Prijavi se z GoogleID

» »

Splav bo plačljiv

Splav bo plačljiv

strani: « 1 2 3 ... 5

radiokills ::

24ur.com

Minister za delo, družino in socialne zadeve Janez Drobnič je predstavil strategijo za dvig rodnosti, ki med drugim predvideva tudi znižanje splavov.


in naprej:

Strategija v zvezi s plačilom splava predvideva, da bi pristojni organ poostril standarde zdravniške komisije, ki obravnavajo predlagane splave. Država bi krila stroške splava samo v primeru, če je prekinitev nosečnosti po oceni zdravniške komisije nujna za zdravje nosečnice. V nasprotnem primeru se prekinitev nosečnosti izvede na stroške nosečnice.


Zdi se mi, da sem se prebudil v narobe svet. Namesto, da bi vlada iskala dolgorocne ukrepe, ki bi prinesli sprejemljive cene stanovanj, priskrbeli davčne olajšave za mlade družine, bodo uvedli plačljiv splav. Yeah. Zaradi tega bo problem natalitete rešen. Koga brigajo noseče srednješolke in študenske matere.

Bravo Drobnič. To je tako kot bi DARS prenehal popravljati ceste obenem pa bi vlada izdatno obdavčila avtomehanike. Problem bi bil rešen, nihče se ne bi več po luknjah v cesti vozil, ker si ne bi mogel privoščiti avtomehanika.

Ejsi_Disi ::

Jah, tukaj so se osredotočili samo na to temo - splav. Včeraj pa sem na 24-ur (po TV) gledal, kako je Drobnič razlagal točno to kar si ti omenil - sprejemljive cene stanovanj, davčne olajšave... In da naj bi to nekeko uredili v roku petih let. Rodnost pa morajo dvigniti iz 1,2 na 2 otroka na družino. Hmmm, kako drugače izpade novica.:|

Oxford ::

Tale Drobnič je pa res vreden enega šampona proti izpadanju las. 8-O

Kaj pa če nosečnica izjavi, da bo njeno življenje ogroženo, če splava ne opravijo zastonj? Na primer, da se bo obesila. Kaj bo pa Drobnič potem rekel? Ji bo dejal:"Pa se zahojsaj, če ti kaj ni prav!" V tem primeru bo izgubil dva davkoplačevalca.

Dr Evil ::

Oximoron. Preberi si celo novico. Mogoče boš pa le opazil, da je splav za takšne primere brezplačen.

borchi ::

> Namesto, da bi vlada iskala dolgorocne ukrepe, ki bi prinesli sprejemljive cene stanovanj, priskrbeli davčne olajšave za mlade družine, bodo uvedli plačljiv splav.

ampak ta vlada je proti posebnim olajšavam. davčna reforma davčne reforme, ki to ni bila? al kwa?
l'jga

BigWhale ::

Tabletke so na recept, kondomi stanejo jurja trije komadi, splav je pa pac malo drazja oblika kontracepcije. Edino prav!

Prav tako se bo marsikatera 'mlada zenska' morala pogovoriti s starsi, ker se drugace sicer ne bi, bi samo 'prespala pri kolegici'.

podbevna ::

Plačljiv splav je logičen, pravičen in racionalen. Ker je zdravstvena blagajna omejena in imajo mnoge stvari prioriteto pred splavi po zgornjih treh kriterijih.

Reči, da je to ukrep za povečevanje rodnosti, pa je kretensko. Drobnič bi moral dobiti nagobčnik.

urban99 ::

še en problem več za nesrečnice. ploskam ob bistroumnosti našega ministranta za delo, družino in socialne zadeve... not!

Super Sonic ::

"Tabletke so na recept, kondomi stanejo jurja trije komadi, splav je pa pac malo drazja oblika kontracepcije. Edino prav!"

Ne razumem, zakaj je to _edino prav_. Namreč splav ti, po moji oceni, tako ali tako pusti veliko psihične škode.

80 jurjev pač ni vsota, ki bi pretehtala neki ne ravno zreli osebi, da spremeni mnenje in ne naredi splava.

80 jurjev tudi ni _nedosegljiva_ vsota, tako da bodo tudi tisti najbolj revni, lahko napraskal ta denar.

Zakaj potem sploh 80 jurjev? Verjetno zato, da še mal nafilajo blagajno. Men se to ne zdi prav.

p.s.
Prav naravnost debilno se mi pa zdi, da naj bi teh 80 jurjev pripomoglo, k nižji rodnosti.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Zgodovina sprememb…

gensi ::

Zares ne vidim potrebe, da "veselje" posameznikov plačujemo vsi.

Tiste ženske, ki se odločajo za splav bi morale imeti pred "dogodkom" najmanj še obvezen razgovor z osebnim zdravnikom, če ne celo psihiatrom.

Roko na srce: KAKŠNA JE RAZLIKA MED OTROKOM rojenim v "predvidenem roku" in otrokom rojenim "dan prej". In kakšen je ta otrok "dan prej"? In še en "DAN PREJ"?

Dejansko gre pri splavu za legaliziran umor.

Mi vsi bi bili lahko "mrtvi" že pred rojstvom, če bi se tako "odločili" naši starši. Kdo od vas že ni rad živ?

urban99 ::

lahko razložiš o kakšnem "veselju" blebečeš?

Oxford ::

@DrEvil: Oximoron. Preberi si celo novico

Bravo! Žaljenje ti gre dobro od rok. :P


EDIT: pa nisem imel v mislih posiljenih žensk ampak 'gorenjk', ki bi na ta način izsilile zastonjski splav. M-kay? :\

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Oxford ()

Pšenični ::

Prvič je znesek, če ga gledamo z vidika povprečne plače v gospodarstvu odločno previsok.Drugič je treba povedat, da se za splav odločajo tudi zato ,ker si otroka ne morejo privoščit.Ženska ,ki se za splav odloči je v stiski ,ne ve kaj naj naredi, verjetno se za splav ne odloči v 5 minutah.Jaz tega drobniča ne zastopim več, kar je do zdaj na svojem odročju naredil pa še manj, zato predlagam, da ga zaprejo v hišni pripor(da ne bo več počel kar počne) ,ki bo trajal do konca njegovega mandata in mu vseeno dajejo plače, tko bo manj škode.Ma kdo kej proti. Heh

podbevna ::

Preden se razpalite v narobe smer bi samo nekaj pripomnil...

Moraliziranje o splavu in umoru je precej zapleteno, neproduktivno in nima veze s to temo. Kriminalizacija splava je bedarija, ki povzroči le težave in nima veze s to temo.

Plačljivost nima nobene zveze z dopustnostjo. Gre le za vprašanje ali je to poseg, ki ima zaradi svojega vpliva na zdravje in kvaliteto življenja ljudi tak pomen, da ima prednost pred mnogimi posegi in zdravili, ki so trenutno plačljivi (npr. screening za raka na črevesju, trohormonski testi in amnioskopija za mlajše nosečnice, podrobni pregledi (ultrazvok, obremenitveni testi ipd) za "blažje" srčne bolnike, cepljenje proti meningitisu in hepatitisu...).

Odgovor na vprašanje je jasen: NE. Splavi, katerih vzrok je neodgovornost pri spolnih odnish niso poseg, ki mora imeti prednost pred stvarmi, ki rešujejo življenja. Če ga kdo hoče delati je to njegova lastna etična odločitev (in prav je tako), a naj si ga sam plača. Če gre za zdravstvene razloge ali posledice kaznivih dejanj, pa bodo splavi še vedno brezplačni.

BigWhale ::

>Ne razumem, zakaj je to _edino prav_. Namreč splav ti, po moji oceni, tako ali tako pusti veliko
> psihične škode.
> 80 jurjev pač ni vsota, ki bi pretehtala neki ne ravno zreli osebi, da spremeni mnenje in ne
> naredi splava.
> 80 jurjev tudi ni _nedosegljiva_ vsota, tako da bodo tudi tisti najbolj revni, lahko napraskal ta
> denar.
> Zakaj potem sploh 80 jurjev? Verjetno zato, da še mal nafilajo blagajno. Men se to ne zdi prav.

Res ne razumes. :) Ne gre za to, da nekoga prisilis k spremembi odlocitve o splavu ali ne splavu.
Ampak, da mu dopoves, da splav nekako ni primeren nacin kontracepcije, da ceneje skozi prides, ce kupis kondom in ce ti poce gres naslednji dan na urgenco in reces za post koitualno tabletko. Ponucas dva zetona za avtobus ali pa se to ne, ce gres pes.

Ne pa, da imamo zdravstveno zavarovanje, ki krije neumnost.

urban99 ::

"Ampak, da mu dopoves, da splav nekako ni primeren nacin kontracepcije, da ceneje skozi prides..."

omg - kot da prvi del ženskam ni jasen in to delajo iz zabave. Drugi del je pa tipična računica brez krčmarja... fajn videt, da so ljudje, ki znajo vse skalkulirat in to še za druge :/

Super Sonic ::

BigWhale - rodnost se še vedno ne bo povečala zaradi 80 jurjev. Dejstvo. In to je primarni namen ukrepa.

Drugače se strinjam, ampak še vedno teh 80 jurjev, ne bo spremenilo - nič.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Zgodovina sprememb…

Keyser Soze ::

Nice. Eni so pa res pametni. Namesto da plačamo par 10 jurjev za splav, bomo par let (18 v najslabšem) plačevali toliko vsak mesec materi, ki to ne zmore niti ni sposobna bit. To bo pa iz lufta dol padlo. In ne iz blagajne. Krasno razmišljanje.

Vsako leto je pa tudi par 10000 novih parov za posvojitev otrok?

No ja, važno, da bomo imeli čez par let pred sabo en kup socialnih problemov. Samo da bogec ne bo hud.:\

P.S.: BW, problem ni "ko ti pride noter". Problem je ko ni "tardeče". Takrat je pa ponavadi že prepozno za tabletke. Ko pa popneš ven prvega froca, ker nisi imel denarja za splav... :\
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

Dr Evil ::

V Sloveniji se pari brez otrok tepejo za sirote. Ker jih praktično ni. Zato pa hodijo po Makedoniji in drugje.

zavajon ::

Kaže na to, da se bo ta tema prelevila v "Splav da ali ne".
Prav je tako, kajti odločitev ministra je prvi korak k prepovedi splava, s tem najbrž malo tipajo teren, da vidijo, če se jim splača iti v to smer.
Mislim pa, da prihajajo dobri časi za razne "mazače", ki bojo delali splav na črno, s tem pa tudi za grobarje. Pričakovati je tudi porast cen parcel na pokopališčih.

Se da kje kupiti delnice kakšnega pogrebnega zavoda ali ginekološke klinike v Trstu oz. Celovcu? >:D

lp

WarpedOne ::

Glavni problem v tej državi je to, da 99,9% folka vidi v proračunu črno/belo luknjo.

Ko je treba plačat davke, je to črna luknja in jamr kako je država požrešna.
Ko bi pa kej mel, pa vidijo v proračunu belo luknjo, tam je dnar, dejmo se cufat za njega. Zram pa jamr da država stiska, da ni nobenih olajšav etc. Država lahko sfinancira izključno toliko, kolikor davkov pobere. Da neku da (olajšava) mora neku vzet (davek).

Zjutraj je en pametnjakovič po radiju zahteval državno plačo za vse družine s po štirimi ali več otroki. Seveda, vzelo bi se tistim, ki delajo. Torej en zaposlen bi financiral 7 ljudi plus nekaj upokojencev, vojakov, policajev, državnih uradnikov, brezposlnih etc.

Edin pametn ukrep je, naj se država neha vpletat v življenske odočitve. Nej se mladim (družinam) odvzame breme finaciranja upokojencev, da bodo delali zase in za svoje kredite. Komot je met otroka če maš od česa in kje živet. Ampak NE NA TUJ RAČUN.

Tele furkelce okol plačljivega splava so pa komedija. Tamala se pusti napumpat, pol pa adje, plačite, da ne bo otrok bogi. :\
Do you know what you don't know?

Super Sonic ::

Mah dej no dej.

Splav je tolk široka reč, da težko posplošuješ.

Moja mama je rodila 3x, ko je zanosila četrtič, se raje odločila za splav. Pač pri 40 letih imeti še enega otoka (pa tudi socialne razmere pri nas niso bile ravno idealne za 4 otroke)... Pač se zgodi. Nekateri se tule obnašate kot, da ste popolni. Napake se dogajajo in od primera do primera je stvar različna.

Tako v enih lahko vsi podpremo splav, v drugih se lahko vsi strinjam, da splav ni potreben.

Teh 80 kosov je pa samo zato, da bodo blagajno polnil. Kr neki.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Zgodovina sprememb…

jype ::

WarpedOne> Tele furkelce okol plačljivega splava so pa komedija. Tamala se pusti napumpat, pol pa adje, plačite, da ne bo otrok bogi.

?

Zdej, ziher se vsake tolk nabere kakšen tak primer, ampak zarad tega kr tkole izvajat 90% splavov v špajzi, ker se uradno to ne sme oz. se plača, je pa precej težek davek. Kam misliš, da bodo šli ponesrečeni otroci in predvsem ženske, ki so ponesrečeno splavile? Jim bo kristus plačal, kar bo plačat treba?

Ne. Splav je včasih še vedno najbolj humana in sprejemljiva možnost in takrat naj bo kar lepo v okviru zavarovanja.

totek24 ::

Država lahko sfinancira izključno toliko, kolikor davkov pobere. Da neku da (olajšava) mora neku vzet (davek).

Ja pa naj majo politiki nizje place. Se ne rabijo 1x letno novi avto. Hise tak ze majo vsi in bancni racuni so polni. Namesto da dajejo vedno visje davke, naj sebi malo place znizajo. Ne pa da nam unicujejo kvaliteto zivljenja, da oni zivijo ko kralji in tak nic ne naredijo za narod. Nam pa zakrivajo oci z nepomembnimi problemi, namesto da bi se narod malo proti kradljivim politikom obrnil.
Če kdo kaj rabi: http://www.bolha.com/index.php/ukaz/show/kat/-4/userid/totek

borchi ::

plače politikov so najmanjši problem.
l'jga

BigWhale ::

Urban,

> omg - kot da prvi del ženskam ni jasen in to delajo iz zabave. Drugi del je pa tipična
> računica brez krčmarja... fajn videt, da so ljudje, ki znajo vse skalkulirat in to še za
> druge :/

Ocitno ne zenskam in ne moskim to ni jasno. In ne vem zaradi cesa to pocnejo iz zabave al cesa drugega, i don't even care. Ves takih, ki gredo na splav veckrat ni malo. Tak poseben naglavni kondom in tablico z napisom TOO STUPID TO HAVE SEX bi jim morali dati poleg tega, da bi jim zaracunali splav.

"Sorry ej not mi je uslo..."
"Samo-kontrola, ti pet minutni nesposobnez!"


PS: Jaz ne bi splava zacel racunati zavoljo povecanja nataliteta, to je neumnost. Bi ga zaracunaval zato, da ne bom jaz z mojimi prispevki za zdravstvo placeval za splave tistih, ki se sexat ne znajo.

-----
Jure,

Ne pretiravaj, zaradi taksnega ukrepa bi bolj malo ljudi doma v garazah z Elektroluxi delal splave, kak procent sigurno ampak bi se pa marsikdo bolj zacel zavedat odgovornosti.

jype ::

BigWhale> Ne pretiravaj, zaradi taksnega ukrepa bi bolj malo ljudi doma v garazah z Elektroluxi delal splave, kak procent sigurno ampak bi se pa marsikdo bolj zacel zavedat odgovornosti.

Tolk kot se pri cigaretih?

Pa cigarete v _NOBENEM_ primeru ne morejo biti koristne, kot je lahko splav...

Pšenični ::

Glejte , na tem področju so potrebni sistemski ukrepi.To pomeni subvencije vrtcv , posredovanje na trgu nepremičnin -cenejša stanovanja za mlade družine, pogovor z ženskami ki to hočejo narediti( nato ponuditi pomoč), pač na kratko spodbude za zvišanje natalitete v smeri kot jo je naredila (nisem prepričan pa me popravte ) irska-men se zdi.Tole kar se zdaj dogaja s tem plačevanje je zgrešeno na celi črti.Pač najlažje je pokazat palico ,saj vse drugo državo stane.Če pomislim koliko bomo zmetali za vojsko , oklepnike ,letala.....,koliko nas stane širjenje demokracije v iraku in afganistanu in še kje potem si ne morem mislit drugega kot da je to napad na socialno državo.Nisem za splav niti proti njemu, to je svobodna odločitev vsakogar.S pravilnimi spodbudami se da veliko narediti, dosti več kot z denarnimi omejitvami.Tole je metoda korenčka in palice ,ampak ta metoda ,ta metoda je za osle.

Ripmork ::

Da bi s plačljivimi splavi povišali rodnost?
Ja valda...še posebej za to ker se nam gre za to da bi se rojevali otroci, ki so zaželjeni, in to socialno dovolj preskrbljenim in umsko dovolj zdravim parom...

Edino, kar bo storil ta zakon je, da bo vedno višji porast splavov na črno - kar pa pomeni direktno vsaj nekaj smrtnih primerov na leto in še toliko več poškodb nosečnic...

Zelo pametno ja. Kaj pa če je neka punca posiljena, zanosi - in nima keša da bi šla na splav?
Kaj pa pol?
Bomo imel pa še enga potencialnega jadnika z zajebanim življenjem več...

Zakaj bi vendar šli na kvaliteto bivanja in posledično spontano porast mladih socialno dovolj sposobnih družin za normalno življenje, če lahko uvedemo zakon, ki bo šel na kvantiteto in bo morda dvignil rodnost v številkah, in to na račun tistih, ki si splava ne bodo mogli privoščit...?

Prva rešitev ( sicer edina pravilna ) je pač dražja in kompleksnejša.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ripmork ()

Roadkill ::

>>PS: Jaz ne bi splava zacel racunati zavoljo povecanja nataliteta, to je neumnost. Bi ga zaracunaval zato, da ne bom jaz z mojimi prispevki za zdravstvo placeval za splave tistih, ki se sexat ne znajo.

Ja ampak s tem v razmnoževanje "siliš" ravno najbolj kritične primerke - ljudi ki ne znajo sexat IN nimajo denarja. :)
Ü

user386 ::

Če je tole res "tipanje", kako bo javnost sprejela bodoče genialne ideje o ilegalizaciji splava, je nujno udarit po tem predlogu z vsemi sredstvi in to čim prej. Da ne bomo nekega lepega dne slučajno primorani živet in umirat še po kakšnih drugih načelih omejevanja človekovih pravic (s kje piha tale veter je jasno). Že sedaj je tega preveč. In ne, ne bluzim kar nekaj tja v en dan. Da se takle predlog znajde v strategiji za dvig rodnosti je čisti absurd. Kako naj bi 80 tisočakov odvrnilo 40-letno mater od splava seveda ni podrobneje obrazloženo. Če se že gremo čisto nečloveško matematiko in ekonomijo, se ji nedvomno ta znesek še vedno mnogokrat bolj izplača, kot pa vzgoja otroka od rojstva do samostojnosti, da tega, kako je ta otrok v bistvu nezaželjen, sploh ne omenjam. Tudi vsaka narkomanka to ve, ne samo dobro situirane dame. Zato lahko le sklepam, da je tale poteza le prva v seriji večih poizkusov, ki jih je opozicija že zavohala (ker pa je osnova za njihovo "jajcanje" že tako debilna v osnovi, kot taka izpade tudi njihova kritika - tukaj se opiram samo na polinkani 24ur.com članek). Število splavov se je v dvajsetih letih zmanjšalo na tretjino, kako se je to hudo poznalo na rodnosti pa vsi vidimo. Kar me najbolj jezi, je podlost politikov, ki bi radi svoje sprijene ideje prešvercali mimo javnosti oblečene v angelčke, kot je nacionalni program za dvig rodnosti. Še bolj me razveselijo nekateri komentarji na tem forumu. Kako moško šovinistično je obarvan, postane več kot očitno. Ker za nekatere prekinitev nosečnosti ni osnovna zdravstvena storitev. Oglobite še invalidno mularijo, ki je po svoji neumnosti skakala v plitko vodo, naj plačajo za ravnanje hrbtenice, pa hribolazce in kolesarje, ki končajo na urgenci, ker so prezabiti, da bi si čelado na glavo pripeli. Dajte, no, da vidim konsistentnost! Pa še vse ostale, ki zdravstveno blagajno praznijo s svojimi mačo aktivnostmi. Storite to, predno udrihate po ženskah, kako so nespametne in ne mislijo na zaščito in blablabla... Zame je vsaka, ki doseže odločitev, da bo nosečnost prekinila, ker ve, da otrok ne bo rojen v njega vredne razmere (materialno stanje, rizik genetske okvare, pomanjkanje pozornosti, itd...) pametnejša od tiste s 5 otroci in šestim na poti, ki pa ga bo vseeno obdržala (ker ga je Bog dal ali kakšen podoben bluz), čeprav teh 5 nima niti stranišča za opravit osnovno potrebo in živijo vsi nekje 3 ure peš stran od civilizacije.
Moj komentar na "Drobnič si prizadeva, da bi imeli ginekologi bolj human in pozitivni odnos do nosečnic in nerojenih otrok." je sledeč: Gospod Drobnič naj najprej premisli o humanosti svojega odnosa do žensk, do nosečnic in mater.

Oxford ::

@user386: Gospod Drobnič naj najprej premisli o humanosti svojega odnosa do žensk, do nosečnic in mater

Očitno ima tale gospod Drobnič na splošno probleme z ženskami. Kar spomnimo se, kako je ta 'Karate kid wannabe' reagiral, ko mu je pred pol leta ena porinila mikrofon pred faco in ga malo podražila. Če gledam z današnjega stališča, potem je bil razlog morda drugje, kot v "utrujenosti od celodnevnega dela". Mogoče ima kak 'talibanski' sindrom, kjer je ženska primerna le za 'šporhet' in za poslušno rojevanje otrok.
Aja. Sem se ravnokar spomnil, da sem ga enkrat videl z družino v bivšem BOF-u. Žena je capljala kakšna dva metra za njim. To seveda ne pomeni čisto nič, ampak lahko pa bi. :|

IgorGrozni ::

Tovrsten ukrep, plačljivi splav, je nekaj kar birokratski firer Drobnič razume. Jasno in enostavno. Hitro. Donosno. Ne misliti, tepsti. Pa še bogu je všečno. Namreč, kaznovanje in davki.>:D

Za izvrševanje pozitivne politike, prijaznejše do družbe, tudi za spodbujanje rodnosti pa potrebuješ znanje, potrpežljivost in sposobnost. E, tu pa Drobnič odpade. Kot tudi večina politike. Nima časa.


Si predstavljate, da vzgajate/ da vas vzgajajo, otroke samo z sladkarijami in batinami ? In vmes nič. Nič motivacijskih tehnik vzgoje ?



Kasarniška igra: ˝pravila služenja˝ , ki jih prepoznaš po pogostih prepovedih in povišanih kaznih je jasen znak, da dotične osebe, vlada , ipd. obravnavajo družbo kot čredo ovac, ki jih je potrebno segnati v trop, obdati z pastirji in jih lepo ostriči do golega, občasno. In da so neprimerni za opravljanje posla, ki ga opravljajo.

Ker oni so ˝vodje˝ in ne uslužbenci, in nimajo časa, da bi naredili še nam življenje lepše. Nimajo časa medtem, ko si delajo svoje življenje lepše z volno, ki jo nastrižejo.

Ta firerski, kasarniški tip ˝vodij˝ smo izvolili, zdaj jih bomo pač trpeli.

Lp.IgorG

BigW. mogoče ima kristalček soli v svojem pametovanju o ljudeh, ...ki ne znajo sexati. Hm, saj mogoče pa le on ne zna, glede na to, da je naredil dva otroka v dveh letih ?:\ :D

jype ::

Po moje je BigWhale le vzgojen tako, da mu splav predstavlja težavo. No, če smo iskreni, vsaj njemu ne bo nikoli treba delat splava, pa tudi noben od njegovih otrok ni treba da je splavljen. O kazni za "neumnost pri seksu" je že nekdo napisal, da ni nič različna od kazni za neumnost pri vožnji avtomobila, ki jo tudi plačujemo vsi, ki plačujemo zdravstveno zavarovanje.

BigWhale ::

> BigW. mogoče ima kristalček soli v svojem pametovanju o ljudeh, ...ki ne znajo sexati. Hm, saj
> mogoče pa le on ne zna, glede na to, da je naredil dva otroka v dveh letih ?[:\\] [:D]

Igor, tole je bila precej nepotrebna provokacija, ki pa s celotno zadevo nima prav nic skupnega in samo pove, da si, mnja, bedak.

---
Jure, jaz sem pa ze zdavnaj povedal, da sploh nisem proti splavu, meni je v bistvu vseeno. Je pa idiotizem splav uporabljati kot sredstvo kontracepcije. Ker to se dogaja, zaradi neumnosti. In ne samo enkrat, veckrat. Ce pogledas link, ki ga je avtor teme podal, tam pise, da so najvecji problem zenske med 30 in 39 letom, ki ze imajo otroke saj v vecini ne uporabljajo zascite in se tam zgodi najvec 'nesrec'.

In ja, te zenske so res problem, pa ne samo zenske tudi partnerji, ker so oboji resnicno prebutasti. Je res tako tezko jemati tisto tabletko? Pa ce tabletke ne more vzeti, iti po maternicni vlozek, ki je vsaj tako zanesljiv kot tabletka. Kondom? Diafragma? Spermicid? All of the above?

Ja, za tako neumnost jaz ne bi placeval. Prometna nesreca in neumnost voznika? Ne tudi za to ne bi placeval, zato sem ze zdavnaj povedal, da bi zdravstvo privatiziral in ukinil obvezno zdravstveno zavarovanje.

Za dvig natalitete bi pa raje povecal stevilo brezplacnih poizkusov za umetno oploditev. Sedaj ti pustijo stvar opraviti trikrat, vsakic naslednjic te potem stane kakih 300.000 SIT. Poznam pare, ki so tja hodili po vec let, da se je kaj prijelo... Mnja.

CWIZO ::

BW če ti plačuješ jurja za 3 kondome, pol bi si tudi ti zaslužil napis "too stupid to have sex".

Kaj pa pari, ki so odgovorni in uporabljajo kontracepcijske tablete, pa se ji vseeno zgodi nesreča in zanosita? A bo država v tem primeru krila stroške splava? Pomoje da ne? Pa sej sta bila odgovorna ... hm hm hm.
En navaden bull shit je tole. Cena je pa tut iz riti potegnjena če mene vprašaš.
Če že plačevanje splava, naj najprej zrihtajo vse ostale pogoje, da boš lahko normalno imel otroka, potem nej pa računajo.

Seveda pa debilčki pozabljajo, da obstajaj(m)o ljudje, ki pač nočejo met otrok. Ja sej, nas bodo pa še dodatno obdavčili. No sam to je pa spet druga tema...

Sej a ne bodo Drobniča (končno) odstavil iz položaja zdej?
hancic.info
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...

Yossarian ::

podbevna, čestitam. Zadel si žebljico na glavico.
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.

suntrace1 ::

Slo-tech forum res postaja leglo možganskih omejencev - orožja, neobstoj globalnega segrevanja, kontinuirani rasistični izpadi in zdej še moderator, ki zagovarja plačljiv splav in popolen državni osebni nadzor nad življenjem posameznika, zato da ''ne bi plačeval''. Ostalih nebuloz ljudi, ki resno nimajo več koto očitn osebnih izkušenj in so pripravljeni v siljenje ljudi imeti nezaželjene otroke in s tem posledično uničevanje mladih parov psihično in finančno je brezpredmetno.

Sej, tako kot ves čas trdim, slovenec je najbolj uhern človek na svetu - raje se odpove osebnim pravicam, samo da prišpara kakšen tolarček.

Nekaj bo pa res jasno - prvič, ko mi bo treba URADNIKU dokazovati, kdaj mi je počil kondom in če sem vedel zato ali ne, medtem ko bo moja punca trpela že tako težke psihične težave, bo nekdo končal z zmasakrirano faco. Kdor ve kaj ženske dajo čez, ko naredijo splav in kakšne so posledice, ve, da ni to noben mačji kašelj!!! Sam očitno vas tukaj večina punc nima.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: suntrace1 ()

user386 ::

Zadel jo je in to zelo precizno, težavno je, da so že osnovne predpostavke zgrešene. Če citiram
npr. screening za raka na črevesju, trohormonski testi in amnioskopija za mlajše nosečnice, podrobni pregledi (ultrazvok, obremenitveni testi ipd) za "blažje" srčne bolnike, cepljenje proti meningitisu in hepatitisu...)
Vse te storitve NISO brezplačne, splav pa JE. "Logični" zaključek: Naredimo še splav plačljiv. NE! Naredimo vse ostale prav tako brezplačne in pustimo takšen tudi splav. To pa se žal seveda ne sklada s programom postopne dekonstrukcije sistema socialne varnosti prebivalstva po nam vsem znanem modelu, ki ga tako uspešno vozijo naši vrli oblastniki.

Pristašem privatizacije zdravstva in podobnih oslarij predlagam, da si najdejo državo, kjer tak sistem najslabše funkcionira ali pa sploh ne funkcionira (za to se ni potrebno preveč trudit) in si predstavljajo še nekajkrat slabšo izvedbo. Le na takšno lahko namreč v Sloveniji računajo. V teoriji na papirju izgleda vse seveda prav krasno, kot marsikaj drugega.

BW pa ima glede zaščite pri seksu seveda prav. Sicer popolnoma ignorira vse ostale faktorje in je zadeva čisto preveč zgeneralizirana amak v principu v kolikor se zgleduje po svojih izkušnjah (če seksa 3x na mesec jurja za kondome res ni baš velik strošek) mu ni kaj za oporekat :D

user386 ::

Sam očitno vas tukaj večina punc nima.
To je Slo-Tech, ne "Parcki.com". Get real :D

edit: tudi deklet je očitno premalo tod okoli, ali pa se jim s problemi človeštva ne da ukvarjati. Če bi Kita ena fino "spucala" bi tanjše "piskal". j/k ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: user386 ()

BigWhale ::

cwizo,

Seveda je bila cena za kondome potegnjena iz lufta, ker v bistvu ne vem koliko stanejo trije kondomi. A to ni bilo razumljivo al kaj? Al nimas nic drugega pametnejsega za povedat.

> Kaj pa pari, ki so odgovorni in uporabljajo kontracepcijske tablete, pa se ji vseeno zgodi
> nesreča in zanosita?

Sem preprican, da izmed nekaj tisoc splavov, ki jih pri nas opravijo letno lahko taksne prestejes na prste ene roke, mogoce dveh. :)

Ce pa noces imeti otrok, pa pojdi na vazektomijo. Tam se ti pa res ne bo treba vec sekirati, lahko se svojo drago posljes na sterilizacijo, potem bo bolj sigurno. Nevem, kaj naj ti drugega recem, ker dejansko, to da zenska nepricakovano zanosi je edino opravicilo 'too stupid to have sex.' Vsaj v danasnjem casu.

Razmisli malo o tem in se zamisli, kaksne so res moznosti za nepricakovano nosecnost, ce o tem vsaj malo razmisljas in pazis na to.

---
suntrace,

> zdej še moderator, ki zagovarja plačljiv splav in popolen državni osebni nadzor nad
> življenjem posameznika, zato da ''ne bi plačeval''

Najprej tole.

Sedaj bi te pa prosil, da mi poves kje sem predlagal kaj takega, kar ti kvasis. Citiraj me. Ce ti v navalu tvojega necesa pac, ni uspelo razumeti kaj sem napisal, ti bom se enkrat povedal, lepo pocasi.

Odprava nezazelene nosecnosti zaradi neumnosti, bi morala biti placljiva.

BigWhale ::

user,

> BW pa ima glede zaščite pri seksu seveda prav. Sicer popolnoma ignorira vse ostale faktorje in
> je zadeva čisto preveč zgeneralizirana amak v principu v kolikor se zgleduje po svojih
> izkušnjah (če seksa 3x na mesec jurja za kondome res ni baš velik strošek) mu ni kaj za
> oporekat [:D]

Ce seksas 10x na dan, ce ne znas pazit na zascito si tepec ali pa ves premalo o zasciti. Pa cisto vseeno kdaj kje in kako. tudi ce se ti zgodi nepricakovano na sekretu v lokalu, si se vedno tepec.

CWIZO ::

BW: dej malo razmišljaj kaj pišeš no.
Najprej rečeš, da lahko pride do nezaželene nosečnosti kljub uporabi zaščite. Takoj za tem pa to označiš za "too stupid to have sex".
Kaj zdej, prvo ali drugo?

Pa kaj če jih lahko na roke prešteješ? Še vseeno mora potem ta par plačati nerazumljivo veliko vsoto denarja za splav. Kljub temu, da je bil odgovoren.

Vezektomija je pa pri mojih letih nekako še ne pride v poštev. Če pa bova s punco čez 10, 15 let istega mnenja glede otrok (edit: kot sedaj), potem pa seveda grem takoj pod nož.
hancic.info
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CWIZO ()

BigWhale ::

Eh, ti poglej kaj pisem...

Napisal sem, da ce ne pazis na zascito in je ooops je to neumnost. Sem pa tudi trdil, da nobena zascita ni 100%. Ne tablete, ne maternicni vlozek ampak to so resnicno marginalni primeri. Je pa kondom 100%, ce ga znas uporabljat. Ce slucajno poci gres pa na urgenco, takoj po tem, ko je pocil in je problem resen.

Mercier ::

Če mislite, da to ni ukrep za povečanje rodnosti, morate prebrati temo Koliko stane test nosečnosti?. :)

Še moj prispevek od tam:

Mater ste razsipni! 1800 SIT za test nosečnosti! Kaj je to pozlačeno!? Na žabo bi se poscala, pa bi blo zastonj!

PS
Tole temo je pa Drobniču za poslat. Če dvignejo ceno testov še za kak tolar, bo nekaj Slovencev več.

user386 ::

Odprava nezazelene nosecnosti zaradi neumnosti, bi morala biti placljiva.
Daj, nehaj, prosim, da ne boš zaslužil "Too stupid to post". Ker generalno gledano nimaš vedno takih. Ti resnost medicinskega posega in implikacije izvajanja tega proti plačilu oz. brez navezuješ na vzrok, zakaj je do potrebe po posegu prišlo. Še ti ni kljub vsem metaforam in sarkazmu do sedaj kapnilo, da je s tem nekaj hudo narobe? Sem ti zgoraj navedel par primerov, kjer si ljudje prav tako po "Too stupid to ..." sami ogrožajo lastno zdravje in dobrobit. Daj, če si nastrojen proti ženskam, proti tej "kurji pameti", povej to naravnost. Če ne, pa obravnavaj vse enako. Res je, seks brez zaščite in brez misli na posledice je nespametna aktivnost in proti tej se že več let borijo z izobraževanjem, kondomati in drugimi prijemi. Do tu imaš povsem prav. Posledice tega, to je nezaželena nosečnost, pa niso predmet obravnave stila "Zakaj je do tega prišlo?". Nosečnost ne pomeni to, da ima ženska sramne uši, ampak da se v njej razvija človeško bitje in implikacije tega niso picajzeljske. Jasno, kaj želim povedat? Ne?
Še nekaj. Če naj bodo splavi plačljivi, "razen če...", kdo bo ugotavljal upravičenost posameznice do brezplačnega posega? Boš ustanovil komisijo? Na koncu se bo vse mešetarjenje okoli tega izkazalo za dražje od tistih par tisoč splavov letno. Pa tudi če ne. Kako boš postavil poštene kriterije? Boš vsako prosil za policijski zapisnik o prijavi posilstva? "Ga nimaš? Ja, potem pa plačaj mona!". Daj, misli god damn it ;((

pirat ::

Plačilo za splav?

Glede na vsebino splavov (torej kakšna je tipična ženska ki v največ primerih namerno splavi, in zakaj v največ primerih pride do neželene nosečnosti) sem absolutno za, vendar z dvema lepotnima popravkoma:

- v primeru posilstva brezplačno
- v ostalih primerih pa krepko višja cena.

CWIZO ::

BW ti si napisal tole:

"Sem preprican, da izmed nekaj tisoc splavov, ki jih pri nas opravijo letno lahko taksne prestejes na prste ene roke, mogoce dveh. :)"

potem pa tole:

"Nevem, kaj naj ti drugega recem, ker dejansko, to da zenska nepricakovano zanosi je edino opravicilo 'too stupid to have sex.' Vsaj v danasnjem casu."


Skratka zate je nosečnost ki je nastala kljub uporabi kontracepcije "too stupid to have sex".
Tisti tvoj argument s počenim kondomom je sicer na mestu. Si se pa mogče že slišal za tabletke? Kako boš pa tam ugotavljal, če je partnerica zanosila? Boš preventivno vsak dan po sexu šel delat test?
Mal premisli preden bedarije začneš okoli trošit.
hancic.info
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...

user386 ::

pirat: A si morda ginekolog, da poznaš ta "tip žensk"? Ali so ti morda takšne najbolj všeč, pa jih dovolj poznaš? Imaš mogoče že kje kak splavljen prispevek?

Go sail the seven seas :P

edit: se tole. "vsebina splava" in to vsakega splava je človeški zarodek in nič drugega. samo toliko, da vemo, da se ne pogovarjamo o bučah, ki so se slučajno prijele na vrtu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: user386 ()

Dr Evil ::

Pravica do splava ni pravica do zastonj posega. Get it?

Zakaj je splav toliko bolj upravičen do polnega kritja z zavarovalnice, ko pa pri veliko drugih problemih tto ni? Zakaj ljudje plačujejo za tablete, kljub temu, da so življensko potrebne?


Levaki, dajte pridte mal k sebi. Da ne boste celo življenje le bluzili.
strani: « 1 2 3 ... 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Splav (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26416406 (12290) jype
»

Splav (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1518801 (6429) kuglvinkl
»

Koliko stane test nosečnosti? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
626099 (4743) Tear_DR0P
»

Kdaj umorimo nekoga?

Oddelek: Problemi človeštva
312255 (1540) Vice
»

Splav je hujši od zlorabe otrok (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1525859 (4531) MadMicka

Več podobnih tem