Obnovljivi viri energije

gruntfürmich je 9. avg 2010 ob 01:17 izjavil:

Starodavni je 8. avg 2010 ob 22:58 izjavil:

Da ne govorim o tem, da pride ena bolezen, plesen, gliva, malomarnos in je ptoem velik % pridelka uničen - izvoz pa nekaj stane - posledica kaos.
In obdelovalnih površin za pridelavo biogoriv je prava norost, boljše je obdelovalne površine koristit za potrošnike kot pa za tankanje avtomobilov.

lol? gozda je v SI >50%. že ta bi se lahko bolj intenzivneje izkoriščal za kurivo.
seveda to ni absolutna rešitev, ampak ugodna alternativa...

Prirasta je za stalno furanje okoli 300MW termo elektrarne. Jasno pa se tega ne splača početi, ker zagoniš kup energije in denarja že s pripravo lesa. (pred parimi leti je bila na to temo narejena raziskovalna naloga)

jest10 je 9. avg 2010 ob 08:05 izjavil:

Prirasta je za stalno furanje okoli 300MW termo elektrarne. Jasno pa se tega ne splača početi, ker zagoniš kup energije in denarja že s pripravo lesa. (pred parimi leti je bila na to temo narejena raziskovalna naloga)

lol??? 300MW prirastka? morda sedaj, ne pa v intenzivni sečnji po večini slo gozdov...

raziskovalna naloga praviš? kolikor jst vem, je (mislim da) ljubljanska toplarna želela delati na les, vendar je bil problem tu logistika; namreč potrebne je ogromne količine lesa, ki pa jih je do tja težko transportirati.

ampak to sploh ni problem. če že skinemo kurilno olje in plin iz ogrevanja gospodinjstev in to nadomestimo z lesom, smo ogromno naredil za alternativo + domače surovine...

Po mojem izračunu les da par 100 MW na leto. Ni več.

gruntfürmich je 9. avg 2010 ob 14:11 izjavil:

jest10 je 9. avg 2010 ob 08:05 izjavil:

Prirasta je za stalno furanje okoli 300MW termo elektrarne. Jasno pa se tega ne splača početi, ker zagoniš kup energije in denarja že s pripravo lesa. (pred parimi leti je bila na to temo narejena raziskovalna naloga)

lol??? 300MW prirastka? morda sedaj, ne pa v intenzivni sečnji po večini slo gozdov...

raziskovalna naloga praviš? kolikor jst vem, je (mislim da) ljubljanska toplarna želela delati na les, vendar je bil problem tu logistika; namreč potrebne je ogromne količine lesa, ki pa jih je do tja težko transportirati.

Toplarna ima povprečno moč bloka na premog ene 40MW in kot praviš se jim niti za to ni izšlo zaradi logistike in vsega ostalega heca glede lesa, plus predelava samega kurišča. Kje je šele teh 300MW...
Pa kakor se mi zdi, so hoteli le na enem bloku preiti na kurjenje lesnih sekancev.

Edit. No, celo uporabljajo lesne sekance-z njimi krijejo 8% energijskih potreb, se pravi jih le majhen delež mešajo med premog.klik

Samo remark: čisto vse na NE tut ne more bit, nekaj je treba met za špice pokrivat. Poleg NE je treba met vsaj še enepar črpalnih HE.

Pyr0Beast je 9. avg 2010 ob 16:44 izjavil:

Ma, za sesutje sistema imamo plinske turboagregate.
Črpalne HE seveda nikakor niso odveč, samo je skoraj boljše potem zadrževati vodo za jezovi, je pa potem spet erozija problem.

no daj pyro, ne bluzit. trenutno ni optimalnejšega kot TEŠ za špice. in pika.

Okapi je 9. avg 2010 ob 14:57 izjavil:

V Sloveniji je letni prirast gozda okoli 7 milijonov kubičnih metrov.
1 kubični meter posušenega lesa tehta okoli 500 kg.
Energijska vrednost kilograma lesa je 16,2 MJ (4,5 kWh/kg).

Zdaj si pa lahko vsak sam izračuna.

O.

podatki za trenutno stanje ali možen največji posek & prirestek? verjetno prvo...

podatki za trenutno stanje ali možen največji posek & prirestek

Trenuten prirast, s tem da poseka se kakšna tretjina od tega. Drugače pa se pri lesnih plantažah računa z vsaj 10 m³ letnega prirasta na hektar, potem je pa vse odvisno od tega, koliko gozda bi hoteli spremeniti.

O.

lol, lol, lol

Kaj te moti ?

lol?
konice da niso problem? elektrike ne moreš ne tiščat not, ne preveč obremenit. v obeh primerih lahko izpade celotno evropsko omrežje, tudi zaradi slovenije.
res te prosim, da ne bluzit.

Seveda se da preobremeniti. Te zadeve so grajene s toliko rezerve da celotno elektroenergetsko omrežje ne razpade v trenutku ko se ti vklopi bojler.
In ko se izklopi ne pregorijo vse žarnice v bljižni soseski.

Večja kot je zadeva, lažje prenaša dinamične obremenitve, ima že toliko inercije.

Res je. Vsak generator gre lahko za krajši čas preko 100% obremenitve. Po določenem v naprej nastavljenem času(odvisno od preobremenitve) pa začne počasi zmanjševati vzbujalni tok in če problem do takrat ni odpravljen(zagon rezervnih virov/odprava napake) nastanejo problemi v omrežju

jest10 je 9. avg 2010 ob 23:30 izjavil:

Pyr0Beast je 9. avg 2010 ob 20:21 izjavil:

no daj pyro, ne bluzit. trenutno ni optimalnejšega kot TEŠ za špice. in pika.

V bistvu so plinski turboagregati blazno hitrejši. Kotel je težko vzdrževat na optimalnih pogojih, ena ura zagotovo mine preden se kaka razlika sploh pozna.

V bistvu je regulacija same moči ranga 1-5min(v okvirih spremembe kake 10%, za večje sprememba je čas daljši)

Dolgotrajen je le zagon iz hladnega stanja, ki traja več ur zaradi raztezanja. Ko je enkrat zadeva na delovni temperaturi, so spremembe razmeroma hitre.

Zanimivo da imajo regulacijo tako hitro. Si nebi mislil. Sem za časom :)

pa sj ni v tem fora da lahko malce preobremeniš generator. fora je v tem, da so konice vs. prazniki 3:1, morda 4:1. in to traja 8 in še več ur.
pri tem ti ne pomaga nobena preobremenitev in takšne jajce o katerem bluzite...

je hudo, prvo je delavnik, kjer proizvodnja varira za ~3x, drugo je nedelja(prazniki), ki ni tolikšne razlike.
sj drugje ni problema, edini problem nastane ko pyro čisto na pamet bluzi da ''... te konice niso nek problem. Elektrarne gredo komot v overload za par minut dnevno...''.

ker to niso par minuntne špice, niso ne par MW špice, ampak dejanki prižig in ugas par slovenskih elektrarn...

jest10 je 10. avg 2010 ob 12:02 izjavil:

Daj znova malo bolje poglej grafa Pa ne proizvodnje ampak dejanske porabe. Razlika med nočjo in dnevom ni niti 2x.

imaš napačne grafe

zelo sem presenečen. nekako se ne sklada z mojim gradivom.
ampak vseeno se je pa tudi učiraj približala poraba faktorju 2. in to NI zanemarljivo...

jest10 je 10. avg 2010 ob 12:23 izjavil:

Zato pa imamo HE, da z lahkoto pokrivajo te konice. Če ne bi imeli dovolj vode, bi si pa pomagali s plinskimi in TE

ne da se mi iskat, ampak na pamet bi rekel, da naše HE niso dovolj za konice, da potrebujemo TEŠ6.

A se ne uvaža več za špice (večinoma iz Avstrijskih HE)?

Takrat ko je lavfal Talum. Ko so zaprli pol tiste talilnice je bilo elektrike kar na enkrat preveč :)
(Itak niso plačevali)

Glede grafa - Spet dere štrom iz francoskih JE mimo ? :)