V Kranju 3 mrtvi?

>> Če pa ne opaziš motorista na 500 m

Morda ga opaziš, njegove hitrosti pravilno oceniš pa 100% ne. 500m je pol kilometra, 5 fuzbal placov stran. Vsak normalen, tudi če ga opazi, bo speljal.

Po zakonu lahko pričakujem da se bodo ostali udeleženci ravnali po prometnih predpisih. Torej metkov z 2x dovoljeno hitrostjo ne rabim pričakovat.

Po zakonu lahko tudi pričakuješ, da ne bo nihče prehiteval, če se voziš nasproti, a sta bili v istem tednu kar dve taki nesreči - čelno trčenje pri nepravilnem prehitevanju a ob dovoljeni hitrosti in trije mrtvi.

V prometu nisi sam in če ne upoštevaš drugih, si ali naiven ali neumen ali oboje in ni važno kako ga drugi lomijo.

Kaj ti koristi, če si mrtev po tuji krivdi?

Po zakonu lahko pričakujem da se bodo ostali udeleženci ravnali po prometnih predpisih. Torej metkov z 2x dovoljeno hitrostjo ne rabim pričakovat.

Po zakonu lahko tudi pričakuješ, da ne bo nihče prehiteval, če se voziš nasproti, a sta bili v istem tednu kar dve taki nesreči - čelno trčenje pri nepravilnem prehitevanju a ob dovoljeni hitrosti in trije mrtvi.

V prometu nisi sam in če ne upoštevaš drugih, si ali naiven ali neumen ali oboje in ni važno kako ga drugi lomijo.

Kaj ti koristi, če si mrtev po tuji krivdi?

Ja to je neke vrste krog. Nekdo ki vozi prehitro pričakuje da bodo ostali vozili po pravilih in bo lahko predvidel mesto nesreče... nekdo ki ne zna vozit in dela napake predvideva da ga bodo ostali udeleženci opazli, njega in njegove napake... ko se srečata dve taki napaki... dobimo nezgodo. To je samo en primer.

Jezi me da se vedno upošteva samo hitrost, in kot taka sankcionira, ostali debilni udeleženci, ki ne bi smeli niti opravit izpita zaradi svoje nesposobnoti pa ne....

Država vedno izbere lažjo pot. Ki, kot taka ne daje efekta.

Prekršek je prekršek.

Sankcije bi morale biti za vse. Ne samo za prehitre.

LP

Heh kako se hitro folk na motoriste spravi ( Vsi smo norci, idioti in se izživljamo ... blah...)
Za seboj imam preko 250K km z motorjem in sem na cesti videl marsikaj, ni potrebno da divjaš, lahko voziš po omejitvah pa te bo snel s ceste blesav tip v avtu kateri niti pogleda ne pri spreminjanju smeri na cesti/ vključevanju/ prehitevanju.
Zgodbic imam malo morje.
Kakor je bila naporna in bedna služba v City Expressu, sem hvaležen, saj sem si nabral ogromno izkušenj, katere so mi samo že v lanskem letu prišle prav ter me nekajkrat pravgotovo rešile tudi gotove smrti.
Ampak na koncu sezone je enemu bebcu vseeno uspelo, da me je izrinil s ceste. Posledice 1000€ stroškov na samem motorju + oprema (kombinezon je po levi strani poponoma uničen...), seveda je tip spizdil in za odškodnino ter povračilo škode sem se pod nosom obrisal...

Ampak na koncu smo seveda motoristi krivi, saj vozimo valda 150km na zadnjem kolesu in si avtomatsko norc...

- Zapeljal na prednosto cesto in zaprl pot!!!!!!!!!!!!!!!!!

Konec koncev je še vedno ata zajebal...

Pa ne dajem motoristu potuhe.

sam se ne spravljam na vse motoriste, sam se spravljam predvsem na domače motoriste ki divjajo po cestah (le redko vidim kakšnega nemca ki bi divjal. in WarpedOne je prav povedal da bi ga lahko tudi ti zaprl. ne vem zakaj se motoristi ne zavedajo da so v prometu oni šibka točka in jo bodo odnesli najslabše izmed vseh če se kaj zgodi in temu primerno bi se morali tudi obnašati

- Zapeljal na prednosto cesto in zaprl pot!!!!!!!!!!!!!!!!!

Konec koncev je še vedno ata zajebal...

Pa ne dajem motoristu potuhe.

Med vojno dosti ljudi vzame prednost metku ane ?
Sami so si krivi kaj pa niso pogledali levo in desno, da bi videli metek ki prileti.

Kriv je motorist pa noben drugi.

Ma dobro, zdej mi je že cel topic tolk dopizdu da bom reku da cela scena- v kranju trije mrtvi ni problematična- umrla sta dva znano zatežena (mentalna) čefurja in lokalni kronik, polemika o tem al je bil kriv motorist al on v golfu je brezpredmetna saj nihče ni reagiral tako kot bi bilo idealno. V prvi vrsti sicer ne delaš prekrškov, kar sta motorista (oziroma voznik, na motorju kot sovoznik tako med vožnjo nimaš besede), v drugi vrsti pa tudi kot udeleženec v prometu popravljaš napake drugih. Seveda lahko to ignoriraš in za kak kuponček vsakih par let nosiš glavo naprodaj, ampak že po neki osnovni kmečki logiki, morali, čemurkoli se boš nesrečam na cesti skušam izognit. Kakorkol že, tud če gre samo za pleh je precej lepše raskirat 1% 300€ vrednih gum ki grejo k vragu ko rešuješ situacijo ko te nekdo izsili, kot da vztrajaš pri svojem in sesuješ v najboljšem primeru avto, v malo slabšem zrineš tistega ki je naredil napako v kakšnega šleparja, v še slabšem narediš sranje še sebi in hitro se zgodi da še komu...

Pri marsikakšnem motoristu ki predvideva čudo situacij, se vske tolko nardi neki kar enostavno ne gre skos. Nekateri dovozi so dejansko iz dvorišč speljani sredi ovinkov, in če ti v takšnem primeru kdo spelje na cesto, katero si pred 20 minutami prečekiral če je kje kakšnen pesek ali kakšna druga ovira, hkrati pa ti nasproti prilje drugo vozilo si tudi pri hitrostih pod omejitvijo v p*, čeprav načeloma lahko v 99.8% računaš na celotno prazno cesto, v 99,99 na prazen vsaj en pas, ampak če se dosti prevoziš z motorjem slej ko prej nabašeš na tist 0.01% in enostavno ne gre skos. Tud z avtom bi v tistih 0.02% po omejitvi najbrž imel nesrečo, samo da lahko po ovinkih malo lažje zaviraš in imaš veeeeliko večje šanse da peživiš, tud da naprimer zaviješ s ceste itd...

No ja, pod etanolom malo nabijam, dejstvo pa je, da se vsak z vsaj malo izkušnjami zaveda, da drugi delajo napake in da kljub vsem izkušnjam in izpopolnjevanjem tudi on naredi napako, in če so vsi zbrani načelo vse skupaj ni problem. Po ljublani npr. so glede na gostoto prometa nesreče izjemno redke. Sam trenutno delam napol kot kurir pri nekem podjetju, in opažam da se v splošnem v prometu obnašajo že precej "evropsko", tudi same se ne obrmenjujem če bom zamudil kakšno zeleno, če s tem omgočim komu menjavo pasu oziroma karkoli v tem smislu, ves promet in označitve znajo delovati na začetku precej zmedeno, poleg tega imaš v rokah vozilo ki ga ne obvladaš tako kot svojega, po možnosti celo kobi naložen tako da si lahko pomagaš samo s stranskimi ogledali, in v tem prieru lahko ob napačni razvrstitvi in arogantih voznikih obračaš in preklinjaš do nezavesti...

Zato pa trenutno promet kompletno obladujejo ljudje in ne AI, a ni lepše vsake tolko časa magari storit kak prekšek da preprečiš nesrečo, kot pa da voziš lepo po svoje (oz po cpp) in v tem imenu rušiš vse pred sabo? Sej nekateri prekrški so grdi, ampak kljub temu da naprimer sam po regionalkah vozim "prehitro", se rade volje umaknem komu, ki se mi nalima zadaj in ga spustim naprej, skratka spremljam promet spredaj, zadaj in ob straneh, če se kdo čudno vklučjuje pač zaviraš tolko prej, tud če se kasneje izkaže za brezveze je bolje kot da 10 sekund kasneje skapiraš da je nekdo res zamutil in da se mu boš prilepil na rit... V glavnem imam občutek da precej neumnih prekrškov in nesreč storjo popolni začetniki, ki so komaj prilezli iz avtošole in se jim ne da obrniti glave na avtocesti preden prehitevajo in pa tisti ki imajo nekatere zadeve že tako rutinske da se jim ne da čekirat če je danes pa slučajno kdo kaj falil, torej ne delajo prekrškov, nesreč pa tudi ne rešujejo. V precej dobri "formi" pa so tisti, ki so prišli mimo kakšne nesreče ki jo v avtošoli niso osvojili in jim je šlo na centimetre za glavo v dejanski prometni situaciji. Vsaj zame vem da je bilo tako. Situacija v ogledalih izgleda super, za pojem mrtvi kot pa slišeš vsake 3 leta ko se kdo zaradi tega sesuje. Ko na AC zagledaš avto ob sebi, in se z sobnih IQjem zavedaš da pri 130 srečanje s čimerkoli ni ravno najboljši faktor ua preživetje si šele zares zapomniš in na avtocesti resno in pravilno gledaš okoli sebe, ko veš da ni šans da ti bo rit rešil inštruktor prvo s tem da bo opazil da je nekdo ob tebi ko ti ne boš, in drugo s tem da bo po potrebi pohodil zavoro, poravnal smer, skratka rešil situacijo. Večina ljudi pa naprimer naredi izpit z 1 (obvezno) uro na AC, po vsej verjetnosti ob kakšni neprometni uri...

No ja, cel post bi lahko skrčil v pregovor- prej ko padeš v vodo prej splavaš, na napakah se učimo, na tujih sicer bolj slabo, ampakk vseeno bi blo lepo da bi vsaj iz takšnih motorističnih potegnili kakšno lekcijo, ker od svoje smrti bore malo odneseš. Skratka, spoštovanje vseh udeležencev je še nekako najbolje, če ne spoštuješ šleparjev te stečajo in si pečen, če ignoriraš šibkešjše slej ko prej kakšnega ubiješ in spet ni najbolj prijetno, če se zavedaš da bi človeku lahko rešil življenje pa ga npr zaradi kupončka nisi.

>>Pa ne dobi tak motor mal več kot 200km/na enem kilometru ?

V slabih 4 sekundah 100, 200 v kakih 10 verjetno. Gre pa 250. Tako da ja, več bi šel.

>>Zakaj imajo nekateri cestni motorji 2 luči podnevi pa gori samo ena ? Je ena pregorela, al je to zanalašč tako, ker je bl ql ?

Ena je dolga ena pa kratka. Samo to je. Zgleda pa hecno ja pri tistih ki imajo vzporedno nameščene.

v pol kilometra lahko dobiš notr slabih 200 km/h s takšnim motorjem.

>> Motorista sta se peljala od rondoja proti Britofu, in ne obratno kot si napisal ti.

Ja, imaš prav, čisto sem pozabil pa še sveče so me zavedle.

>> tko da sm za 90% mrtvih motoristov preprican, da so krivi sami

Po logiki, da si kriv že s tem, ko se na motor sploh usedeš, ane.

Samo en primer. Voziš po omejitvah po regionalni cesti in ti na lepem pripelje na cesto traktorist -že malo omotičen od dela na soncu v vroči kabini te sploh ne jemlje resno. Motorist se bo že izognil, ane. Koliko šans imaš? Zakaj ne zapelje pred šleperja?

Takih nesreč je bilo v lanskem letu preveč, da bi krivil samo motoriste.

>> ostalih 10% so pa dedki, ki ogrozajo tud voznike avtomobilov.

A imaš mogoče kakšen link do teh statistik?

če boš vozil po omejitvah ali ga boš videl že v naprej in predvideval da ti bo zaprl pot in ustrezno ukrepal ali pa je omejitev primerno znižana na kritičnih delih in bos spet imel dovolj časa da se umakneš oz upočasniš.

kaj boš storil če je tik za ostrim ovinkom kolona vozil ki vozi za izrednim prevozom??? (da ne bomo le traktoriste imeli po zobeh). da lahko so ravno toliko hitri kot kakšen traktorist.

in ja zakaj ne zapelje pred šleparja, ker ve da je šlepar močnejši od njega. zakaj mislijo torej da so motoristi bogovi na cestah, čeprav so šibkejši od večine drugih??

Kaj preveč pojma o prometu pa ti nimaš, al kako naj razumem tele neumnosti, ki jih pišeš. Po tvoje izsiljevanja prednosti sploh ni, je le neustrezno ukrepanje nekaterih... šibkejših.

Sem šel prejle po tisti cesti v Predvor, pa sem z avtomobilom (1,5 tone-125 KS)poizkusil kolikšno hitrost lahko dosežem kakih 50 m pred stransko cesto kjer je bila nezgoda. Iz rondoja sem se pripeljal že z neko hitrostjo, ter nadaljeval v rahel levi zavoj in nato na ravnino dolgo ca 200 metrov do križišča z stransko cesto. V daljavi sem opazil ravno na tisti stranski cesti, kjer je pripeljal dedek z golfom sprehajalce, ker pa so bili od glavne ceste dovolj oddaljeni, nisem prekinil s poizkusom in sem pač pritisnil gas kolikor avtomobil dopušča. Števec mi je kakih 50 metrov pred tem križiščem pokazal 130 km/h.
Torej se da z motorjem doseči na tisti točki kar pošteno brzino.
Je pa še ena stvar. Med vožjo moraš vedno spremljati tudi druge udeležence v prometu, pa četudi nimajo prednosti pred tabo (to učijo tudi v avtošoli), če pa veš da si sam še hitrejši od dovoljene hitrosti, pa moraš to toliko bolj upoštevati.
Ne vem, ali je imel voznik motorja vozniški izpit B kategorije da bi to vedel, sicer je pa bila zraven tudi mladost in neizkušenost.

Seveda niso vedno krivi motoristi sam če greš 200km/čez križiče ne moreš rečt da te je izsilu. Ko je voznik pogledal levo desno si bil ti še 300m stran. Verjamem pa da so doskrat krivi tud nepozorni vozniki avtomobilov, ker mam iste probleme z biciklom čeprav ne grem več kot 50km/h.

>> tko da sm za 90% mrtvih motoristov preprican, da so krivi sami

>> Motoristi so v 50% krivi sami

Vsaj 90% ni več, procent pada pa vseeno, od kje vlečete te procente!

Povzročitelj nesreče je 100% kriv sam, koliko je povzročiteljev med motoristi je pa drugo.

Če se peljem 10 km/h čez omejitev in me stisne nasprotivozeči, ker prehiteva v škarje in pričakuje, da bom šel zaradi njega na bankino češ, se bo že mal umaknu, še nisem kriv, ali pač? V neprilagojeno hitrost pa takoalitako stlačiš vraga in pol.

Avtomobilisti, lepo zavarovani s plehom, se neumorno pobijate med sabo in pobijate še druge. Od pešcev, kolesarjev, do motoristov. Zakaj le? Zaradi objestnosti ali vas boli k***c?

Ima nebivedu kar prav.

>> Avtomobilisti, lepo zavarovani s plehom, se neumorno pobijate med sabo in pobijate še druge. Od pešcev, kolesarjev, do motoristov. Zakaj le? Zaradi objestnosti ali vas boli k***c?

DA! Za motoriste me boli k***c. Prej, ko se boste zavedli da nisem edini tak in začeli vsaj približno spoštovat predpise, daljša bo vaša pričakovana življenska doba.

Do vsaga motorista, ki se na cesti vede odgovorno, začutim hvaležnost - ker me ni prestrašu s svojimi napol samomorilskimi manevri. Žal je tazga najdit teže, kot pa oazo v Sahari. Žal mi je za vsako žrtev v avtomobilu. Ob mrtvem motoristu pa si rečem "Hvala bogu, en norec manj". Ne trdim, da si tudi ti "norec", za moj odnos se zahvali svojim norim kolegom.

No, jst bi tko reku. Tiste motoriste, ki se na cesti odgovorno obnašajo, se ne opazi tako kot tiste, ki se obnašajo kot podivjani debili. Zato je vtis, kot da je 90% motoristov samomorilcev. Dejansko je ta stevilka manjsa.

Žal pa je tudi med avtomobilisti kretenov dovolj. Dostikrat na avtocesti (pa tudi na drugih cestah) vidim debile, ki vsi mislijo, da so Nicholas Cagi in da vozijo Eleanor.

@Deadalus, lufthammer in še kdo:
Kje sm js zgoraj napisal da sekam nepregledne ovinke, izsiljujem, izrinjam s ceste ostale udeležence in podobna sranja? Bralno razumevanje cvek, pa starši v šolo.

Napisal sem da me boli k***c za motoriste, ki pizdarije počno v moji bližini in s tem neposredno ogrožajo mene. Ne bom šel js čelno v škarpo zato, da bom mimo varno spustil manijaka ki mi nasproti pripelje skozi ovinek po mojem pasu. Naj gre kr lepo on.

Motoristi špilajo neke nedolžne ovčke, češ kako da jih vsi izrivajo, ignorirajo, izsiljujejo in nasploh ogrožajo. Ko bodo nehal po desni prehitevat, omejitve upoštevali vsaj prbližno, držali vsaj polovično varnostno razdaljo, prehitevali po levi ko je nasproti cesta res prosta in ne da ti skoraj odlomijo stransko ogledalo, ko se ne bodo več vrivali 1 m pred avtomobil in po možnosti še takoj zatem zavirali, ko na motorju pred tabo ne bodo izvajali cirkuških trikov (poskakovali na sedežu, delali stoje, seksali - ja, tudi to sm že doživel) etc, itd potem jih bom obravnaval kot enakovredne udeležence - do takrat pa so žal nadloga in hkrati še direkt ogrožajo mojo varnost. Zato sm vesel če je kakšen takšenj manj. Če mora zato na britof, mi je VSEENO.

Vsakič, ko je po radiju kakšna kontaktna oddaja na temo motoristov je vsaj polovico vprašanj na temo, kakšna prometna pravila veljajo za motoriste? Ker da običajne omejitve in predpisi čist očitno za njih ne veljajo, ker se jih ama nihče ne drži.

Še enkrat:
Motoristi, ki veste čemu mamo predpise in omejitve: žal vas je premalo takih. Mogoče uspem srečat enega na mesec. Ob desetinah vsak dan, ki so v zgoraj opisani kategoriji.

mene motoristi vedno prehitijo, tudi na racun tega, da se jim umaknem cimbolj h desnemu robu ceste...naj gre cimprej mimo.

Preveč se obremenjujete z motoristi. Prvo pometite pred svojim pragom. Če vas nek motorist prehiteva in se vam lepi na rit, pa vam gre to nos, se mu umakneš toliko da ne škodiš sebi in drugim, to je pa vse. Ni ti treba zapeljat na bankino, da te bo motorist prehitel, komot zapelješ do notranje bele črte (to pomeni še 10 do 20 cm placa do bankine) in s tem spustiš motorista mimo. Vem da je to ponavadi težko, ampak splača se potrudit in vožnja bo takoj prijetnejša, ker vam za ritjo ne bo naliman en buksl, ki nima potrpljenja.
Poleg tega kar pa drugi počnejo na cestah, je pač problem, ampak ne moj. Sam se probam nazaj držat (čeprav vedno ne rata, pa dobi potem kdo najmanj grd pogled, če ne kaj več), ampak večinoma pa se vseeno zadržujem in ne po*izdevam ob vsakem loleku, ki ga vidim, da dela štalo na cesti. Resnično probam vozit defenzivno, res da ne gre v vseh primerih, ampak v večini gre.

Problem imam samo v kolonah, kjer si namerno puščam malo večjo varnostno razdaljo, če bi bilo potrebno na hitro zabremzat, da ne stolčem ravno avta pred sabo, pa se mi kretenčkovi potem vrinjajo pred mene, ampak za to imam rešitev - če se pač ne bom mogel ustavit do njega, se pač ne bom, vzel bom pa maglitko(ki je vedno po sedežem) in ga nalomil ko psa, pol nej pa kliče policijo če hoče, ampak moralno zadoščenje bo pa moje.

In zato si moral namontirat bullbare, kot podaljšek nečesa?
Daj nehaj že nakladat...

Hehe, kako veš na kaj sem pomislil, ko sem bral njegov prispevek? ;)

če se mi prilepi za ritjo je to njegov problem, jaz se mu umikal ne bom!

Ti predlagam, da se NIKOMUR ne umikaš! ne samo šibkejšim. Naj te boli tist tvoj organ.

Mnja sej do roba zapelat je res težko, pol se pa prtožuješ da te čudno prehiteva. Če bi se kdaj pelu z motorjem bi ti blo hitr jasn zakaj se ne vozi 90 za tabo, al pa po možnosti še kej manj. Iz istega razloga kot se ti ne voziš 20 za kolesarjem po regionalkah, in bi tud kolesarja prehitu čez polno črto, nebi čaku 3 kilometre da dobiš orenk ravnino in ga res varno in odgovorno prehitiš. Samo da tak kolesar se ti mora umaknit, ker si v avtomobilu in močnejši- me zanima kaj bi naredu če bi si takšni kolesarji vzeli lep kos ceste, kako bi klel ker se jim ne da umaknit, polega tega bi ga pa še vseeno prehitel, samo komplet situacija postane rahlo nevarnejša.

Vem da boš zdej zatežil z omejitvami, ampak ker govorim v realnem svetu mi lahko to prihraniš.

nebivedu: zakaj bi se moral mi prilagajat motoristom? koji kurac so oni meni? jaz vozim po predpisih, upoštevam cestne razmere, če se mi prilepi za ritjo je to njegov problem, jaz se mu umikal ne bom!

Zato, ker so šibkejši v prometu in jih s svojo ignoranco zelo hitro lahko ubiješ.

Večina tukaj ki pljuva po motoristih se še ni vozila na več kot 49ccm mopedih.

Če bi se kdaj pelu z motorjem bi ti blo hitr jasn zakaj se ne vozi 90 za tabo ..

Vem da boš zdej zatežil z omejitvami, ampak ker govorim v realnem svetu mi lahko to prihraniš.

Ne, ne bom ti prihranil. Ko boš/boste začel spoštovat predpise, lahko začnete jokat, kako ne pazimo dovolj na vas. Do takrat pa marš dol s ceste in nazaj v avtošolo!

Zakaj bi le morali pazit na vas/njih? Saj predpisi za vas očitno ne veljajo. Ker baje da za to v realnem svetu ni nobene potrebe? Ste nadljuje? Neranljivi? Maste absolutno prednost? Le zakaj bi morali vozniki avtomobilov posebej pazit še na vas? Saj ni čudno da se vas po 50 na leto razmaže po asfaltu. Sploh ni čudno.