» »

Nelokalnost - citat

Nelokalnost - citat

Saladin ::

Wiki:
"Nonlocality does not imply a lack of causality only in the case when "ethereal," not "causal," information is transmitted between systems."

Glede na to, da je ta izjava že dolgo na wikiju me zelo intrigira.

Mar to pomeni, da se lahko podatki vkomot prenašajo z nadsvetlobno hitrostjo (celo "instantno" na velikih razdaljah), ampak da te informacije ne morejo biti kavzalne (torej da nadsvetlobno prenešena informacija lahko obstaja, ampak ne more vplivati na potek dogajanj znotraj sistema/ov)?

Pa brez "kot da je ni, torej je ni" prosim.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

lymph ::

O, hvala Saladin za tale topik, sem se isto spraševal že kar nekaj časa...
"Belief is immune to counter example."

Saladin ::

Raje se obrni na stare teme - mene zanima zgolj ta izjava (ki govori o objektivni nelokalnosti, medtem ko je lahko za nas vesolje povsem lokalno)
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

antonija ::

Na wiki strani tega citata ni. Dej prosim prilepi zdraven se povezavo do citata prosim.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

Je bil, pa ga je zbrisal.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Wikipedija je pod Heisenbergovim principom. Njeni članki so Heisenarticles. Spreminjajo se, ko jih dovolj ljudi gleda. Sux.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Saladin ::

Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Thomas ::

Vsaka informacija je lahko kavzalna, ali pa ni nobena informacija.

"Eterične informacije" so bluz.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Saladin ::

Saj pod "eterične" ni najverjetneje ni bilo mišljeno kaj "metafizičnega", ampak zgolj nelokalnost zaradi narave vala.

Torej, če sprejmemo delec/val dualnost kot istočasno realnost (in ne razumevanje Schrödingerja kot nespoznatno stanje zgolj enega ali drugega), kako se potem izide razumevanje z.o. izjave?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Saladin ::

Ne izjave pustit viset, ker se zna zgodit, da se bo kdo kdaj začel obešat na njo.

Torej realen val, Bohr, Bohm, instanten prenos podatkov, čeprav na subkvantnem nivoju,...
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Thomas ::

Vsaka informacija, ki se prenaša transluminalno, je uradno useless, sploh ni informacija.

Ali pa je trenutna fizika (SR in QM) fuč.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Thomas> Ali pa je trenutna fizika (SR in QM) fuč.

To vsekakor ni izključeno, a vse alternative, ki so do zdaj vsaj približno prestale znanstveno obravnavo, izključujejo nelokalnost.

Saladin ::

Vsaka informacija, ki se prenaša transluminalno, je uradno useless, sploh ni informacija.

Ponavljam,
Če je particle/wave dualnost oz. kolaps valovne funkcije realnost, potem iz tega tudi izhaja, da je wave/part nelokalen.

A je kritika v tem, da ta realna dualnost ni dokazana? Ali v tem, da val kljub temu ne more transluminalno prenašat podatke?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Thomas ::

Lej. Vzem EPR eksperiment. Ugotoviš, da je tukaj spin 1 in takoj veš, da je na drugem koncu Galaksije pa -1.

Ampako ko si ti izvedel poskus, ki ti je dal info, da je tukaj spin 1, nisi dobil nobene informacije z drugega konca Galaksije. Da tam mora biti 1 zaradi postvitve EPR poskusa nekje na pol poti, v davni preteklosti. Samo prebral si informacijo, kateri spin je odšel v katero smer.

Informacije nobene z druge strani nisi niti prejel, niti jo tja oddal.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Saladin ::

In the Copenhagen interpretation, it is usually understood that instantaneous wavefunction collapse does occur.

Zanima me ta "instanten".
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Thomas ::

Te instantnosti ne jemlji dobesedno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Saladin ::

Torej imamo priznano interpretacijo, ki je v vseh vidikih finitna in lokalna ter da deluje?

EPR je zgolj paradoks v razumevanju QT, ki pa deluje brez skritih varijabel in podobnega?
Govorim o "completness" problemu, ki naj bi bil srž paradoksal.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Thomas ::

V EPR ni nobenega paradoxa. Bohr je zdelal Einsteina kot jest zdelam jureta.

Kar se pa interpretacije tiče, se navdušujem nad dekoherenčno interpretacijo. Ta preprosto pravi, da ko od nekod nekaj prileti, postane računanje s prejšnjimi delci neveljavno. Prileti pa vedno, sploh če štoramo tam okol mi, ki nismo amaterialni duhovi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Saladin ::

No ja,
Bohr je predstavil vesolje z instantnim prenosom podatkov po celotnem prostoru (ki pa ne more biti kavzalna, tako kot v prvotni izjavi)
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kvantna prepletenost

Oddelek: Znanost in tehnologija
134306 (3998) Egidij88
»

Največji fiziki 20. stoletja sedaj v barvah!

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
4113211 (9525) Jst
»

Nelokalnost (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
26915535 (10802) Yggdrasil
»

Vesolje je staro 13,73 ± 0,12 milijard let! (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
7212158 (8841) Saladin
»

Takojsen prenos informacije (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
676197 (4963) OwcA

Več podobnih tem