Vista ali Linux?

Hm, precejkrat smo ze ugotavljali, kaj in za koga. Dajte napisat, kaj bi bilo za enega uporabnika, ki se na racunalnike sicer spozna, kot uporabnik, da se mu uciti novih zadev ampak ne prevec. Hkrati s sistemom, bi clovek kupil tudi nov prenosnik. Srednji, visoki rang.

Kaj mu naloziti? Visto ali Linux? Cim bolj argumentirano, zakaj in kako. Uporabljal bo predvsem office, internet in verjetno se kako stvar za sproti. Ne vem pa kar se iger tice...

Jaz, se ve, da navijam za Linux. Kubuntu 7.10. Pokrije office, internet in se marsikaj.

Zakaj ja, zakaj ne? Argumenti!

BW, zakaj pa ne kar oboje?

Če se na računalnike ne spozna, ga seznaniš z linuxom, mu malo bolj podrobno pokažeš stvari in ga pustiš da malo dela s tem. Potem pa mu pokažeš še visto in ga pustiš, da dela še z njo in naj se sam odloči, kaj bo uporabljal.

Razloži mu potem še razliko v ceni in podpori (če mu boš ti delal vse zadeve, kadar se mu bo zalomilo, pač podporo spusti) in naj bo potem njegova odločitev kaj in kako.

Hrrm... okej, mo sklepal naslednje: glede na stanje na trgu in dejstvo, da gre za high-end laptop, je zelo velika možnost, da bo laptop ne glede na odločitev prišel z Visto. Torej je cena tu nepomemben faktor.

V vsem drugem, pa je odgovor verjetno glih tisto, kar nočeš slišati: bolj ali manj vseeno je.

Driverji: Vista bo prišla že preinštalirana z vsemi driverji, torej s tem najverjetneje ne bo problemov. Pri Ubuntuju bo izbira malo težja, saj se bo treba prepričati, da bo vse delalo... tu so ponavadi problemi s kakimi Fn tipkami, sam se temu da izogniti s pametno izbiro prenosnika. Edini problem tule bi znale biti ločene grafične kartice. Recimo pri ATijevih moraš ročno porihtati skripte, da se ti grafična preklopi v low-voltage način, drugače žere nemarno veliko toka.

Office: Tu je spet precej odvisno od tega, kaj točno bi naj "office" uporaba bila. Če se veliko prenašajo zapleteni dokumenti (enačbe, grafi, makri) do MS Offica, je Windows v tem primeru skoraj gotovo velika izbira, saj po mojih izkušnjah ima OOo še vedno probleme z dekodiranjem bolj zapletenih Office dokumentov... prav tako pa ma včasih MS Office probleme z odpiranjem takih dokumentov zapisanih v OpenOffice. V kolikor gre samo za neko osnovno uporabo je potem samo razlika v ceni... OOo je navsezadnje le zastonj. Teče pa tudi v Windowsih.

Surfanje ipd: Obstajajo programi za Linux in za Windows, ki vsi delajo dobro. Ni neke razlike.

Tak da pod črto, neke velike razlike na koncu ne bo. Za taka opravila se operacijski sistemi nekako ne razlikujejo, le Vista bo mogla še laufati kak Avast da bo ščitil pred naključnim klikanjem. V kolikor se gre za igre, seveda verjetno ni dileme, saj maš sam izkušnje s tem, kako češko je uposabljanje večine iger pod Linuxom.

Torej če obstaja možnost, da bo uporabnik rabil kak software, ki pod Linuxom ne obstaja ali pa ni zadovoljiv, potem nima smisla nameščati Linuxa. Fanboyizem je kul če gre za tebe, druge ljudi pa je brezveze posiljevati s stvarmi, ki niso za njih. Če pa si prepričan, da takega softwara ne bo, potem pa pač namesti tisto, za kar si pripravljen sprejemati klice za pomoč ;)

Nekdo, ki je do sedaj delal v Windows 2000/XP se bo ucil Viste tako kot se bo ucil Ubuntuja/Kubuntuja. To po mojem sploh ni issue, ker je brez veze. V Visti se Control Panel ne zgleda vec tako kot je v XPjih, kaj sele v Windows 2000.

In napisi pod ikonami so drugi... V bistvu je vse drugac... ;)

Ker bo Vista verjetno že prednaložena, potem lahko naložiš oba sistema in se ob redni uporabi odločiš, katerega bi obdržal.
(K)Ubuntu sicer ni problematičen za učenje, saj ima kar nekaj bonbončkov, ki olajšajo delo z njim. Morda zna biti boleča začetna konfiguracija, če OS slučajno ne bo direktno podpiral kakšnega kosa strojne opreme.
Glede na to, da je namen uporabe pisarna, internet,... potem je praktično vseeno, za kateri sistem se odločiš. Seveda pa se lahko zatakne v primeru igranja iger. Sicer v tem primeru še vedno lahko namestiš Visto na en minimalen del diska (+ morebiten prostor za igre) in jo zaženeš le, ko ti zapaše igranje.

Ker bo Vista verjetno že prednaložena, potem lahko naložiš oba sistema in se ob redni uporabi odločiš, katerega bi obdržal.
(K)Ubuntu sicer ni problematičen za učenje, saj ima kar nekaj bonbončkov, ki olajšajo delo z njim. Morda zna biti boleča začetna konfiguracija, če OS slučajno ne bo direktno podpiral kakšnega kosa strojne opreme.

Hm, pa saj vse dela pot K/Ubuntujem. Zakaj bi blo problemi z rekonfiguracijo?

Odvisno od situacije. Ravno zdaj sem delal en grafični projekt s cca 300mb datoteko in se je kar poznalo da sem v vmware. Če bi jih imel še par bi si kar novo instaliral xp-je.

Drugače kar se mene tiče:

Linux + :
-svoboda izbire
-svoboda kode
-odsotnost registry-ja in večje možnosti diagnosticiranja napake
-community support
-sam sistem posodabljanja, kjer na enem mestu poskrbiš za vse (oz. to naredi avtomatika)
ni siten
-licenca

Vista +:
-lep logo
-support, kadar deluje (nazadnje ko tudi repair ni delal smo skupaj zaključili, da bo treba reinstall)
-mogoče kakšen feature, nisem dovolj uporabljal da bi jo podrobno spoznal

Po novem v službi imam visto, sicer oskubljeno z vLite-om, a vseeno,
mnenje tudi nekaj velja...

Vista:
+ dela bp
+ podprt ves hardware (no skoraj)- Realtek zvočna;avdio le na spdif ali klasični, nikakor oboje skupaj kot pri xp in linux
+ par funkcij, ki so zelo dobrodošle
+ izredno lep pregledovalnik/organizator slik
+ Mapa Contacts
+ Nič več 100-kratnega brisanja map My..., ker jih ni
+ Večino stvari se pravilno presortira v prednastavljene mape, ki jih poljubno move-aš kamorkoli-če se zatakne pa pač uporabiš "Unlocker"
+ Zazna mi VSE mrežne naprave in delajo bp

- na splošno bi lahko bila hitrejša
- Cena
- Občasna počasnost brez nekega razloga
- resource hungry (predvsem ram)

Linux

+ cena
+ dela večina hardware-a
+ svobodna izbira distribucije in/ali izgleda
+ sistem posodabljanja (čeprav včasih je bolje ne posodobit)
+ ni potreben reboot za vsak k...
+ ogromno možnosti prilagoditve os-a uporabniku
+ community support

- community support (v stilu:"tepec, kaj tega ne veš...)
- Ko kaj ne dela izgubiš vse lase
- mreža (preveč zajeb...ije z sharanjem, dostopi, pravicami)
- včasih update naredi več škode kot koristi
- omejena izbira programov
- ram hungry
- določene Office-ove datoteke odpre totalno napačno (in obratno)

no to je to.
Če pa bi rad probal kako bolj bloatware-free, poglej zasebna.

lp

minus pri ram hungry pri linuxu, neumnost

Točno tako. To mi je prvo padlo v uč. In še tale 'tepec, kaj tega ne veš...'; tega je imho več pri winsih kot pri linuxu.

Oprosti, toda nekateri linux "maherji" so totalno preveč zagledani vase in zato tudi zelo nesramni do uporabnikov, ki ne posvečajo vsega svojega prostega časa za ukvarjanje s sistemom.
Sam sem naletel že na več takih primerov.
In to je tudi delno razlog, da jih malo uporabljam. Ker mi ne dela vse.
Ko pa prosim za kako banalno pomoč, dobim skoraj tak odgovor. Šele kak xx-ti pove kaj in kako.

Ja, če imaš kde in delaš z par aplikacijami naenkrat, ter tvoj pc ima le 512 ali 1gb rame, nastane hitro problem.

No ja sam ga mal pokate s tem Linuxom. Najbolj neumno je to da potem izpade kot da na Linuxu odpadejo vsi problemi (v primerjavi z Win).

Realnost:
- če gre kaj narobe porabiš 10x več časa da odkriješ ter odpraviš napako (izjema so geeki ko drugega razen linux ne poznajo, da ne bo pomote hehe)

- posodabljanje je kokr kje odvisno od distribucije, sam iz mojih izkušenj je boljše kar cel sistem na novo naložit ko pride novejša verzija (recimo vsake 3 mesce) ker drugače se zna vse neki zjebat da nič ne dela

- stabilnost pri navadnih distribucijah (ne server) je ista ali slabša kot na Win..se pravi ravno tako zašteka

- prav tako moraš skoraj za vsak k. resetirat sistem

- prav tako obstajajo virusi za linux, da o rootkitih raje ne govorim

Rekel pa bom da je za svojo CENO kar spodoben os napram windows ;)

> posodabljanje je kokr kje odvisno od distribucije, sam iz mojih izkušenj je boljše kar cel sistem na novo naložit ko pride novejša verzija (recimo vsake 3 mesce) ker drugače se zna vse neki zjebat da nič ne dela

Kaj pa če bi najprej probal update, in šele nato če se ti dejansko kaj sesuje reinstall? In btw, katera distribucija izhaja na 3 mesece?

> stabilnost pri navadnih distribucijah (ne server) je ista ali slabša kot na Win..se pravi ravno tako zašteka
Meni ne.

> prav tako moraš skoraj za vsak k. resetirat sistem
Prav tako? Pri obeh je reset redko potreben. S tem da je linux tu rahlo v prednosti. Saj ne govorimo o win95

> prav tako obstajajo virusi za linux, da o rootkitih raje ne govorim
Kar povej, ker me zanima kako lahko primerjaš rootkit in linux viruse z win virusi.

Hmmm, za take je najboljši Applov sistem. Tam se res ne rabiš zaj*bavat.

To je po mojem se najslabsa izbira... ;>

opeter> Najslabši je vsekakor Linux.

Ker Linux "nima uporabnih programov"?

Kar se mene tiče na Windows ni uporabnega programja, še vedno čakam, da mi kdo ponudi spodoben odjemalec za IMAP na Windowsih.

Thunderbird je izjemno težko krmiliti s tipkovnico in ga tudi na Linuxu ne uporabljam.

Sicer je pa tudi Windows precej nerodno krmiliti s tipkovnico, tako da vsaj za prenosnike ni preveč primeren sistem.

Zakaj hudica bi pa izgubljal cas s sistemom? Ce bos uporabljal mail, pa internet. Pa saj niso vsi ljudje napol idioti, da ne bi znali najt gumba Send Mail.

Problem Windowsov je ravno to, da avtomatsko privzame, da so vsi uporabniki idioti. Oz ne windows kot sistema ampak Windows fanboyev...

"Na linuxu noben nic ne zna! Se bo mogou vse naucit!"

To ponavadi rece ravno tisti, ki je probal linux in je ugotovil, da je prebutast zanj...

Dear lord..

V bistvu nisem nic odlocen, samo rad bi slisal konkretne argumente. Jaz z linuxom se nikoli nisem imel problemov.

In kaj so ti strašni linux problemi?

Mogoče kakšen driver, ki zajebava? To je strašen problem???


Jaz na prenosniku laufam linux in mi nudi 15-25min večjo avtonomijo baterije napram xp sp2. Tudi Fn tipke mi delajo out-of-the-box. Za install opensuse 10.2 sem konzolo moral uporabiti samo enkrat: ndiswrapper za wifi. Koliko časa pa se porabi za inštaliranje vseh mogočih driverjev za xpje in visto?

Ni nič edini.

Ravnokar sem dobil vaiota TZ20, namestil kubuntu (obkljukal tudi "šifriraj disk"), ker je reč močna (core 2 duo in dobro podprt gma950 grafični nabor) obkljukal tudi "desktop effects"...

In reč zdaj deluje brezhibno, kot je tudi zdaj bivši vaio TX3. Ko poklopim zaslon zaspi, ko ga dvignem se zbudi, ugašam ga praktično nič, ker v spanju ne kuri omembe vredne količine štroma, ves vgrajen hardver (no, webcama še nisem preizkusil, ker ga ne potrebujem) deluje normalno, vključno z wirelessom, bluetoothom, vgrajenim HSDPA modemom, merilnikom pospeška, vsemi funkcijskimi tipkami in ostalo šaro, kolikor se je v kilo in četrt pač da zbasat. Battery life je okoli 8 ur ker moj način uporabe ne potrebuje pretirane procesorske moči (delo na oddaljenih računalnikih prek SSH, imap mail client, surfanje).

Seveda razumem, da kdo ima težave, ker ni vajen dela z Linuxom in potem na napačnih koncih išče rešitve, ko naleti na težave - ampak jaz nisem in mi zato sploh ni bilo treba iskat nobenih rešitev.

Mavrik> Če uporabiš priloženi DVD oz. recovery particijo: 0 (z besedo: nič) časa. Za to so tiste stvari tam, veš?

Potem pač porabiš kak teden, da se znebiš "Symantec Norton Internet Security free trial" in podobne svinjarije, ki se je ne da ne-inštalirat, če namestiš "factory defaults".

Na trgu so tudi prenosniki, kjer so resne težave z Windows, pa nikomur na pamet ne pade da bi rekel, da so problem Windows, ampak vsi krivijo "zanič laptop".

Hja, če ni podprto v Linuxu, potem je tudi laptop zanič (in moj to ni).

Na trgu so tudi prenosniki, kjer so resne težave z Windows, pa nikomur na pamet ne pade da bi rekel, da so problem Windows, ampak vsi krivijo "zanič laptop".

Gotovo boš nam lahko tukaj brez težav polinkal par takih modelov, ki ne delujejo dobro s priloženo kopijo Windowsov.

Pravkar je se je zabliskalo, udarila je strela, zarnice pa so utripnile. Zaprlo se mi je: trije lokalni terminali, pet remote terminalov, KDevelop, QtDesigner, tri firefox okna, thunderbird, kopete instant messenger in se kaka malenkost.

Po prikazanem login oknu sem se logiral in vse stvari so se mi prav lepo odprle nazaj. Se remote konzole so se same prijavile na remote sisteme!

V XPjih sem se lahko samo zjokal in sel odpirat vse na novo. Kaj pa v Visti?

Nima prenosnika.

CrniE> ja tipičen odgovor linux-ša. Pač maš zanič računalnik.

Kakšen je pa odgovor Windowsaša, ko ne dela emu10k?

"Kupi novo zvočno kartico."

Pri Ubuntu imaš možnost Live CD, da lahko sprobaš sistem iz diska brez nalaganja na trdi disk.Deluje sicer malo bolj počasi, a si lahko s prijateljem pogledata malo funkcije in programe in se odločita.Sam imam Ubuntu 8.04 in sem zelo zadovoljen.