Ljudska "demokracija" na ambruški način

Pr men je bil 99% on, ker motorka je zginla točno takrat ko je bil on tle. Sam sm mislu da jo je fotr odnesu pa se je pol izkazal da je ni. Pa še zravn skuterja je bla tko da ...
Sicer nevem kako je v krajni sam pr nas redko obtožijo cigane za rop. Mislim ajt za kšno manjšo stvar al pa kako kuro že sam za vlome v hiše pa skor nikol ne slišim da bi bli cigani.

jype bo kar držalo, tukaj v krajini vsi kradejo. Od ciganov pa do domačinov(velika večina) in potem domačini za vse krivijo cigane.

Je pa res da so cigani orek vlamljali v vikende in da so jih pri tem tudi parkrat dobili. Mojemu sosedu so pokradli vso tehniko iz hiše in jo je potem dobil vso nazaj, ker je še isti dan prišlo okol 20 policajev v njihov kamp in so vse preiskali, ter našli skor vso pokradeno robo.

Pa tut tko ko se voziš mimo ciganov te ustavijo pa ti prodajajo vse od avtoradijev preko stolpov, televizij pa do motork - karkoli hočeš lahko dobiš pri njih. Še policijske ukv postaje se da kupit pri njih.

Perci, zakaj praviš, da je Hanžek bednik na kvadrat? Lahko poveš katera so tista njegova ravnanja, zaradi česar si je "zaslužil" takšno žalitev?

MadMicka: V normalnih državah je ombudsman človek, ki ima nek vsesplošen ugled in je spoštovan pravnik. Iz tega sledi, da mora varuh varovati ugled svoje funkcije in ne srati vsepovprek. Prav tako se mora distancirati od političnih barv in biti izjemno nepristranski. Varuh nima pravice dajati nekih pavšalnih ocen situacij, katerih opise izve iz medijev. Biti mora natančen in delovati na podlagi dejanskih in resničnih podatkov.

Naš varuh pa paradira pred parlamentom, protestira proti natu, se vseskozi vtika v politiko (kar še zdaleč ni njegova funkcija) ter pametuje ob vsaki odmevni situaciji v državi.

S takim odnosom, kot ga ima, Hanžek smeši funkcijo ombudsmana in jo tako dela neefektivno. Varuhova moč namreč temelji predvsem na UGLEDU.

Hanžku se pa smeje pol slovenskega prebivalstva.

Prav tako ni bilo primerno, da je bil za varuha postavljen Ivo Bizjak, ki je bil že pred tem politik, pa čeprav je funkcijo varuha IMO opravljal veliko bolje.

perci, ampak niti ene same stvari nisi konkretno zapisal. To je nekako tako, kot če bi kazensko sodišče ugotovilo, da je oseba XY lopov, pri tem pa obrazložilo, da oseba XY krade levo in desno in je zato lopov. To je nonsens. Kaj točno je torej naredil Hanžek, da te tako zelo moti. Na dan z besedo.

Ne, Mici, to ni tako kot na kazenskem sodišču. Kot prvo velja v Sloveniji svoboda govora. Jst lahko povem, da je hanžek slab varuh. Lahko povem, da tej funkciji škoduje. In raven mojega dokazovanja ni treba, da je taka kot na kazenskem sodišču. Konec koncev na podlagi mojih izjav Hanžek ne bo odgovarjal za nobeno kaznivo dejanje.

Sicer sem pa naštel par konkretnih stvari:
- zavzemal se je proti članstvu v natu (politična tema, ki se ne tiče varuha)
- zavzemal se je proti zakonu o rtv in pri tem odkrito simpatiziral z opozicijo (spet politična tema, ki se ne tiče varuh)
- govori o koncu pravne države (tako besedičenje je pretirano, konec pravne države bi bilo, če bi pri nas uzakonili npr. suženjstvo)

Skratka, model je full of shit.

ma ja... full of shit je kvečjemu kdo drug. A rabimo suženjstvo, da nam bo kliknilo, da se gremo tukaj retardirano kukluksklan demokracijo že od segregacije v tisti osnovni šoli v Bršljanu dalje?

Ne me basat fantje... čakam, da skupaj z rudimentarnim-haiku-veleumom odkrijete bistvo našega lajfa. In sicer osnovo "vaginalnega determinizma" - vsi smartassi imate namreč precejšnjo 'srečo', da ste padli iz očitno prijetne in skrbne vagine in ste imeli možnost priti do tipkovnice prek katere lahko klofate svoje nebuloze. Če bi se npr. Perci rodil ciganski materi bi bil še kako vesel, da obstaja en Hanžek. sic!

Kakšna pravna država neki? Pa kakšna svoboda govora? Kdo ti pa take prodaja? Ne verjemu vsemu, kar nekje prebereš. Pa Hanžka pust pri miru, ker je kar vredu poba. Me je pa res že kar malo strah, ko se bo na slovenski zemlji naselilo prvih tisoč črncev. Takšnih, kot jih lahko videvamo po ulicah Graza in Dunaja. Pa ni me strah njih. Strah me je lastnega naroda.

Sej sem vesel. A ti nisi?

Kar se pa gospoda H. tiče on je ovca opozicije,tko da škoda pregovarjanj glede tega.

Avtorasizem, urban99?

Kateri narod pa po tvoje ni retardiran?

So vsi narodi retardirani, samo ti in Hanžek in podobni niste?

Kako je s tem?

Ni vas tko velik, tud ne.

Samo ne poveste jasno, kaj bi storili vi. Bi uporabili policijo za to, da ostane v Ambrusu kot je bilo mesec nazaj?

Samo vprašam. YES/NO?

lufthammer> Sedaj pa ugibaj, zakaj ciganka fehta z dojenčkom v naročju?

Da je dedec ne pretepe, ko pride domov s premalo denarja.

Zato tudi jaz cigankam ne dam denarja. Nikoli. Ko se bodo emancipirale, potem lahko računajo na majhno pomoč v taki obliki, prej je pa nesmiselno, ker denar itak pobere en hlod, ki se mu dobesedno jebe (sicer spoštovana ciganka ne bi imela pamža v naročju).

Ampak to nima veze s temo.

Thomas> Samo ne poveste jasno, kaj bi storili vi. Bi uporabili policijo za to, da ostane v Ambrusu kot je bilo mesec nazaj?

Nepismen si. V tej temi je bilo že ničkolikokrat povedano, kako se reč rešuje pravilno. Policijo se usposobi (če tega še ne zna), da lahko vzdržuje zakoniti red tudi med cigani. Če nekdo stori prekršek ali kaznivo dejanje, se ga učinkovito in brez "ne upajo si v uno vas" bedastih izgovorov kaznuje.

>>>>Ampak to nima veze s temo.

Ja res je, samo urban ima tolk problemov s padanjem iz vagine, da ne vem, kaj še počne v tej "zagamani vukojebini".

em, Lufthammer, jaz nimam nikakršnih omembe vrednih problemov, problem imajo predvsem Romi in njihovi sovaščani. Z drugim delom stavka in dokaj preciznim poimenovanjem za Slovenijo se pa strinjam.

@urban

Vam ni všeč sosedna familija na svoji zemlji, ki vam sicer nič noče? Jebat ga bo treba potrpet.
Vam ni všeč sosednja familija na vašem zemljišču kjer vam kdaj pa kdaj kdo kaj ukrade, vam kdo grozi, priletijo kakšni rafali iz tiste strani po vaši hiši? Pokličite policijo! A policija nič n naredi? Pol pa nastane problem, ki ga imamo v Ambrusu.,

In kako bi ga ti rešil?

@jk - V postojnsko kasarno bi preselil policijo, ki nič ne naredi.

@urban

Pol se strinjava.

Sam živim v neposredni bližin Romov (Novo mesto vendar ne 'Brezje' ali žabjek) s katerimi pa ni nikakršnih problemov. Zakaj? Ker so se civivlizirali. Res je da dobivajo ogromno podpore, res je da nekateri živijo v barakah in hodijo po naseljih pobirat smeti itd. ampak kot sem že rekel z njimi ni problemov. Krajani jih pustijo pri miru (čeprav so v ilegalnem naselju), z večino teh Romov greš lahko celo v gositlno - ni problema. So bili probelmi z eno družino ko je sredi noči streljala po naselju - prišli policaji in jih od daleč gledali. Z to družino so uredili Romi sami in s to družino sedaj ni problemov. Je pa zanimivo da so jo izgnali (Romi in ne krajani). Zaradi mene se jih tudkaj lahko naseli še 1000 če so le taki kot so ti.

Poznam zanimiv primer na Otočcu. Ciganka se postavi pred avto in zahteva denar da se odmakne. Kaj boš naredil? Jo povozil? Seveda daš denar, da se je znebiš. In ker vem, da jih v poletnih mesecih tam vidiš pogosto se temu kraju izogibaš. Tam pa je tudi veliko turistov, ki takole dobijo odlično predstavo o Sloveniji. In policija? Nič.

V mnogih primerih so tudi krajani nestrpni itd. vendar ne si mislit da so ubogi cigančki res tako ubogi. Moje mnenje je da bi morala opravljati svoje delo. Če ti zagroziš nekomi da ga boš ubil vrjemi da boš imel velike težave. Če to naredi cigan....nič. Če ti cigan ukrade npr. TV iz hiše je sicer možnost, da ga boš celo dobil nazaj vendar ciganu ne bo nihče nič naredil, nobene kazni. Ti bi bil vsaj primerno kaznovan.

Povej kje je tle pravica.

Vsem, ki pravite kako so cigani bogi in kako nikomur nič nočejo predlagam en malo daljš isprehod iz Novega mesta do Mirne Peči mimo naselja Brezje. Videli boste vse in mogoče vas utegne 'prijaznost' ciganov celo šokirati.

Vsem, ki pa pravite da so vsi enaki in da ni druge možnosti kot da jih preselimo na mars pa svetujem obisk Romov iz moje okolice. Tudi ti bi bili malce šokirani.

Za nastalo situacijo pa krivim predvsem policijo in posledično državo.

še todorović se je pojavu.

lol

Perci, zaradi tega, kar si naštel, praviš, da je Hanžek bednik na kvadrat??

Jap. Še zaradi drugih stvari, ampak mi trenutno te zadostujejo.

To, da se Hanžek izjavi o članstvu v Natu ali pa o Zakonu o RTV je njegova pravica, tako kot je bila to pravica vlade, ki je na ves glas zagovarjala in prvo in drugo in celo iz našega žepa plačevala reklamo za to!

Vlada je politična. Varuh bi moral biti apolitičen. Ta ni.

in kot je to pravica slehernega državljana RS

Res je. Ampak naš varuh izkorišča svojo funkcijo in politično odmevnost, da propagira svoje politične ideje. To se mi pa gnusi. Še posebej, če pod pretvezo varstva človekovih pravic.

Konec pravne države? Pravna država pomeni vladavino prava.

Čudno, da noben ugleden pravnik še ni dal izjave, da je pravna država padla. Mogoče zato, ker ni?

Sicer pa, ti naj bi bil tudi pravnik, pa razloži tule, čemu samopoč ni dovoljeno? Mogoče zato, ker če bi bila samopomoč dovojena, o sodobni državi ne bi bilo več ne duha ne sluha?

Kaj ti bom razlagal. Pavčnika v roke, pa bo.

Lahko kot pravnik poveš, ali ima dejstvo, da država pogleda skozi prste nekomu, ki se vozi v neregistriranem avtomobilu ali pa če spusti kakega kurjega tatova, enako težo?

Ne tega meni obešat, ker nisem tega dvojega primerjal. Če pa že hočeš, je moje mnenje, da je odvisno, kaj je razlog, da policaji romom popuščajo. Če je to zaradi tega, ker jih je strah za svoja življenja in življenja svojih družin, potem bi rekel JA. JE primerljivo.

Če je to vse, kar si imel za povedat o Hanžku, potem bi bilo pošteno, da svojo izjavo umakneš.

IMO ne bi bilo pošteno. Ker sem ga že zdavnaj uspel pokazati kot političnega varuha. In tak varuh pri meni ne dobi spoštovanja, ki varuhu sicer gre.

Hanžek brihten in izobražen človek ter človek, ki ima svoj pogled na svet in ga zna zagovarjati.

Kolikor vem ima diplomo iz sociologije. Potemtakem smo vsi diplomiranci primerni za varuha? O brihtnosti raje ne bi preveč sodil. Sicer pa je bolj kot brihtnost na tej funkciji pomembna apolitičnost. Vsak od nas ima svoj pogled na svet, koliko ga zna Hanžek ali kdorkoli od nas zagovarjati je pa stvar debate. Skratka Hanžek že, če bi bil apolitičen, ne bi bil nič posebnega (prej zelo švoh), če pa je še opredeljen, je pa zadeva toliko hujša.

Apolitičen v tem kontekstu verjetno pomeni, da ni politično opredeljen. Kar Hanžek je.

Pa tud delo varuha človekovih pravic definitivno NI komentiranje vstopa v NATO, al pa jamranje o tem, kako država kupuje oklepnike. To bi naj bilo jasno.

Znaš povedat, kje piše, da varuh človekovih pravic ne sme izražati svojih stališč?

Kot varuh človekih pravic jih lahko izraža - o tem, kar se tiče njegovega področja dela. Kot Hanžek persona - jih tudi lahko o vsem drugem - takoj ko opredeli svoje mnenje kot mnenje zasebnika. Ne pa da se skriva za svojo funkcijo in jo izrablja za propagando.

Je daedalus lepo napisal kako je bilo mišljeno apolitičen. ŠE enkrat: politično neopredeljen, ne pa da ne deluje v politiki.

To, da nekdo na takem položaju ne more in ne sme biti politično opredeljen bi moralo biti logično vsakemu državljanu.

Varuh mora imeti do vsake zadeve svoje stališče in to je seveda na nek način politično dejanje.

Ja, to že, ampak ne more imeti do vsake zadeve osebnega stališča. Mora imeti stališče, kot ga opredeljuje funkcija, ki jo pokriva. Razumeš razliko?

Prosto po Prešernu. Odvisno iz katerega zornega kota gledaš.

Ne, on ne more delovati prosto po prešernu, on lahko deluje točno tako, kot funkcija od njega to zahteva, ker drugače je lahko diskriminatoren. In to, da je diskriminatoren nekdo, ki bdi nad diskriminacijo nekako ne gre skupaj.

Ne levičar, ne desničar, on mora biti nevtralen. Reševati in obravnavati probleme s stališča varuha človekovih pravic, ne pa s stališča politično poredeljenega državljana. Žal, je to taka funkcija, ni lahko biti pravi varuh človekovih pravic.

Ne vem zakaj bi moral biti politično opredeljen človek v kakšni stranki. Sam sem politično opredeljen, vendar se moja stališča in dojemnja ne zrcalijo v nobeni obstoječi politični stranki. Imam pač svoja načela, za katera mislim, da so prava in jih zagovarjam. Skratka, se ne obračam po vetru. Na to mislim. Človek pač stoji in zagovarja svoja načela za katera meni, da so prava. Kar se varuha tiče pa ne vem kaj je on slabega komu storil tudi, če je morda kdaj izkoristil svoj trenutni položaj. Konec koncev je njegova naloga, da je trn v peti trenutni politični garnituri. Pa če mu ne paše NATO, pa oklepniki je prav, da izrazi svoje mnenje. Ne vidim razloga zakaj ne bi. Jaz imam itak svoje mnenje in mnenje nekega varuha me sploh ne briga.

@lufthamer: A ti kaj gledaš žogobrc?

JK jst predlagam vsem, ki ne verjamejo, kako hitro se vdre v avto in vse prebrska, da se ustavijo z avtom med novim mestom in mirno pečjo, pa da grejo na tek po naravi za ene pol ure.

Sigurno zgine vse kar je v avtu, če pa je dober avto pa še tega potem vidiš sredi naselja. Enako je pa tudi v ambrusu - ljudje pridejo nabirat gobe, pa ko pridejo nazaj, je avto izropan.

Gavran s hanžkom sem imel opravka v preteklosti, pa me je napotil stran od njegove pisarne. Ko pa je kak kriminalec pod vprašajem pa kar skače od veselja, da mu bo pomagal, tko da mi je to poznano.

Hanžka bi morali zamenjat že par let nazaj.