Nihanje napetosti v vticnicah

Kup LC power 550W :) Se manj kot 10k..

koliksna pa so ta nihanja?
ponavadi mora elektrodistributer poskerbet za to, da do znotraj dovoljenih odstopanj...

Lahko bi dodal nekaj dodatnih elektrolitov na omrežni strani napajalnika. Zdaj sta noter najverjetneje dva 470uF 200V. Vzporedno bi bilo dobro vezat elektrolite s skupno kapaciteto recimo 2000uF 200V . Zaradi velikosti bi morali biti izven napajalnika. Lahko jih pobereš iz starih ali skurjenih napajalnikov (rabil bi 8 dodatnih elektrolitov, torej 4 napajalnike)

malo problematičen bi bil priklop napajalnika v omrežje, saj bi lahko prebil greatz. Pametno bi bilo montirati močnejšega

Lp

Prej bi rekel, da imaš na kondenzatorjih prenizko napetost kot previsoko, če gre za staro bajto polno slabih stikov. Napajalnik lahko crkne tudi zaradi prenizke napetosti.

Lp

Lahko za test dodaš samo 2 komada recimo 470uF. Če uporabiš dovolj kondenzatorjev rezultat sploh ni vprašljiv. Jaz bom naredil isto, ker se mi je že večkrat zgodilo, da so luči utripnile, računalnik pa se je resetiral. To se zgodi recimo 2x mesečno

Lp

A ne gladijo napetosti tudi Belkin zaščite?

Pa kaj so bili TV stabilizatorji takih moči? Za PC, monitor in ostal0 kramo rabiš 500W+. Jaz še mam en TV stabilizator pa je 80W in 5 kg :)

@radiator:

Večina ČB TV na elektronke je pokurila nekje 120 do 150W, toliko kot povprečen mlinček s CRT monitorjem, tako da kar se moči tiče bi stvar morala špilat. So pa obstajali tudi stabilizatorji za hladilne skrinje, tam pa zaloga moči ni bila več problem.

Hvala vsem za nasvete, posebej int47. Vceraj sem vzel na preiskus Mustekov UPS PowerMust 600 VA (prisel je malo cez 8 jurjev) in vse kaze, da bo kar prava resitev. V casu testiranja je UPS ze v prvi uri nekajkrat za par sekund preklopil na baterijo, racunalnik ni opazil nicesar. Bomo intenzivno testiral se do konca tedna, ampak zaenkrat kaze v redu.
Sprobal smo se avtonomijo, za info - na ne najnovejsem PCju s 15" CRT je tale UPS zdrzal 14 minut (verjetno tudi accu se ni bil 100% poln).

Da se malo prilepim v to temo...

Imam Mustek PoverMust 1400 in do nedavnega vse ok. Sedaj pa opažam, da večkrat nekaj preklaplja in nekaj klika v notranjosti. Ok, si mislim, da pač niha napetost. Potem pa sem opazil, da namizni vent začne občasno hitreje delovati. Pogledal sem programje in opazil, da daje na izhodu cca. 198 V napetosti. Takrat, ko pa preklopi, pa poviša na normalnih 230V. Napetost v vtičnici je dokaj konstantna, mogoče malo visoka 238-max 240V.
Kaj bi lahko crknilo v UPS-u, da to počne? Takšna napetost kot jo sedaj daje verjetno ni preveč ok za PC in ostale naprave?
Hvala za pomoč.

LP


Prilepil sem tudi slikico za lažje razumevanje:

Sem opazil. da začne nižati napetost, ko pride AC napetost do 236V ali več. Če je manj, daje normalnih 230V. Garancija je potekla pred tremi dnevi!
Zdi se mi, da se je to pričelo pojavljati po tem zadnjem neurju. Seveda je bil UPS izključen iz omrežja. Možno, da zato kaj ne štima na omrežju...


LP

Nima nobenih stikal ali jumperjev... Programje, ki je priloženo pa je bolj švoh (Winpower Manager ver. 2.0) Bom še malo pogledal, ker do sedaj še nisem našel takšnih nastavitev.
Sem pa malo pomeril z multimetrom napetost in v vtičnicah je 235V takrat, ko v Winpower-ju kaže AC input 240V. Zanima me kaj bi lahko npr. crknilo v UPS-u, da se tako obnaša? Kako ugotoviti? Bi to lahko npr. sam menjal? Spajkanje ni problem.
Če ne bo šlo drugače bom pisal na Mustek in jih malo povprašal kako in kaj je s tem padanjem napetosti.

LP

> Če nastavim izhodno napetost 220, dobim ob izpadu okrog 180-190V, če nastavim 230, dobim ven 205-210, če nastavim 240, dobim 220-225.

Če nisi meril s True RMS inštrumentom je meritev napačna. Inštrumenti, ki niso True RMS so umerjeni tako, da kažejo pravilno vrednost izmenične napetosti ali toka samo, če je oblika enaka sinusni, kar pa pri veliki večini UPS-ov ni, saj je oblika samo približno podobna sinusu.

> Očitno bi bilo najbolje nastaviti izhodno napetost kar na 240V,

Niti ne. Če imaš možnost nastavi na 230V, ki je standardna napetost pri nas. 220V že precej let ni več standardna napetost, 240V so uporabljali v VB, vendar so tudi prešli na 230, tako, da ima celotna Evropa standardnmo fazno napetost 230V 50Hz.

>samo pojavi se vprašanje, kaj bo, če slučajno izpade elektrika, ko računalnik ni prižgan. Takrat bo nanj pritisnilo več kot 230V, ker UPS ni obremenjen.

2. vprašanje: Ali se lahko kaj skuri?

Večina računalniške robe je grajena tako, da normalno deluje v precej širokem obsegu napetosti, konkretno naprave za Evropo naj bi delale normalno od 190 do 260V, kar pomeni, da z nastavitvijo na 240V ne boš ogrozil naprav, vendar je problem drugje.

UPS bi v tem primeru skoraj stalno zviševal izhodno napetost ali preklapljal na aumulator (odvisno od njegove izvedbe), saj bi bila zaradi takih nastavitev vhodna napetost večino časa prenizka, to pa posledično pomeni nepotrebno porabo energije in gretje UPSa.

> 1. vprašanje: Ali pomeni, da je UPS prepočasen ali je kaj drugega narobe?

3. vprašanje: Ali je možno, da so bili reseti povezani s prenizko napetostjo? Če so bili, zakaj se to ne zgodi, če enostavno izklopim kabel iz vtičnice?

Lahko je ves problem v napačni nastavitvi 220V in UPS ne preklopi na akumulator, ko je napetost že kritično nizka za comp, ampak pri nižji. Problem nastane, če napetost pada relativno počasi in posledično napajalniku zmanjka rezerve, kar povzroči reset compa.

Najbolje, bi bilo, če bi UPS lahko stestiral še z variakom (poseba izvedba transformatorja, ki se mu izhodna napetost lahko spreminja od 0 do 270V). Tako bi lahko točno izmeril karakteristike preklopov tvojega primerka in bi v primeru odstopanj od deklariranih mirno lahko uveljavljal garancijo.

Ima tvoj napajalnik stikalo za nastavitev napetosti 115/230?

@Pyr0Beast: Ni videti. Sicer vem, kako to izgleda, ampak možno, da se skriva pod nalepko Voltage 230V. Zakaj to sprašuješ?

ELLIPSE ASR so off-line upsi. Direktno spušča skozi mrežo, ali deluje na baterijo.
Kadar deluje na baterijo, daje na izhodu ti "kvazi sinus" obliko napetosti.

Problem off-line UPS-ov je, da morajo najprej zaznati izpad, oz. odstopanje napetosti, šele nato zaženejo razsmernik. Zgodi se, da nekaj opreme priključene na UPS preživi preklop na baterijo, nekaj pa ne. Slednje se raje dogaja ob realnih izpadih in upaduh omrežne napetosti, kot ob testih z izklopom varovalk, ali vlečenjem kabla iz vtičnice.

Večina naprav na trgu ima vgrajene stikalne napajalnike. Zanje je bolj kot efektivna napetost pomembna vršna napetost. Zanimivo je, da imajo UPS-i in pretvorniki s kvazi sinus izhodom vršno napetost navadno fixno, zato regulacija izhodne napetosti lahko vpliva le na širino impulza. Kar pomeni, da nastavitev izhodne napetosti skoraj nima vpliva na tak napajalnik.

Pri testu UPS-a omrežna napetost pade skoraj v trenutku iz nazivne na 0V. V trenutku izpada so kondenzatorji v napajalniku naprave polni, zato obstaja večja verjetnost, da naprava preživi izpad in preklop na baterijo.

Realni izpadi in upadi mrežne napetosti so dosti manj strmi. Če je spodnja meja za omrežno napetost nastavljena na npr. 184V, omrežna napetost najprej pade pod 184V, šele nato UPS po cca 3-5ms, preklopi na baterijo. V času, ko UPS zazna izpad, kondenzatorji v napajalniku niso več polni. V njih morda ni več dovolj energije tistih za še 3-5ms delovanja, kolikor traja preklop na baterijo.

Nekateri UPS-i omogočajo nastvitev občutljivosti. Večja občutljivost pomeni, da zadostuje krajša motnja za preklop na baterijo.

Druga možnost je zamenjava napajalnika PC-ja z močnejšim.

Omenjaš prenapetostno zaščito. Kje se nahaja ? Med mrežo in UPS-om, ali med UPS-om in porabnikom?
Slednje ni najbolj zaželjeno.

Notri naj bi bili večji kondenzatorji... ...možnost za konec teh problemov.

Še moja konfiguracija, da bo bolj jasno o čem se pogovarjamo:
Enhance 300W, ki je obremenjen seveda kar precej.
Plošča: Vmod-ana Abit KR7A-raid, dva WD diska, CDRW, DVDRW, Matrox Millenium G400 navita, ram 2x512 Corsair Value na 1.85 V, max. zategnjeni timingi na 166MHz, procesor TbredB 1700+@2000MHz. Laufan Einstein@home stalno.

Napajalnik zaenkrat dela brez težav, ampak morda pa mu nihanja napetosti res škodijo.

V slučaju, da bi kupoval novega, npr. kakšen Antec true power ali NEO >500W, bi bilo to OK?

Še ta pomislek: +5V linija je pri full load-u 4.79-4.81V, pod 4.76V se PC sesuje, idle je 4.87V.

Še moje izkušnje z UPS.
Najprej sem kupil Mustek Powermust 600VA, ki je bil s priklopom na rač. Je na začetku precej smrdel, vendar je pridno odpravljal sunke napetosti. V logu je bilo na mesec minimalno 5 preklopov. Zaradi "green funkcije", ki UPS izklopi po 5 min, če je priključna moč prenizka (beri, ISDN centrala+TV ojačevalec+...), je bil prestavljen k AV komponentam.

Sedaj imam UPS Everpower 1000VA BACK UP-010N2EJA, ki je "neumen" in mi drži napajenje porabnikov 30W cca. 4 ure. Se mi je pa to soboto prvič po 3 letih uporabe UPS zgodilo, da se je rač. resetiral oz. UPS ni vklopil bater. napajanja. Predvidevam da je šlo za počasen nihaj z nizko napetostjo ki ga UPS ni zaznal, saj je v istem obdobju še nakajkrat "uspešno posredoval".(glede na prejšnje poste)

UPS je vklopljen v omrežje 24/7, in mi še ni skurilo nobene naprave, kolegu v istem kraju pa je že šel napajalnik, grafična,...

Meritve sem delal z inštrumentom Voltcraft VC220 (Conrad 10kSIT), na procesorju in ramu. Razlikovale so se le kakih 5 tisočink od senzorej na plošči. Ostalih nisem meril.

Ja, lufta je max kakih 0.05V, nič več. Danes je opet zmanjkalo el., PC pa opet reset. Grem po nov napajalnik. Z active PFC.

Evo, noter je sedaj Antec True Power 550, že takoj po vstavitvi in odklopu elektrike se več ne pojavlja tisti čudni klok, izgleda, da ima napajalnik bistveno več rezerve. Sicer pa sem opazil, da je +5V linija šla na 4.89-4.92 pri full loadu. Razlika je še ta, je da je prej bila +12V 12.35, zdej pa je 11.80. (To sem opazil, ker so padli obrati od ventilatoja na procesorju). 5VSB pa je šla iz 4.90 na 4.99, ostalo je isto.

Komaj "čakam", da zmanjka elektrike, da bom lahko v praksi preveril, če se je splačalo.

Ja, včasih je Abit delal zelo dobre (in drage) plošče. Take malenkosti, kot npr. stabilnost linij ipd. so potem ključne, če obremeniš sistem. In jih seveda plačaš.

Da se vrnem na temo: Opazil sem, da se modem povezuje precej več časa in manjkrat uspešno, če je priključen preko UPS-a kot pa direktno. Ali je fora samo v dolžini kablov in vmesnih konektorjev, ali UPS kaj šari vmes?

Še odgovor na vprašanje, kaj se skriva odzadaj pri prejšnem napajalniku: pod nalepko je prostor za ta rdeče stikalce 110-230, a stikala ni kot ga je imela večina.

S P4 misliš verjetno 4 pinski kvadraten konektor. Ne, ta ga še nima. Opatil sem še, da je 4.89-4.92V napetost stalna ne glede na to ali laufa idle ali full load. Očitno je moč prinesla svoje.

A mogoče veš ka je to Vsb in Vio?

Vsb je 4.99V, Vio je 3.60V, DDR(V) je 2.91V, AGP(V) je 1.50V. Konektor je OK.

VSB, ja to je pa drugo :)
Vglavnem za napajnanje periferije, ko ni ta-glavne linije. (rami v S3 načinu)
VIO 3.6 ???
Kakšne rame pa imaš ?

Hmm, mogoče je 3.3V linija, sam je mejčken visoka. No, zaloge ni nikoli dovolj