo na šalterju Delavske hranilnice, to je domena etičnih kodeksov bančnih uslužbencev, ni to že kr pranje denarja. Sploh zdaj, ko je po finski sodbi jasno, da je šlo pri vse, skupaj za konstrukt.
telexdell ::
Življenjske stroške je plačeval tako, da sta dajala sestrični sosedi večje količine gotovine, s katerimi je potem ona plačevala njune račune. Dama je izgubila službo na banki, ker to pokrijejo zakoni za preprečevanje pranja denarja.
KPK Janši ne očita, da je stroške plačevala ženina sestrična ampak mu očita, da pri nakazilu denarja ženi ni navedel namena za vse tekoče stroške in posledično ugotovijo, da je plačevanje tekočih stroškov korupcijsko tveganje!?
PS- že leta plačujem vse položnice matere s svojega transakcijskega računa ona pa mi da denar na roko. Ob tvojem zapisu sem se prav prestrašil, da bom izgubil službo, mater pa bodo s 450€ vdovske pokojnine zaprli zaradi pranja denarja. Če že ni prepozno bom takoj prenehal s to prakso ona pa naj gre z dvema berglama vvsak mesec na 4 km oddaljeno pošto.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
poweroff ::
Treba je vedeti, da prihaja do razlik že med samimi cenilci, cene pa niso odvisne samo od tržnih razmer, pač pa tudi od subjektivne ocene cenilca. Si pa predstavljam pod kakšnim pritiskom je bil cenilec, ki je videl kaj se je dogajalo pred sodiščem in v desnih medijih s tistimi, ki so delali preveč "po svoje".
Me pa sicer zanima kaj več glede teh sodnih cenilcev. Zaenkrat sem na spletu našel samo izjavo Janše glede tega. Je mogoče kje videti kakšne konkretne dokumente?
Me pa sicer zanima kaj več glede teh sodnih cenilcev. Zaenkrat sem na spletu našel samo izjavo Janše glede tega. Je mogoče kje videti kakšne konkretne dokumente?
sudo poweroff
noraguta ::
Za trento ne dam rome v ogenj so pa pri nas cene tam nekje, vsekakor pa ne 10x manj.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
telexdell ::
Treba je vedeti, da prihaja do razlik že med samimi cenilci, cene pa niso odvisne samo od tržnih razmer, pač pa tudi od subjektivne ocene cenilca. Si pa predstavljam pod kakšnim pritiskom je bil cenilec, ki je videl kaj se je dogajalo pred sodiščem in v desnih medijih s tistimi, ki so delali preveč "po svoje".
Me pa sicer zanima kaj več glede teh sodnih cenilcev. Zaenkrat sem na spletu našel samo izjavo Janše glede tega. Je mogoče kje videti kakšne konkretne dokumente?
Brez skrbi- če bi se Janša zmotil ali celo zlagal bi imel to 24/7 v vseh režimskih medijih z mastnim tiskom na prvi strani in kot udarno novico v napovednikih.
PS- po tvoje moram torej bolj verjeti novinarju in pravniku, kateri ni bil sposoben narediti pravosodni izpit, da vedo več o vrednoti nepremičnin kot sodno zaprisežen cenilec gradbene stroke???
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: telexdell ()
thramos ::
AndrejS ::
Zgleda da nima časa sam plačevat računov - ima preveč dela z vodenjem stranke in branjenjem pred neutemeljenimi obtožbami, kot so neznani kraj , vsota in čas.
telexdell ::
PS- že leta plačujem vse položnice matere s svojega transakcijskega računa ona pa mi da denar na roko.
Še marsikdo. Ampak da to počne predsednik vlade je kolosalna neumnost.
In zakaj bi bila to neumnost? Ženska dela na banki torej bo znala pravočasno in strokovno izvesti plačila. Večja neumnost je na strani moje matere. Ko nektarim na forumuh razlagam osnove demokracije lahko pozabim plačati kakšno njeno položnico in bo v najboljšem primeri deležna zamudnih obresti, če že ne rubeža.
kdo je torej na manj varni strani in posledično bolj neumen- ali Janša, kateri zaupa profesionalki ali moja mati, katera zaupa amaterju?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
CoolBits ::
Se pravi on gre na banko dvignit gotovino, da jo lahko da sorodniku za plačat položnice na banki? Al od kje gotovina? 
telexdell ::
Se pravi on gre na banko dvignit gotovino, da jo lahko da sorodniku za plačat položnice na banki? Al od kje gotovina?
In kdo pri plačilu položnic govori o gotovini? V tem primeru so režimski mediji zapisali zgolj, da je sestrična na banki plačevala položnice vse ostalo je plod rdečih opranoglavih možgan. Lahko pa malo poguglaš, če meniš, da so režimska trobila pisala o gotovini.
Si že slišal za prenos med računi, pooblastilo na račun... pa tudikaj je spornega v dvigu na bankomatu in predaja gotovine???
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: telexdell ()
thramos ::
Ko se podaš v politiko, začneš VSE plačevati s SVOJO plačilno kartico. Pa naj to počne tvoj tajnik, če si tako zaposlen.
Saj ne, da je kaj narobe s plačevanjem z gotovino, ampak tako se na preprost način izogneš vsem zlobnim obtožbam in nerodnim situacijam, kot je Janezova. Zelo majhna žrtev.
Saj ne, da je kaj narobe s plačevanjem z gotovino, ampak tako se na preprost način izogneš vsem zlobnim obtožbam in nerodnim situacijam, kot je Janezova. Zelo majhna žrtev.
matijadmin ::
PS- da o nebulozah KPK glede plačila rednih stroškov, kjer ne zanikajo da je Janš nakazoval denar na račun žene ampak mu očita da ni zapisal, za kaj je denar namenjen (npr. 55,8 elektrika, 22,13 komunala...) in torej neplačevanje stroškov opredelijo kot korupcijsko tveganje ne zgubljam besed.
Življenjske stroške je plačeval tako, da sta dajala sestrični sosedi večje količine gotovine, s katerimi je potem ona plačevala njune račune. Dama je izgubila službo na banki, ker to pokrijejo zakoni za preprečevanje pranja denarja.
Ga lomt? Zakoni, plural, za preprečevanje pranja denarja. Lahko morda vir te informacije?
Janša sicer kaže nagnjenost h gotovinskem poslovanju prek tretjih oseb, kar za naše kraje ni pogosta praksa, ampak da bi denar lahko pral, mora ta denar najprej izvirati iz kaznivega dejanja. Če pa Janša dobi od Rajkota brata kredit, hoče npr. nov avto, noče se pa mešati z rajo na šalterju Delavske hranilnice, to je domena etičnih kodeksov bančnih uslužbencev, ni to že kr pranje denarja. Sploh zdaj, ko je po finski sodbi jasno, da je šlo pri vse, skupaj za konstrukt.
Ne, ni potrebe, da denar izvira iz KD, saj gre za PREPREČEVANJE pranja denarja in financiranje terorizma.
Bančne ustanove in organizacije imajo posebna (interna ter druga) pravila, prav tako jim zakon (ZPPDFT) nalaga številne ukrepe v ta namen.
Vrnite nam techno!
oldguy ::
Ko se podaš v politiko, začneš VSE plačevati s SVOJO plačilno kartico. Pa naj to počne tvoj tajnik, če si tako zaposlen.
Saj ne, da je kaj narobe s plačevanjem z gotovino, ampak tako se na preprost način izogneš vsem zlobnim obtožbam in nerodnim situacijam, kot je Janezova. Zelo majhna žrtev.
Exactly. Če pa že ne, pa uradno pooblastiš nekoga, ki za to skrbi in delaš stvari tako, da so le-te pregledne. Ker si pač politik in ti politična odgovornost nekaj pomeni. No, v primeru Janše seveda ne - on je glede tega navaden mutivodič. Sestrična plačuje, brat najema, ata posoja, pravi vzor poštenega poslovanja.
Na ogenj doda še dejstvo, da sta on in njegova stranka prekleto hitra, ko je treba nekoga drugega obtožit na podlagi indicev. Pfej pa tak el prezidente.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Smrekar1 ::
In kdo pri plačilu položnic govori o gotovini?
Vsi vpleteni z JJ na čelu.
http://www.delo.si/novice/politika/jans...
Nekdanji premier je sicer izvor denarja in nenavadno dejstvo, da je, denimo, nakup avta opravil z gotovino, pojasnjeval že pred protikorupcijsko komisijo. Vendar je posnetek zaslišanja pokazal, da takrat ni znal prav prepričljivo pojasniti, od kod je dobil denar. Večinoma se je skliceval na pomoč sorodnikov – brata, tasta ali žene. Ko so v stranki govorili o poročilu protikorupcijske komisije, pa je dejal, da je denar dobival tudi od prodaje knjig.
Smrekar1 ::
Exactly. Če pa že ne, pa uradno pooblastiš nekoga, ki za to skrbi in delaš stvari tako, da so le-te pregledne. Ker si pač politik in ti politična odgovornost nekaj pomeni. No, v primeru Janše seveda ne - on je glede tega navaden mutivodič. Sestrična plačuje, brat najema, ata posoja, pravi vzor poštenega poslovanja.
Na ogenj doda še dejstvo, da sta on in njegova stranka prekleto hitra, ko je treba nekoga drugega obtožit na podlagi indicev. Pfej pa tak el prezidente.
Meni se zdi izredno čudno, da posluje s tako velikimi količinami gotovine.
Recimo:
http://www.slovenskenovice.si/novice/sl...
Premier Janez Janša KPK ni pojasnil izvora 33.000 gotovine, ki jo je sam položil na svoj transakcijski račun, prav tako ni jasno, od kod je prišlo 24.500 evrov, s katerimi je kupil hišo v Silovi pri Velenju, neznan pa je tudi izvor dela kupnine za avtomobil volvo XC 70 – zanj je namenil 28.500 evrov gotovine.
Samo tole je 86 jurčkov, oziroma dobre štiri povprečne letne bruto plače, oziroma približno toliko:
Čudno res, da je položil približno 40% tega na račun. Bankam torej že verjame in zaupa, saj je to največja posamezna transakcija. Zakaj pa ostalo preko gotovine?
telexdell ::
In kdo pri plačilu položnic govori o gotovini?
Vsi vpleteni z JJ na čelu.
http://www.delo.si/novice/politika/jans...
Nekdanji premier je sicer izvor denarja in nenavadno dejstvo, da je, denimo, nakup avta opravil z gotovino, pojasnjeval že pred protikorupcijsko komisijo. Vendar je posnetek zaslišanja pokazal, da takrat ni znal prav prepričljivo pojasniti, od kod je dobil denar. Večinoma se je skliceval na pomoč sorodnikov – brata, tasta ali žene. Ko so v stranki govorili o poročilu protikorupcijske komisije, pa je dejal, da je denar dobival tudi od prodaje knjig.
In kaj ima objavljen citat veze s plačilom položnic?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
oldguy ::
Meni se zdi izredno čudno, da posluje s tako velikimi količinami gotovine.
No, to, da nekdanji predsednik vlade, večkratni funkcionar in dolgoletni poslanec ni ravno revež, je čisto košer. 90 jurjev za takega pač ne more biti nek ogromen denar. Tako da glede višine zneskov nimam enih pripomb - bolj bi se čudil, če bi se npr. okoli vozil s katrco in jamral da nima za obleke :P
Problematično pa je, da tega denarja ni pojasnil s poslansko/predsedniško plačo oz. avtorskimi honorarji, ampak s familiarnimi odnosi (starši/brat/dediščina), če se ne motim?
Vsekakor gre za precej kravje kupčije. Če se gre dedec politiko, nima kaj jamrat če ga zaradi njih malce tipajo. Tudi vsi njegovi zagovorniki bi morali to pravzaprav priznat.
Smrekar1 ::
No, to, da nekdanji predsednik vlade, večkratni funkcionar in dolgoletni poslanec ni ravno revež, je čisto košer. 90 jurjev za takega pač ne more biti nek ogromen denar. Tako da glede višine zneskov nimam enih pripomb - bolj bi se čudil, če bi se npr. okoli vozil s katrco in jamral da nima za obleke :P
Ne rečem da ne. Saj vsote res niso tako hude, da jih ne bi mogel pojasniti. Čudno pa je, da tako pogosto posluje s tako visokimi vsotami gotovine.
Problematično pa je, da tega denarja ni pojasnil s poslansko/predsedniško plačo oz. avtorskimi honorarji, ampak s familiarnimi odnosi (starši/brat/dediščina), če se ne motim?
Jup. To je tudi drugi, pomembnejši, razlog zakaj je zadeva še kako sumljiva.
In kaj ima objavljen citat veze s plačilom položnic?
Del celotne zgodbe je. V istem članku imaš sicer tudi objavljene položnice, če so ti že tak ljube:
Razkritje, da je Pajenkova, ki je službovala v različnih bankah (Unicredit, Sparkasse, zdaj BKS), s svojega računa plačevala različne stroške za zakonca Janša, je zapolnilo manjkajoče elemente v poročilu protikorupcijske komisije.
(...)
Gotovino je Pajenkovi prinašala Urška Bačovnik. Izvor tega denarja pa ni znan, in prav to je vzrok za številne preiskave, ki morajo dokazati, da je Janša denar dobil nezakonito.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
thramos ::
Meni se zdi izredno čudno, da posluje s tako velikimi količinami gotovine.
No, to, da nekdanji predsednik vlade, večkratni funkcionar in dolgoletni poslanec ni ravno revež, je čisto košer. 90 jurjev za takega pač ne more biti nek ogromen denar. Tako da glede višine zneskov nimam enih pripomb - bolj bi se čudil, če bi se npr. okoli vozil s katrco in jamral da nima za obleke :P
Tudi meni se ne zdi to nič posebnega in daleč od tega, da je zgolj plačevanje z gotovino vredno pošiljanja v zapor, kamor ga brez vsakih dokazov in z sodbami padajočimi po celi Evropi pošiljajo janšefobi. Zneski niti niso važni - dokler to počne telexdell, se tiče njega, matere, morda še brata ali sestre, medtem ko se pri predsedniku vlade to tiče vseh volilcev.