Dilema: nov avto ali iz druge roke?

Upam, da ti bo lepo služil. Pa srečno vožnjo.

Čestitke za nakup. Če si iz LJ imaš kvaliteten in poceni servis v Avto Moto Svet (prodajajo tudi nove originalne dele bistveno ceneje kot pooblaščeni servisi) v Ljubljani. Specialist za Forda pa je Stepan v Črnomlju

Meni se zdi 10.000eu bizarno _ogromna_ vsota denarja za avto. Kot razumem, se avto večinoma uporablja za vožnjo v službo, kar naredi zadevo še bolj smešno. Če ima človek cca. 1000 evrov plače, nameni celotno delovno leto samo nakupu avta, torej eno leto dela samo zato, da lahko dela. H temu znesku pa je potrebno prišteti še ceno goriva, ki ob razdalji cca. 30km od delovnega mesta nanese slabih 200 evrov na mesec.
200eu na mesec pa znaša že skoraj polovica najemnine za neko povprečno stanovanje v glavnem mestu, kaj šele kje drugje, kjer so cene mnogo nižje. Pa s tem pridobiš še čas in živce, ki bi jih drugače vrgel stran med čakanjem v jutranji gneči.
Ne vem no, saj ima tudi moje mišljenje dosti pomankljivosti, ampak bi vseeno izpostavil to, da je pametno temeljito premisliti o nakupu novega avtomobila. Mogoče bi to lahko primerjal s tem, da bi plačal 10.000 evrov za VPN dostop do službe, s katerim bi potem lahko delal od doma. :) Enostavno bi se preselil tja in je zadeva rešena.

Nakup novega avta je IMHO norost. Ampak naj vas to ne odvrne od nakupa novega, bo več ponudbe starih...

Sam sem naredil takole:

Pred dvema letoma sem kupil 2 leta in pol staro Škodo Superb, z vso opremo (avtom. klima, usnjen volan, tempomat, senzor za dež, 8 airbagov,...), TDI, 130KM. Nov bi takrat stal okrog 28k EUR, sam sem dal 11 k. Imel je 94000 realnih kilometrov, redno servisiran, na 91k veliki servis narejen (menjan jermen,...). Poraba je, odkar ga imam (40k km v dveh letih), povprečno 5.4 litra.

Zdaj je avto star 6 let, pa sem ga spet začel vozit na uradni servis (Integral Jesenice), kjer zaradi starosti avta dajo 20% popust na material in delo.

Pa naj kdo reče, da ni racionalno. Avto je udoben, velik, stroški vzdrževanja sprejemljivi, pokvarilo se ni še NIČ (edino plin je bil v klimo za nafilat, ampak to je potrošni material). Dela kot nov.

Torej?

torej ga bova enostavno menjala za mojga golfa 3

Osebno za avto ne dam več kot 1500 evrov. In tako sem si kupil avto za 800 evrov (letnik 1990), ga malo poštimal ker sem ga mislil imeti pol leta (potem pa bi po prepričanjih vseh doma crknil in bi bil samo še za na odpad - pač nimajo pojma, kaj je to kvalitetna izdelava avtomobila, ker doma vozijo samo nemški šrot). Sedaj ga imam že 5 let, pa še kar noče crknit - domači pa ga samo še hvalijo. Vmes sem kupil še 2 druga avtomobila in zdej je en delavni avto (za vse orodje in material prevažat, ker gradiva hišo), drugi je za v službo in za poslovne sestanke, tretji (ta ki že 5 let noče crknit) pa za izživljanje na offroad tekmah in za dolga potovanja po brezpotjih.

Ce ze novega, bi potem veliko raje vzel kaj taksnega

lp

BW,

Nov entry-level računalnik = 600 EUR, z legalnimi Polkni
Nov gamer računalnik = 900-1500 EUR, odvisno, koliko se želiš skeširat

Nov osnovni model avta, nižji razred = 8.000 EUR
Ostali avtomobili = 10.000, 12.000, 18.000, 25.000, 50.000, 75.000 EUR, odvisno koliko se želiš skeširat

Ko to pogledaš čez par let, si relativno gledano pri PC-ju res morda izgubil 80-90 % vrednosti že v prvem letu, ampak absolutno je pa to še vedno manj, kot 1.500 EUR. Pri avtomobilu te iste procente dosežeš šele nekje pri 10 letih, kljub temu pa v 5 letih večina avtomobilov izgubi nekako 50% vrednosti (večji ponavadi še raje več, manjši morda malo manj).

Saj, če bi gledal relativno, si pri avtomobilu na boljšem. Žal realnost absolutnega zneska pokaže drugo sliko. Pri avtomobilu denar mečeš skozi okno.

Poleg tega pa PC-ji in ostali gadgeti svojo ceno izgubljajo predvsem na račun napredka - vedno boljši in novejši modeli na tržišču. Pri avtomobilih je v zadnjih desetih letih napredek kje? Malenkost manjša poraba? Programirano lomljenje (ki ima itak efekt samo pri mestni vožnji, če se zaletiš 90 km/h čelno v drevo, moraš imeti hudičevo srečo, da preživiš, če se pa zaletiš v nasproti vozeče vozilo, pa itak ne boš preživel)? Metalna barva (aja, to ne, to je že dlje kot 10 let na tržišču)? Nove, lepe, zaobljene, futuristične oblike avtomobila (khm, no, ja, če že ravno pališ na to...)?

EDIT:
Glede tiste, da ne poznaš lastnika, sem že govoril - je malo bosa. Koliko pa jih poznaš, da svoj avto direkt uničujejo? Jaz pri vseh svojih prijateljih, sorodnikih, bivših sošolcih, znancih, sodelavcih ipd. ne poznam niti enega, ki bi avto vozil stalno na 90% obratih, non-stop sunkovito zaviral in pospeševal, vozil 90 km/h čez luknje po makadamu... Ja, sem ter tja pa res lahko kdo dobi avto od kakega mladca, ki je z avtom vozil rally, obračal z ročno, tiščal gas in bremzo hkrati, toriral obrate... Po večini so pa to babje čenče. Če kupiš max 5 let star avto od človeka 25+ let z družino, si lahko že kar zelo prepričan, da avto nima okvar zaradi "katastrofalne" vožnje.

Se pa strinjam s tabo, da če nabavljaš nov avto za obdobje vsaj 7-8 let, zadeva ni tako hudičevo kritična. PC-je običajno kupujemo za krajše obdobje.

Spraševal sem te za drug avto ne za tega off road. Vidim da se sam lotiš popravil. Vendar mnogi nimajo/mo ne časa ne izkušen za to zato je pomembno če je bil avto pred nakupom servisiran ali ne.

Kandazar
Drugi avto je toyota (sicer stara, ampak zelo ohranjena), pa kot japonc zgublja ceno zelo hitro, kar je voda na moj mlin in si potem za 1500 evrov privoščiš avto, ki bi, če bi bil evropskega porekla najmanj 3x dražji.


Tudi če je ali ni servisiran pred nakupom, je bolje uporabit malo drugačno taktiko.
Imaš recimo 3000 evrov in se odločaš za rabljen avto. Polovico denarja daš takoj stran in iščeš avto za 1500 evrov. Vzameš par avtomobilov ki so ti všeč v paco in izbiraš. Ko izbereš poiščeš tistega za ceno 1500 evrov (polovico vsega). Takoj ko kupiš avto, ga daš na veliki servis, kjer zamenjajo vse jermene in prepogljive dele (zglobe in končnike). To te košta okoli 500 evrov. Pazi, pri takem avtu se splača tudi termostat menjat - najpogostejša zadeva za odpoved mašine, stane pa od 5 do 20 evrov.
Potem kupiš dobre gume, kar je nadaljnih 500 evrov in greš na tehničnega. Tam plačaš tehničnega in cestnino ter prvi obrok zavarovanja, kar znese okoli 200 evrov, preostanek zavarovanja pa na mesečne obroke. Potem pa napolniš tank do vrha (50 do 60 evrov). Ostane ti 250 evrov denarja, ki pa ga prišparaqš, če se na avtu slučajno pokaže kaka izredna napaka, ki se pri starem avtu lahko pojavi.
Na ta način imaš vredu avto (le malo starejši od tistega, ki si ga sam na začetku hotel, ki pa je kompletno poštiman, imaš nove gume in si pripravljen na varno vožnjo.

Problem pri slovencih pa je da kupijo avto za vse kar imajo, potem pa zmanjka tako za servis, kot za gume, za zavarovanje si pa še sposodijo in potem avto crkne, ljudje pa pljuvajo potem čez tisto znamko - krivi so pa izključno sami za te probleme.

Imagodei> Pri avtomobilu denar mečeš skozi okno.

To je to. Naj bo nov al pa star, temu dejstvu se ne moreš izogniti.

jype - je pa razlika ali 1,5k€ ali 100k€.

pri tej temi ne razumem nečesa, nekdo govori o avtih za 1500€, drugi pa govori da imajo avtomobili že 10let klime notr, aibage, abs, električna stekla, so varni itd. jaz osebno se z avtom za 1500€ nebi vozil 100+km/dan. je pa resnica da bi isto zgodbo ki je omenjena z 1500€ ponovil na avtu za 4000-8000€, na avtomobilu ki je ravno čez generalni servis 90-120kkm in je novejši od 6 let.
je pa res da nekateri avtomobili preveč držijo cene. nekateri stanejo rableni eno leto skoraj za ceno novega (samo da moreš novega čakat). nekateri avtomobili so pa pocen k slama, po treh letih niso vredni niti polovico nabavne cene.

Dejstvo je, da nam policaji in ablast zmeraj bolj zategujejo zanko okoli vratu. Resno razmišljam, da bi si naredil elektronsko blokado pri 140 km/h (še zmerna kazen na AC), tako da kupovat avto za več kot 5000€, je čista bedarija. Vsak avto star med 10 in 15 let, če je vzdrževan, mirno dosega to hitrost, tudi udobni znajo biti starejši avtomobili, tako da ne vidim razloga, zakaj se z dobrim avtom za 1,5k€ ne bi dnevno vozil še več kot 100+ dnevno. Z 7 let staro samaro (tolk zastarel avto že ne dobiš več pri nas), sem delal med 200 in 300 km dnevno, pa mi ni nič falil. Sedaj imam 12 let starga 318i, pa je skoraj kot nov. Na tehničnem padem čez, kot da mam novga, gre pre več, kur glih prov, koštal me je pa 3k€ (od starejšga ata 150k km - glih dobr se je ulaufov, na servisu je vsake dva mesca (pač kilometri), mehankar pa zmajuje z glavo - dej no tist ole že sam zameni). Avto je ziher boljš kot nov clio ali punto ali kej druzga majhnega.

jype - mal te matematika zajebava recimo da ti kur 5l/100 je to cca 1750 l ali evrov (vzemiva povprečno ceno 1€ - pa je več), cena novga jarisa je okoli 13k je to 1300€, pa je pol še kasko, obvezno na 35k km vsaj dva servisa po ene 300€, prištej še kakšno taxi ali žeton (verjetno se ne vozite vsi trije na vse konce skupaj.
Sedaj pa strošek z avtom kot je moj:
cena 3000€ - amortizacija vsaj 6let - 500€
serivis, registracija - osnovna s 50% bonusa, servisi Aral olje za 30000 -recimo 1000€ pa je blo mal manj.
Povprečna poraba 7,8l/100km (točim na Agip, povprečno več kot liter nižja poraba) - 2730€
mene bi avto koštal s tvojimi km 4230€, ker pa delam cca 20kkm sem za bencin dal cca 1560€. Ob tem morava upoštevati, da se jaz vozim v dnevni sobi, s full avtomatsko klimo, navigacijsko napravo, šest vreč, original električni šibedah, potovalni računalnik.... ni da ni. Vi pa se trije stiskate v jajčku od yarisa, če boš (ne daj bog) kam ruknu, bodo posledice dosti hujše kot v mojem avtu, kolko koštajo poškodbe po nesreči na žalost pri nas ne računajo...... Skratka za svojo varnost in varnost moje družine, sem pripravljen prispevati tistih tisoč € na leto, kolikor me več košta bencin. Kasko zavarovanja ne potrebujem, saj 12 let starih gar ni škoda (čeprav še enkrat omenjam, da je avto kot nov). Ko vse skupaj preračunam si ti takoj moral skeširat cca 13-15k€ in ne moreš razdeliti to v amortizacijo, to lahko naredijo samo v firmah zaradi odpisa. Če bi vzel avto na fafing, potem bi lahko računal tako, dejansko pa si brez tega denarja in avto ti ga ne bo prinesu nazaj, tako kot kombi ali kamion. In če deliš celotno količino denarja z prevoženimi km, so bili letos zelooooo dragi. Pa še to moram oment, da sem dobil skoraj pol kilometrine izplačane, tako, da me osebno avto ni koštal skoraj nič.

solatko> jype - mal te matematika zajebava recimo da ti kur 5l/100 je to cca 1750 l ali evrov

Porabi nam okoli 3.8 litrov nafte na 100 km (noben od nas nima težke noge), tako da je to ca. 1200 evrov (račune mam spravljene). Zdaj bo dražje, ja.

solatko> cena novga jarisa je okoli 13k je to 1300€, pa je pol še kasko,

Tako je, nov avto je bil 13350€ + neke dajatve (skupaj 16000), na to pa je bilo danih 4000€ popusta, kar ceno pripelje na približno 12000€. Registracija ter zavarovanje sta skupaj 700€, vendar lastnica vozila, ki v življenju še ni imela nesreče, čeprav vozi že 40 let, dobi zgleden popust, tako da je vse skupaj stalo le približno 400€.

solatko> obvezno na 35k km vsaj dva servisa po ene 300€

Uradni servis ob 15k je bil 70€, ob 30k je bil 100€, ob 45k je bil 60€, vendar se ta zadnji ne šteje, ker je bil opravljen precej kasneje kot po prvem letu. Stroškov v drugem letu še ne morem prikazat.

Aja, res nisem štel novih pnevmatik in dodatnih platišč za zimske pnevmatike, tako da se reč povzpne na 3300€, vendar nisem prepričan, če nove letne pnevmatike niso že zunaj obdobja prvega leta (če so, je 3000€).

Bivša Nissan Micra '92 je imela po 15 letih negativno vrednost, vendar je še vedno dobro služila namenu (ni pa bila ravno varen ali udoben avto). Če amortizacijo nove toyote raztegnemo na 15 let, je reč še precej cenejša.

solatko> Ob tem morava upoštevati, da se jaz vozim v dnevni sobi, s full avtomatsko klimo, navigacijsko napravo, šest vreč, original električni šibedah, potovalni računalnik...

No, pri nas je vreč 9, vgrajena pa je tudi avtomatska klima, ki pa je razen na poti na morje 99% časa izključena (baje je dobro vsaj enkrat na mesec prižgat za kakih 10 minut, tako da to počnemo), ker je avto praktično ves čas garažiran (doma, v službah obeh zaposlenih uporabnikov, dva sta pa itak upokojena, na njivi, kjer delata, pa je senca) in prijetno hladen. Seveda je v avtomobilu tudi ESP, ABS, EBD, BA, TRC, odklepanje in zaklepanje brez uporabe ključa, zelo fleksibilno urejen prostor v avtomobilu (ločeno pomična zadnja klop, nastavitev prednjih sedežev tudi po višini, popolnoma ravno in 145cm dolgo in 125cm široko dno prtljažnega prostora čisto do prednjih sedežev), vgrajena navigacijska naprava, ki pa je popolnoma zanič in jo nadomešča moj mobilni telefon), cd izmenjalnik z mp3 podporo, potovalni računalnik, zelo pregleden digitalni dashboard, pogrešam pa head-up display, šesto prestavo, tempomat in HID žaromete - ampak to bi stalo 6000€ več in pomenilo tudi bistveno višjo porabo goriva (ker bi bil avto večji - pri yarisu teh reči ne dobiš) in se pri našem povprečnem režimu uporabe zagotovo ne bi splačalo (avtocesto avtomobil vidi dva do trikrat mesečno).

"Ti pa od mene ne bi kupil avto"

Ja, se podpišem. Takšnih moronov je ena gora. Ljudje dejansko pričakujejo, da bodo za 5k dobil nov avto. Po eni strani je treba vse razumeti, saj je dejstvo, da so pri nas rabljena vozila (v večini) v slaben stanju. Predvsem ciljam na nepazljivo vožnjo, slabe servise in zamujene intervale servisov. V največji meri je kriv pogled na avto (kaj mi bo ta kanta železa). Po drugi strani pa lahko rečem - vsaka stvar imajo svojo mejo. No, dejstvo je, da za Slovenijo velja, da imamo zelo slabo vzdrževana vozila.

Pri rabljenih vozilih ti dejansko največ pove lastnik vozila. Tam je (vsaj meni) v pol ure vse jasno, še posebno, če moraš priti k nekomu domov. Generalno lahko rečem, da se izgobam avtomobilom kjer ženska prodaja od moža avto, avtomobilom, ki jih vozijo dirkači, upokojenci in kakšen retard v svojo smer. Namreč za avto je vse slabo - če se vozi, stoji, je uzunaj, v garaži, se vozi počasi, hitro - vse ima svoj plus in minus, toda pri omenjenih skupinah je minus precej velik (dedoti kurjo sklopke, amortizerji so ponavadi hin, prask je veliko na plehu, itd., dirkači uničujejo vse to v drugo smer, retard je pa že tako ali tako retard).

Lepo je, če je prodajalec normalen, sproščen in jasen. Odločitev je takoj bolj lahka. Tudi lažje je, če veš za vse te napake za katere ve prodajalec.

Glede same teme je pa tako: oboje je lahko dobro in slabo. Včasih lahko cenovno dobiš zelo ugodno ponudbo iz obeh "strani" - prodajalcev ali preprodajalcev. Odvisno koga poznaš, koliko sreče, volje in denarja imaš.

Nov avto sigurno ne pomeni kaj veliko v smislu samega delovanja, ker z lahkoto dobiš slabo serijo (ata od punce je dobil novo x5-tko in je onboard computer šel v manj kot mesecu dni), po neki drugi strani je pa prav prvih 10000k odločilnih, v smilsu delovanja kasneje (pravilno avto vpeljat na cesto ni "kar tako").

Off topic:
"ja kam za hudiča se pa pol voziš v službo)"
A ne veš? On je s kolesom drugač.

"ovprečje pri teh avtih je med 4,5 in 5l/100km"
Ja, verjetno bo kar držalo če takole čez palec človek udari, da gre za eno iz med bolj "zamorjenih" mašin. Še en nakup rabljenega vozila, ki se absolutno ne splača ( da o tem, koliko goriva več pokuri zaradi (pre)počasne vožnje, sploh ne bi).

Do sedaj sem kupil v življenju 12 avtomobilov in pri vsakem, ki je šel z menoj, sem si lahko ogledal celoten avto, zunaj, znotraj, spredaj, zadaj in spodaj, pri takih kljukcih kot sta vidva, sem se lepo obrnil in odšel, avte so pa še kar nekaj mesecev prodajal, pa prodal za precej nižjo ceno. Zadnji zici se podrejo, sprednji zici se podrejo in ne vidim razloga, da se to ne naredi v pričo potencialnega kupca. Tudi, če bi hotel za avto samo 300€, bi jaz hotel vidit, kaj bom za svoj denar dobil, če mi bo všeč bom vzel, drugače pa ne. Če ti misliš, da mi lahko prodaš jajca za 500€, katera niso vredna 100€ se motiš. Za svoj denar ne pričakujem ne vem kaj, ampak tisto kar kupim mora biti vredno vsaj 1€ več.
Kakšen je lastnik avta se najbolj vidi po tem koliko ima prestic za zadnjimi zici, to pomeni da so imeli mulci igrišče na zadnjih sedežih, to da je lastnik starejša oseba ne pomeni dosti (šele, ko te lastnik pelje kakšnih 30km vidiš, kako vozi (moram reči, da sem praviloma kupoval avte od možakarjev nekaj čez petdeset let), ko ga pelješ ti nazaj pa vidiš vse ostalo. Dejansko sem izredno tečen kupec (do sedaj se mi je to splačalo) in od kakšnih koleričnih tipov, ki si ne morjo vzet časa za kupca, avta niti slučajno ne kupim.
jype - meni na avtocesti pri 140km/h kaže 3,9l/100km trenutne porabe, drugače pa vozim v mejah najvišjega navora (kadar je to zaradi omejitev mogoče), na Nemški avtocesti, pa je bila trenutna poraba pri 200km/h okoli 9l. Poraba narašča pri nepopolnem izkoristku navora, ne pa pri hitrosti, če voziš v zelenem polju obratov, če hitro pridobiš željeno hitrost, če ne voziš 40km/h v peti ali šesti brzini, bo poraba 2.0 literske mašine okoli 8l/100km, hitrost pa bo na ravni cesti preko 200km/h. Če pa hočeš voziti športno, kar ta avto omogoča, pa boš hirto na 14 ali 15 litrih. Tako, da poraba ni odvisna od hitrosti temveč navora, zato tudi dizli kurjo manj, pri enakih hitrostih.

solatko> pri takih kljukcih kot sta vidva, sem se lepo obrnil in odšel,

Mi avtomobilov še nismo prodajali, ker smo vsakega iztrošili do mere, ko lahko samo še plačaš, da ti ga odpeljejo.

Do zdaj se je kar obneslo, za škode, nissane in toyote - edino brat od deklice si vsako leto ali dve kupi novega rabljenega audija (ker mu tak avto očitno nekaj pomeni).

solatko> Tudi, če bi hotel za avto samo 300€, bi jaz hotel vidit, kaj bom za svoj denar dobil, če mi bo všeč bom vzel, drugače pa ne.
solatko> od kakšnih koleričnih tipov, ki si ne morjo vzet časa za kupca, avta niti slučajno ne kupim.

Jasno. Če kupuješ rabljeno vozilo, potem je tako ravnanje edino smotrno. Tudi jaz bi, če bi kupoval rabljeno vozilo.

WarpedOne> točne cifre so odvisne od avtomobila ampak običajno je sweet spot okrog 70 kmh.

Pri meni tudi - 2.9 l/100 km po računalniku.

Za nejeverne Tomaže, ki ne verjamejo jypetovi porabi:

sam sem imel s Peugeotom 206 HDi 1.4 dolgoletno povprečje 4.2. Najmanjša mešana (!!!) poraba je bila 3.39 (ena dolga relacija in kakšnih 20 kratkih). Seveda z lahko nogo in premišljeno vožnjo.

Sem pa ugotovil, da se z ekstremnim trudom na dolgo relacijo da priti fajn pod 3 litre.

Podobno vozim zdajšngea Superba - povprečje dobrih 5, na dolge relacije z lahko nogo pod 5. Z velikim trudom 4.5. Učinek varčevanja je torej pri velikem avtu manjši - razlika je bila pri malem peugeotu precej večja, saj sem ob priganjanju lahko prišel čez 7 litrov, pri Superbu pa tudi tam nekje (spet ob nevarčni vožnji).

Fizikalko ti si pa zdele tolk naložu, da bo SŽ odvažala še cel mesec. Še nisem videl škode ali pa VW, ki bi kuru manj kot 7l/100km, ob zelo varčni vožnji, zna pa vsak passat, golf, superb, oktavija it krepko čez 9l, če maš mal težjo nogo, oziroma če ne znaš lovit največjega navora. Dej mal posliki povprečno porabo na računalniku, ker te tvoji podatki so za štantgas.
jype- moram dodati odgovor - sam si napisal, da si ti naredu 22000 večina na dolgih relacija in da ti mama naredi večino ostalih kilometrov za vožnjo na polje in, da imaš avto ful usran od tega. Sedaj pa ti predlagam, da prebereš svoje prejšnje poste, preden se začneš zmišljevat, kej novga. Kakšno imaš firmo ne vem, pa me tudi ne briga, sam ne nakladat brez veze. Mojih 20k km pomeni skoraj 60km dnevno, torej za 35k km pomeni to vsak dan 90km. Ni mi jasno kako jih naredite (magar štirje (stroške si delil na 3)) tolk, če avto več ali manj stoji, vozite se s kolesi ali peš, dej ne prbijaj. Sem vsak dan na cesti in mi je prekleto jasno kaj pomeni 35kkm/leto. Kar se pa šparavnosti tiče, pa sploh ne bi imel avta,če bi bili šparovni, saj bi nujne vožnje (kakšnih 5kkm), dosti ceneje opravili z javnimi prevoznimi sredstvi (avtobus, taxi in rent-a-car).

Za poskus bom pa najdu sliko, ko sem slikal števec Peugeota po tem, ko smo prispeli na Korčulo (niti pol tanka ni pokuril v 700km razdalji, če se prav spomnim).

Da ne bo pomote, un ključ pomeni, da je čaz za servis in ne to, da je servis čez 677.8 km (tisto namreč zaokrožuje na 100km , če se prav spomnim). Da ne bi kdo kaj podtikal :)

Govora je o superbu - avto približno razreda audi6tdi s svojimi 150kw in niti slučajno ne tako mašino, kot jo ima audi 6tdi s porabo okoli 7l/100km, dober avto, ampak vseeno je utopija tvojih 5l/100km. Sporoči porabo v Škodo, pa boš dobu velik denar, ko jim boš odkril, kako ti to uspeva. Nič ne rečem za peugota, z dolgimi odprtimi vožnjami je to mogoče, če prav tudi v to povprečje dvomim, če si iz LJ, ali če si se v LJ vozil v službo (iskanje parkirnih mest, konice, pet metrov na minuto - to vse povečuje porabo).