Moraliziranje - filtriranje odrasle vsebine pred otroci

Fork iz zaščita otrok pred xxx stranmi

Preseli se na Kitajsko
Tam je to po defaultu če se ne motim

Preseli računalnik v dnevno sobo z ekranom obrnjenim proti divanu, da boš imel dogajanje skozi na očeh. Je pa uprašanje kaj otroci igrajo na računalniku, ali jim dovoliš da igrajo igre kot so CoD, HL, Doom, GTA...? Moja anekdota; pridem nekega dne zjutraj na avtobusno, kjer je na avtobus čakalo nekaj pobalinom (5 razred) pa poslušam debato ki je nanesla na računalnike... pa slišim, ej sm dobil nov računalnik in gor polno iger Doom 3 sem igral, pa prišel je Cyber Demon... Pa sm ga z motorko... Pa v GTA:SA sem pretepu ludi z "tičem", a veš kje se kupi motorko z tičem, k sm jo vidu v eni trgovini.... Nevem kaj reči, imam 17 let toda da starši dovolijo igrati take igre (sklepam potem da so bile prednaložene na računalnik, mulci še niso tako napredni). Pa dajte no, starši niso normalni...

Ponavadi se dela lih obratno. Take strani moras zascititi pred otroci.. ;>

primzx@Otroke je treba zaščiti pred pornografijo in drugimi nevarnostnimi interneta.

... in drugimi nevarnostmi interneta? Pa ste vi bolni, ljudje? Je pornografija nevarnost? Spolnost svojim otrokom kaniš predstavit ali že predstavljaš kot nevarnost?

Oprostite, ljudje, ampak se totalno ne strinjam z vami. Pornografijo sem (seveda brez vednosti staršev) gledal že preden sem napolnil 10 let. Kot vse kaže, sem precej normalen pripadnik te družbe, hodim na šiht, delam fax, imam normalne prijatelje, jezi me dnevna politika, težko prenašam pogled na prizore iz strani tipa Ogrish, rad pa si pogledam grozljivke in občasno odigram kakšno igro tipa Doom.

Imam precej mlajšega bratranca, ki je Internet dobil v času, ko je bil še pred puberteto. Večkrat letno je bilo treba njegov računalnik postavljati na novo, ker je non stop visel na xxx straneh. Pravkar se vpisuje na srednjo šolo; čeprav je nekoliko pobalinski, ni nikakor postal baraba in dvomim, da je na poti v propad. Pravzaprav se pod njegovo nastopaško masko skriva prav posrečen fant.

Kaj naj še rečem? Vsi, ki se niste sposobni s svojimi otroki normalno pogovoriti, jim delate veliko večjo škodo, kot kakršna koli XXX spletna stran. Spolnost jim predstavljate kot nekaj nedovoljenega, škodljivega, nenaravnega. Bolj naravno se vam zdi to, da lahko otrok pri dnevniku gleda trupla ljudi z bližnjega vzhoda. Verjetno se vam bistveno bolj vzgojno zdi, da si na Discoveryju ogledajo dokumentarec o koncentracijskih taboriščih in plinskih celicah. Peljite svojo deco, staro 10 in manj let v kino, naj si ogledajo Gospodarja prstanov (dvorane so bile polne malih otrok), naj si ogledajo film Krvavi diamant (točno pred mano je sedela družina z dvema otrokoma, starima med 7 in 12 let). Glavno, da ne bi videli nage babe al pa pokončnega tiča. Boh nedaj celo seksa! Ja, vcepite jim v glavo, da je človeško truplo na cesti in da so plinske celice za načrtno iztrebljanje ljudi v družbi bolj sprejemljive, kot pa navaden seks. Vcepite jim v glavo, da družba bolj tolerira razpravljanje o pobijanju, mučenju, rezanju glav in podobnem, kot pa odkrit pogovor o prijetnem seksu. Čez 10, 15, 20 let pa se čudite, zakaj so histerični, živčni, primiskuitetni, zakaj varajo žene, zakaj zapadajo v depresije in zakaj se mladini zdi bolj primerno reševati probleme s pestmi, pištolami in motorkami, kot pa z odkritim pogovorom in objemom. In ko boste pri 50 letih postali sami impotentni ter frigidne, pa se spet čudite...

Res ne vem, kako da je človeška vrsta preživela kameno dobo, ko je bila golota nekaj običajnega in so otroci stalno lahko videli pokončne tiče, joške, pa še kaj bolj konkretnega. Čudno, da niso bili toliko travmatizirani, da niso bili povsem nesposobni normalne spolnosti in da je sploh prišlo do razploda. Še sreča, da so bili takrat otroci bolj trdoživi, ker drugače bi človeški rod propadel!

Prekleta hinavščina!

se podpišem pod post od imagodei. Preprosto nimam kaj dodati... Ful se čudmo, da rodnost pada, če (očitno) vsi naši nasledniki mislijo, da je seks nevarnost, ki preži na njih z interneta...

Lp

...hodim na šiht, delam fax...

A dekleta pa nimaš?
Aja, saj nimaš cajta - "si skoz gor na netu."

Hipokrizija je velik problem že vso zgodovino človeštva.
Najlažje je svojemu otroku vse prepovedati in živeti v lažnem prepričanju, da je to dobro za otroke. V resnici pa je to najslabše kar lahko narediš otroku, spolnost vedno najde pot ampak v tem primeru bo zavrta in čudaška in velika verjetnost je, da boš vzgojil kakšnega seksualnega iztirjenca, ki jih je dandanes vedno več ravno zaradi takih staršev kot sta kavky in primzx.
Najlažje zate je vse prepovedati in tako se ti ni treba z otrokom pogovarjati o "kočljivih" temah, katere se zdijo sramotne samo odraslemu, otrok pa si o njih še sploh ni izoblikoval mnenja. Otrok bo pornografijo v vsakem primeru našel, če ne doma pa pri prijateljih ali kakšnih čudnih stricih in takrat ne bo tene zraven, da bi mu lahko pojasnil zadeve.

Pusti otroku, da išče po internetu vse brez omejitev, vendar bodi vedno zraven in mu pojasnjuj zakaj ljudje počnejo določene "čudaške" zadeve. To je vendar tvoja osnovna starševska dolžnost, ne pa prepovedovanje.
Starši morajo svojega otroka učiti in mu ne prepovedovati. Prepovedane zadeve so najslajše.
Če mu ne boš ti pojasnil, si bo sam ustvaril po vsej verjetnosti napačno mnenje.

Jaz se sprašujem, zakaj se ljudje sploh odločate za otroke, če nimate najmanjšega pojma kako jih vzgojiti. To, da po tekočem traku izdelujete psihopate ne pelje nikamor.
Mišljenje, da lahko ti otroku vse prepoveš, in naj ga potem izobražuje in uči šola je hudo napačno in nevarno.
Da je vsak drugi današnji otrok zrasel brez kakršnegakoli učenje staršev se takoj vidi že kar tukaj na Slo-Tech forumu, kjer lahko dnevno prebiramo precej čudaške poste

Samo namuznil sem se. V enn stavek si namreč izluščil bistvene stvari iz tvojega življenja.
Si dekle namenoma izpustil ali pozabil? Mogoče si večji invalid, kot si pripravljen priznati?

Mimo tega heca zgoraj podajam še en link s koristnimi informacijami:
Omejevanje uporabe interneta

JohanP@ Samo namuznil sem se. V enn stavek si namreč izluščil bistvene stvari iz tvojega življenja. Si dekle namenoma izpustil ali pozabil? Mogoče si večji invalid, kot si pripravljen priznati?

Joj, JohanP, a bova drug drugemu račune tukaj polagala?

Vsi imamo svoje okostnjake v omari in vsi smo na nek način čudaki oz., kot praviš, invalidi... Po domače povedano, od vsakega težave so največje in sosed te itak ne razume, zakaj določene stvari v življenju počneš na način, kot jih. On bi jih popolnoma drugače; ampak on ne pozna vseh dejavnikov, ki tebe vodijo v takšno ravnanje. Ti si najbrž za svojega soseda misliš podobno. Kakšen kreten je, ker se s svojo ženo neprestano prepira, da ga sliši cela soseska. Kakšne vzroke ima, ve samo on, ti pa slišiš njega in kritiziraš njega...

No, da ne bova preveč iz teme šla - zakaj in kako sem v prvem postu izpustil svoje dekle, naj ti ne dela sivih las. Lahko, da sem skrajen ekscentrik, pa sem jo pozabil, ampak ti nikar ne skrbi za to. Če si zainteresiran, se lahko pogovarjava o vsebini te teme, drugih zadev iz mojega življenja ta trenutek in v tej temi nisem pripravljen razlagati širni Sloveniji. Ja?

Sicer pa je avtor te teme imel nekaj drugega v mislih, ne pa moraliziranje o tem, da naj otroku vse dopustimo.

Avtorju posta: Z "zaščito pred obiskom xxx strani" si boš nakopal težave, ko boš iskal gradivo z podobno tematiko ali pa bodo otroci potrebali za šolske naloge (referate, seminarske, zaključne, ...) Tu je ponavadi strah in groza.
No saj boš probal in na dolgi rok videl ali je to smoterno uporabljati ali ne.

@imagodei: Podpišem se pod vse kar si napisal! Right on!


lp,

Whoa, takšnega pozitivnega odziva pa tudi nisem pričakoval...

Se zahvaljujem vsem, ki se "podpisujete pod moja sporočila" za podporo!

Zakaj se toliko sekirate. Če tale tipo ni znal niti sam pogooglati za pridobitev programa za omejevanje xxx strani, bojo otroci v prvem navalu hormonov imeli ubuntu-key in veselo srfali povsod, poleg tega niti sledi za sabo ne bodo puščali.

Ko bodo zrastli bodo pa imeli kriptirane particije za shrambo pr0na.

Ignorant parents are simply...ignorant.

@edenpač:

S tabo pa res ne mislim debatirat, imagodei. Sploh me ne poznaš in na podlagi ene trditve praviš, da sem popolnoma odpovedal. Kako te naj resno jemljem? Vrhunsko.

Sam si začel s čudnimi izjavami. Te moram spomniti? Sedaj ti pa nekaj ne paše, pa ne bi več debatiral z mano? Drugače pa, res sem uporabljal drugo osebo ednine, ampak sem govoril bolj na splošno, ne pa točno zate. Tako, v stilu "Greš naravnost, zaviješ levo..." tako da ti ni treba biti užaljen.

Pa še to. Enostavno ne gre drugače, da dokler nimaš otrok, lahko nakladaš, kolikor hočeš. Ko pride otrok, se vse spremeni.

Kot sem že povedal - ta moj nazor se ne bo spremenil. Govorit, da bom spremenil mišljenje glede tega, je približno tako butasto, kot bi mi dejal, da če sem bil do sedaj nudist in užival na FKK plažah, da po rojstvu otroka ne bom več, ker bi to lahko kvarno vplivalo na njegov razvoj. Se zavedaš, kako trapasto se to sliši?

No, ti pa kar prezri mojo pisarijo. Če si me sam pri sebi diskreditiral zato, ker sam še nimam otrok, je to zate najboljši pristop. Svoje otroke imaš v okviru moralnih in zakonskih okvirjev pravico vzgajati tako, kot jih sam hočeš. Moji, npr., se pogovora o spolnosti ne bodo sramovali, prav tako jih ne kanim vzgojiti v spolno zavrte ljudi.

V eni drugi temi sem na ta konto že pisal. Prijateljica še danes med seksom ne doživi orgazma. Vzrok? Vedno, ko se predaja tovrstnim užitkom, se ji pred očmi pojavi podoba njenega očeta, ki jo je pretepel, ko jo je zalotil, da se pri 12 letih samozadovoljuje. Hudo, ne? Samo pretepel jo je, ker je verjel, da pridne punčke tega ne počno, ona pa ima zato težave v spolnosti. Končno sliko si ustvari sam, tudi jaz tebi na ta konto nimam več kaj povedati, če ti vedenjski vzorci iz otroštva onemogočajo pogledati čez planke.

Podpis pod imagodei-jeve poste. Sej je itak vse povedal, kar je za povedat blo.

A ni ta debata predvsem na akademskem nivoju? Otroci slej ko prej pogruntajo, kako do zadeve, kljub prizadevanju staršev. In live-usb (ok live-cd tud) op. sistem ni ravno high end iznajdljivosti.
Takšni programi ti dajejo samo lažen občutek varnosti, ker starši niso preveč računalniško pismeni v povprečju.
Da je pa "slej ko prej" več kot 1 leto pa je IMO pesek v oči.

@edenpač

Joj, lej, ne bodi prav pokroviteljski, no... Nekaj let forumov in Useneta je že za mano, iz pubertete sem pa tudi že kar nekaj let.

Res ne vem, kje vidiš v mojih sporočilih jezo. Gole besede res ne prenašajo čustev in res ne moreš občutiti, da sem do tebe v bistvu indiferenten. Pogrejejo me kvečjemu ideje, ki krožijo med ljudmi. Skratka, moj sarkastični pristop in umetelna izbira besed naj te nikar ne zavedeta, da prekipevam od jeze... Nič ne skrbi, meni samo na kratko dvigne plafon, potem pa lahko brez težav živim naprej.

Bolj kot berem svoje prejšnje sporočilo, manj mi je jasno, kje bi te popljuval. Tam, kjer omenjam, da je butasto misliti, da bom spremenil svoje nazore glede pornografije, ko se mi bo rodil otrok? Tam, ko te sprašujem, kako je tak pogled trapast? Ali kje drugje.

Zdaj imaš spet možnost, da mi pripišeš pljuvanje po tebi, ampak očitno vsebinsko popolnoma fališ moja sporočila, se pa obešaš na neke besede, ki so tam postavljene zgolj zato, da bi te napeljale na razmišljanje o vsebini. Kakor želiš. Vsak po svoje - Bohinjci pa menda kar s svedrom. Luknje v sir delajo.

Ljudje smo zanimivi, kar se spolnosti tiče. Ko smo otroci, je prepovedana in bog ne daj, da bi videl kako joško. Ko odrastemo, hodimo pa na terapije, ker ne moremo uživat v spolnosti.

še raje pa igram z njimi....
kdo pa ne...

nisi duhovit, big whale. sry.

Vsa ta sekerancija mi je malo čudna. Mislim, da so redki, ki v otroštvu niso prišli v stik z pornografijo, pa nekako ni povečanega števila psihopatov sedaj, ko smo že dokaj odrasli.

@Dumber:

Si pa zelo mlad, tako da bi se lahko iz svojega otroštva spomnil kaj o "spolni vzgoji". Oz. zanimivo, kako ljudje pozabijo... Med drugim pozabijo tudi to, da petletni otroci navadno nimajo več problemov s šumniki in črko r. Večina otrok, ki jih poznam, je šumnike uspešno obvladala do 4. leta, prav tako črko R.

Back on topic: še enkrat povem - če zavzameš stališče, da je vaginalni oz. katerikoli seks nekaj grozljivega in skrajno nenaravnega; nekaj, česar otrok v katerikoli starosti ne more racionalno in emocionalno obdelati, si se že zaklal. Delaš fundamentalno napako. Mati narava je pač predvidela, da se bomo na ta način razmnoževali in prav tako je predvidela, da bodo mladiči vseh živalskih vrst občasno priča tem početju. Če bi bilo to tako travmatično doživetje, kot bi ti to želel prikazati, bi evolucija verjetno v milijonih let in 100.000 generacijah našla drugačno rešitev oz. lahko kar ugotoviva, da smo se ljudje prav zaradi evolucije ustrezno prilagodili na to. Tisti, ki so bili v pradavnini tako travmatizirani zaradi grozljivih prizorov seksa, ki so jim bili priča kot otroci, da so bili tudi v odrasli dobi nesposobni spolno funkcionirat, svojih genov niso ponesli naprej. Ako imaš probleme s to razlago in ako meniš, da seks lahko primerjaš z jedrsko fiziko, si emocionalno in tudi racionalno hendikepiran prav ti sam. Seks je nekaj naravnega in skrajno bolno je otroke totalno izolirat od tega področja človeškega življenja. Takšno razmišljanje ima svoje korenine v krščanstvu in podobnih religijah, ki so ugotovile, da je kotroliranje človekovega spolnega življenja blazno močno orožje, grožnja s peklom in večnimi mukami pa krasno sredstvo prisile.

Kot rečeno, izhajaš iz popolnoma napačnih temeljev, ko spolnost že v naprej proglasiš za škodljivo za otroke in na tem stališču opiraš svoje mnenje, da je otroke absolutno treba ščititi pred vsako obliko INFORMACIJ o seksu. Zakaj je tako, veš ti sam. Jaz sem do seksa in seksualne vzgoje zelo liberalen, ti pa očitno nisi. To niti ni moja stvar. Dejstvo pa je, da se ljudje nikdar v zgodovini nismo razmnoževali nespolno, z deljenjem. Če bi se razmnoževali na ta način, bi pa ti otrokom to spet najbrž prikrival do 18. leta, ali kako? Da ne bodo reveži travmatizirani ob pogledu na "rojstvo" novega bitja?

Konkretno pa takole: če bo tvoj otrok pri petih letih naletel na interetu na zoofilijo in sadomazohizem, si morda zrel za to, da ti otroka vzame socialna služba, ker očitno dopuščaš, da je Internet otrokova varuška. Kje si ti v tem času, ko tvoj otrok pri petih letih surfa po internetu? Kaj pa pravzaprav dela na njem? Išče gradivo za seminarsko nalogo? Crack za igro? DL-ja nov ISO image za Ubuntu?

Koga hecaš s temi senzacionalističnimi izjavami? Če se že hočeš pogovarjat, se pogovarjaj resno. Sori, ampak pornografija pri normalnem surfanju po Internetu ne skače na zaslon sama od sebe. Še posebej ne, če predšolski, petletni otrok (ki po tvoje ne zna izreči niti črke "R"), po Internetu surfa pod TVOJIM nadzorstvom. Kako pa bo drugače surfal, če je nepismen? Bo v Google pomotoma vpisal "anal sex"? V imenu zagovarjanja nekega stališča povsem pozabiš na zdravo pamet. Še več, v imenu zagovarjanja svojega stališča hkrati ugotavljaš, da Internet ni varen, a po drugi strani bi otroka nenadzorovano spustil za računalnik in na pornografske strani?

Sicer pa, če toliko malo veš o 5-letnih otrokih, predlagam, da (tudi glede na tvojo rosno starost) na otroke vsaj še za nekaj let pozabiš in počakaš, da jih bodo najprej imeli tvoji starejši prijatelji. Newsflash: če bo otrok naletel na "fafanje", mu to lahko najlažje pojasniš kar po resnici - da se imata teta in stric zelo rada, da to med sabo počneta zato, ker to želita in ker se jima zdi fino, da teta stricu povzroča zelo zelo lepe občutke, da pa je to nekaj, kar delajo odrasli in da, ko bo prišel čas in bo tudi sam imel(a) nekoga dovolj rad(a), bo to lahko počel(a) tudi sam(a), če bo želel(a). Do takrat je pa še daleč in bi bilo bolj fino, če gresta k mamici v kuhinjo na porcijo sladoleda. Bi zmogel en tak pogovor? Ker če ga ne boš zmogel, premisli, če si sploh primeren za starša. Jaz sem pa prepričan, da bo 5-letni otrok tak pogovor zelo v redu prebavil, bistveno bolje, kot če boš ostal brez besed in jezno zaprl spletno stran, ga/jo nadrl in prepovedal uporabo interneta. Ob omembi sladoleda bo pa popolnoma pozabil na pravkar videno. Morastih sanj ne bo, razen če ga boš TI prestrašil, da otroke, ki gledajo takšne slike, vzame Bavbav.

Skratka, kako boš odreagiral, je tvoja stvar. 5-letni otrok itak ne bi smel uporabljati računalnika brez nadzorstva, razen morda pol ure na dan igranja igre ala Hugo. Kakšno drugo korist bi 5-letni otrok imel od računalnika oz. s kakšnim razlogom bi se prosto sprehajal po Windows Explorerju in po Internetu, si ne morem zamisliti niti v najbolj divjih sanjah. Da bi formatiral računalnik? Sprogramiral novega trojanca, da bo lahko bral tajno pošto od svoje MLAJŠE sestrice? Veliko bolj verjetno je, da bi se tvoj scenarij odvil z 8-10 letnim mulcem, ki pa mu boš že precej lažje pojasnil o seksu. Po drugi strani pa si IMO spet odpovedal kot starš, če boš svojemu 10 letnemu otroku o seksu razlagal šele, ko boš ugotovil, da je na Internetu gledal pornografske slike.

strinjam se z imagodejem in glede na njegove poste sklepam da je razumen in stvaren.
zakaj pred otrokom skrivati spolnost in stvari povezane s spolnostjo? totalna bedarija, ki jo prakticirajo le starši, skrbniki, čustveno nerazviti, po možnosti žrtve istega zatiralskega režima katerega sami sedaj uporabljajo na svojih otrokih.
otrok mora spoznati življenje v vsej meri in ga razumet, ne pa da mu patetični starši razlagajo kako so ga štorklje skoz dimnit v zibelko zabrisale in potem ga zatirajo v tej meri, da ga je spolnosti strah in sram in nevem kaj še...
po moje je nekatere starše sram otroku razlagati stvari povezane s spolnostjo. seveda, lažje se je izogniti kr tej temi...nej si otrok misli po svoje...ko bo čas bo že dojel...
zbudi se, neodgovoren in slab starš(!), povej otroku resnico o življenju!

da imagodei to je vse lepo in prav.

Potem pa si ti si ti zamisli tvojega pet letnega sina, ki po pomoti vidi na internetu sliko, video kako se imata teta in stric rada (fafanje). In ko boš s tvojimi besedami tako lepo razložo svojemu sinu, da se imata rada. In ni ga vraga, da mali v vrtecu morda ne bo to poskusil s svojo sošolko... In ker bo mogoče ta drug sošolec povedal to svoji mami bodo tebe kot starša obtožli, da razlagaš kažeš tvojemu sinu kaj je to fafanje in podobne stvari. Nenazadnje bo tebi na vrata potrkala socialna. Zato pa mislim, da moraš otroka spremljat in, ko otrok neko stvar bol razume mu poveš kaj je kaj. In ne kar pri parih letih.
Pač tebi se zdi, da moraš otroku vse lepo od malega povedat vendar ni tako.
Sicer pa imam občutek, da ko boš starš ti nebo takao lahko povedati teh besed svojemu sinu kot jih zdaj tukaj pišeš. Verjami