Danilo Slivnik na vrhu Dela

-> _marko - sem čisto dobro razumel.
Zakaj se potem delaš trapastega in me hočeš na lažnih izjavah diskreditirat?


->Recimo, da na naslednjih volitvah zmaga LDS in seveda asap začne izvajat isti proces, kot ga zdaj SDS. Kaj bi takrat porekli na to, zagovorniki "osvobajanja" slo medijskega prostora?

Jah, manj opravičeno bo kot zdaj samo zaradi te razlike, ker je trenutno v Sloveniji stanje tkašno, da se propagira levo usmerjeno opcijo precej bolj kot pa desno. Če pa bo do takrat že večina medijev desno usmerjena bom pa enakega mnenja kot sedaj.
Ponavljam še 1x, da me nebo spet nekdo narobe razumel:
Nisem za to, da se na tak način spreminja medije! Sem pa zato, da so ti mediji porazdeljeni približno v enaki količini v obeh smereh.


->Še vedno mi pa ni jasno, kaj ima (vladni) prevzem medija z izboljševanjem medijskega prostora v Sloveniji.
Iboljša se samo razmerje levi-desni. Nič druga. Pa še to nisem prepričan, bo treba dati času čas.


-> Je pa lepo da se strinjama vsaj v enem. Da tako početje še zdaleč ni dobro
Res je! Še slabše pa je, da večino medijskega prostora zaseda le ena politična opcija.

Se nebi raje osredotočli na rešitev tega problema?!

Kar se pa tiče privatizacije. Poglejmo to:
Delo je kurcalo svoje lastnike(Pivovarno Laško), lastniki niso zadovoljni z tem, zato sledijo menjave.

@_marko

Slovenski politični medijski prostor je tako majhen, da ga lahko kar tukaj razčlenimo, da si razjasnimo kdo je levi in kdo desni.
Mediji, ki se ukvarjajo s politiko:
Časopisi:
-Delo
-Večer
-Finance
-Dnevnik
-Mladina
-Demokracija
-Mag
TV:
-Dnevnik
-24ur

Mislim, da je to vse od vplivnejših medijev, če sem kaj pozabil, prosim dodajte.

Torej vlada ima svoj direkten vpliv v najbolj branem cajtengu v SLO Delu in RTVju. Po ideološki plati so še na njeni strani Finance, Dnevnik, Mag in Demokracija(OK skorajda nepomembna).

Očitno leva je le še Mladina.

24ur in Večer sta pa bolj nevtralna kot ne. Sem reden bralec Večera, pa neke nagnjenosti v levo ali desno ni.

Torej najbolj bran cajteng Delo, še dva zelo brana cajtenga, dva tednika in nacionalna poročila.
Se pravi 6:1 za desne proti levim. Tudi če še prištejemo poleg k levim Večer in 24ur, je še vedno 6:3.
Upam, da je zdaj jasno, da si vlada ni priborila nekega skromnega prostorčka za svoje ideje, ampak je odločno segla po veliki večini. Tistih 50% Marko ima že samo z Delom.

2. pustiti to kar se dogaja zdaj vsaki vladi(malenkost manj slabo)

Nekak se mi zdi, da menjava uredniške politike vsakih par let pomeni zgolj in samo nezadržno propadanje medija, ki bi s takimi posegi dosegel samo popolno izgubo zaupanja s strani bralcev. Edina na dolgi rok sprejemnljiva opcija je, da se politika neha ukvarjat s privatiziranjem in postavljanjem zaslužnih ljudi na "zanimive" položaje. To je celo bilo obljubljeno, dogaja se pa ravno nasprotno. Pa niso odločilen razlog proti vladi usmerjene kritike, ampak se gre za poskus pridobivanja prevlade nad kanali informiranja. JJ ne mara kritike in drugačnih mnenj, iz tega pač izvira takšno obnašanje.

In tu se kaže sprevrženost naše (celotne) politike. Kaj bi se ukvarjal z dejanskimi težavami v državi? Boljše si je podrediti čimvečji spekter družbe in težave metat pod preprogo. Je lažje.

Madonca, sej vam ni treba odkrivati "tople vode" pri teh zadevah. Javni mediji so in morajo biti stvar trga. Ali bodo takšni ali drugačni, nagnjeni tako ali drugače, to je stvar trga. Bistveno je samo, da oblast nima pod kontrolo medijev. Da oblast ne porablja proračunskega denarja zgolj zato, da ostane na oblasti. To so osnove. In potem se _marko spakuje, da je danes malo manj slabo, kot je bilo pred volitvami. Saj ni res. Ravno obratno je. Takšne kontrole javnih medijev prejšna garnitura ni imela. Povprašajte o tem tiste, ki so zaposleni na Delu ali pa na RTV-ju.

BTW. A je bil kdo v soboto na Ježici, pri ustanovitvi libertarnega kluba?

Jest nisem šel, ker se že tko preveč ukvarjam s politiko. Zanima me pa vseeno kako je bilo.

A ni libertarni klub bil ustanovljen kaka tri leta nazaj? Tako vsaj pravi Libertarec.

Jaz pa tvoj post! :)

Hja odpri temo, dej kakšen link, pa se bomo pizdli še nad tem, kaj čakaš, v čem je problem? Naj nastrada za to...

Mislim da je Janša v Magu ali Financah na vprašanje o kadrovskih menjavah odgovoril v stilu da so potrebne za razbijanje sedanjih mrež old boysov. To se mi zdi čist fer play in v bistvu edini logičen napad na "razbojniško" kontinuiteto, ki je bila nastavljena 12 let. Bojazen vidim samo v tem, da se pa potem nebi hotel umakniti svojih "volkov" s teh pozicij. Ampak če smo stal na trgu zanj, mu tut tole vrjamemo da bo sfurou skoz. Čene zgubi moj glas 08', simple as that.

btw: Slivnika bom štel za uspeh ko bom videl v Delu 50:50 (Mencinger:Mrkaić style). Pa še o tem da sta the Guardian inIndependent neodvisna...slo poročevalec bbcja (se ne spomnem imena..nek stari roker :) ) je jasno povedal da se v VB ve kaj si ko kupiš enaga (levi) ali drugega(desni)...zato je on kupoval kar oba.

Tisti Brane Kastelic, ki je doživljal svoje vrhunce s reportažami za Extra?

:) Če bi se država res rada hitro umaknila iz gospdoarstva in posledično razbiti (ali vsaj minimizirati) stare mreže, bi lahko prepurstila upravljanje KAD-a eni izmed družb za upravljanje (mednarodni javni razpis seveda). Pri SOD-u bi bla zadeva še toliko lažja saj se bodo njegova sredstva izčrpala tja do ene leta 2015 (ali mal čez) ko zapadejo še zadnje obveznice denacionalizacijskim upravičnem. Posledično SOD danes ni vreden nič (razen političnega vpliva). Prav iz tega razloga (da se izloči politični vpliv) so v skandinavskih državah podobno institucijo prodali za 1 evro. No to bi naše vlade že zdavnaj lahko storile ampak je treba vsem sooborcom zagotovit dobre službe in poceni odkupe državnih deležev.

Čeprav mi Janša ni neki pri srcu... Ampak so mi pa všeč njegove replike novinarjem. Mnenja sem tudi, da če smo dali možnost drugi politični strani, naj bodo na oblasti 8 let, da izvedejo vse reforme z edsjem vred. In ko se bodo te reforme furale vsaj par let bomo videli na kakšnem stanju smo.

Močno levičarsko javnost? Zakaj bi to rabil spreobračati, če ima dovolj svojih desnih, ki so ga izvolili. Naj raje poskrbi da ga bodo ti še enkrat.

To čemur smo bli na teh volitvah priča, so bili večinoma taktični volilci, ki niso volili ker bi bili desničarji, ampak ker so hoteli spremembe in imeli preprečiti cilj zmagati LDSu, ker so bili siti njihove nesposobnosti.

Nekako tako. In če bo Janša razočaral, si lahko mislite, kaj nas (spet) čaka. Preverjen recept, IMO.

Čeprav mi Janša ni neki pri srcu... Ampak so mi pa všeč njegove replike novinarjem. Mnenja sem tudi, da če smo dali možnost drugi politični strani, naj bodo na oblasti 8 let, da izvedejo vse reforme z edsjem vred. In ko se bodo te reforme furale vsaj par let bomo videli na kakšnem stanju smo.

Priložnost so dobli. Morajo se pa izkazati za vredne zaupanja, kar jim je vsaj zaenkrat pri nekaterih potezah grdo ne-uspelo. Tale tvoj pogled je rahlo čuden. Ja, na oblasti so, samo, da bi jih pa zgolj v imenu njihove priložnosti pustili 8 let tam...ne gre to tako. Bojo (kot vsi doslej) polagali račune na volitvah, od katerih je odvisno "4 more years" al pa poraz. Se mi pa zdi skrajno neodgovorno razmišljanje v stilu: "Zdaj so gor, pustimo jih na miru naslednjih 8 let, pa bo že kak bo." Ne funkcionira tako demokracija. Vseskozi se bije boj za oblast, v obliki boja za naklonjenost volilnega telesa. Kar je tudi eden glanih garantov, da nismo (ali da bi) ratali fevd neke politične opcije.

Me pa tale tvoja "argumentacija" spominja na tisto predvolilno, ko so eni spinsterji prepričevali volilce, da bi blo v tem trenutku kao škodljivo zamenjati LDS na oblasti Ker reveži niso meli časa dokončat nekih zadev in bi blo najboljše za vse, da se jim v miru pusti dokončat delo

Se mi zdi, da je blo do zdej tko, da če si dobr delu, so te pustil pr miru. Tale vlada te pa sklensla tud če dobr delaš. Nauk: ne delaj predobro in se skrij v povprečju!

Itaq da te pretekle vlade niso kenslale na poziciji, ker so te zja postavvile predprejšnje vlade al pa komunisti. Ista mafija! No zgocilo se je nekaj izjem ko so nekoga zamenjali pod pretvezo da je delal slabo, v resnici pa je šlo za politične čistke.

Nobena skrivnost ni da Janša & Co. postavljajo svoje kadre, kar je popolnoma normalno. Če želi izpeljati reforme potrebuje vse vzvode moči, ki jih lahko dobijo.

Kar se pa tiče medijev, predvsem Dela pa pozdravljam prihod Slivnika na čelo črne vdove. Kljub temu bo potreben še kak desničar in veliko časa da bodo vsaj približno uravnotežli novinarkso srednjo na Delo. Vseh novinarjev se pač ne da odpustiti. Pa tudi če bi jih del, bi del novega kadra sigurno prišell iz ene zadnjih levičarskih trdnjav FDV-pa smo spet na istem:)

Poleg tega tudi menim da zakon o RTV in Slivnik na Delu še ne pomeni uravnoteženje medijskega prostora. Novinarjem na Delu na primer je treba zabiti v glavo, da so v službi bralca, kar pomeni čim bolj objektivno poročanje o občih dogodkih, pri komentarjih pa nizanje čim večjega števila argumentov.

Mija Repovž je v eni zadnjih SP na primer razlagala kako ima država malo argumentov da proda NLB. Smešno kako je pozabila omenit, da se je v zadnjih desetletjih izkazalo, da je država najslabši lastnik , kar njeno tezo popolnoma podre. S takimi bo mel Slinvik še veliko, veliko dela.
Danilo, pa srečno!:)

Uravnoteževanje s prevzemi in podrejanjem, namesto z ustvarjanjem kredibilne konkurence. Še en ki misli, da je oblasti dovoljeno vse, samo da lahko s tem opravičuje doseganje "svetih" ciljev

Da sploh ne omenjam, kako je samo v Sloveniji možno, da je tip, ki je uspešno zafural dva časopisa, zdaj na čelu še vedno največje časopisne bajte v Sloveniji. Jap, eni bojo "svojim" čestitali ob postopkih, ob katerih bi sicer zganjali ne vem kak halo - če bi jih izvajali ne-njihovi, seveda.

Nobena skrivnost ni da Janša & Co. postavljajo svoje kadre, kar je popolnoma normalno. Če želi izpeljati reforme potrebuje vse vzvode moči, ki jih lahko dobijo.

Jap, prevzemanje medijskega prostora in s tem sistematično zapiranje kanalov za javno kritiko - to je pač kolateralna škoda tega početja, a ne? Sej who cares, sam da bojo "naši" orali po svoje...posledice pa bojo že kake pač bojo

Poleg tega tudi menim da zakon o RTV in Slivnik na Delu še ne pomeni uravnoteženje medijskega prostora. Novinarjem na Delu na primer je treba zabiti v glavo, da so v službi bralca, kar pomeni čim bolj objektivno poročanje o občih dogodkih, pri komentarjih pa nizanje čim večjega števila argumentov.

Itak da ne. Ker to pomeni pač prevaganje tehtnice v drugo smer. Prej so bli mediji preveč "levi" čez nekaj časa bojo pač desni. In kaj si s tem dosegel? Nič. Novinarjem pa bo v glavo "zabijal" kako se služi bralcem lakaj trenutne politične oblasti. In niti malo ne dvomim, da se ne bo trudil, zabijati namreč.

Jupi, naprej za Janšo v svetlo prihodnost

Se kr strinjam s tabo, MadMicka. Sam nekak grenak priokus imam pri tem tvojem postu. Občutek, da prej, ko je bla ta stara opcija na oblasti te stvari niso bile tako pomembne? Ali je bila prejšnja oblast tok bolj pravična in pametna, da njej se je pa to lahko oprostilo?

->Jap, eni bojo "svojim" čestitali ob postopkih, ob katerih bi sicer zganjali ne vem kak halo - če bi jih izvajali ne-njihovi, seveda.

Ne bodi no pameten, še sanje se ti ne koga sem volil, učitno. Kaj šele kaj bi govorili takrat v obratnem primeru.

Potem se pa opravičujem...

IMO se politiki minimalno razlikujejo med sabo. Vsi prvenstveno želijo oblast in ˝strast˝, ki pride z oblastjo. Samo različne strategije (ideologije) za dosego cilja uporabljajo !
Zato tudi težko ločimo med ˝levimi˝in ˝desnimi˝. Zato se njihovi programi minimalno razlikujejo.
Zato tudi uporabljajo ideologijo, ker se v dejanjih ne razklikujejo.

Vsaki naslednji vladi je potrebno bolj omejiti možnost neposrednega vpliva na medije !
Vsako naslednjo bolj trdo naučiti, da jim ni dovoljeno fevdalizirati države !
Vsaki naslednji je potrebno bolj in bolj trdo onemogočiti, da bolj skrbi za svojo reelekcijo, kot za dobro opravljanje njenega dela !
Če zdaj do skrajnosti otežimo prevzem medijev J.J, je potrebno naslednji prepovedati prevzem.

Če je bilo dovoljeno LDS, ni več dovoljeno SDS. Če zdaj ne dovolimo SDS, naslednjič, ko bo izvoljena npr. SD, ji prepovejmo. Mogoče se bodo naučili lekcijo ! Zahtevajmo drugačne zakone, drugačno obnašanje. Zdaj ! Z volitvami, z referendumi, z demonstracijami, z odtegovanjem denarja, moralne podpore, ...Individualno odgovornost za dejanja, individualne ukore. Ne ideologijo, dejanja !

Ali je volilec kralj, ali ni ? V obdobju med uradnimi volitvami morajo prisluškovati volilcem. In ko bodo ugotovili, da je boljše imeti strokovno dobro raziskovalce javnega mnenja in boljše medije, ker jim bodo pomagali prisluhniti volilcem, in jim tako pomagala ostati na oblasti, bodo mogoče bolj skbeli za njihovo strokovnost, kot to, da so njihovi.

Kako naj drugače streniramo - izobrazimo našo politično elito, da nas bo ubogala ?



Take no prisoners !

Lp.IgorGrozni

Rad bi le omenil,da je stremenje za oblastjo,poklic politikov.To ni doben greh ali mentalna deviacija dragi tovariši.

Uravnoteževanje s prevzemi in podrejanjem, namesto z ustvarjanjem kredibilne konkurence. Še en ki misli, da je oblasti dovoljeno vse, samo da lahko s tem opravičuje doseganje "svetih" ciljev

Vidim da so težave z razumevanjem mojih postov. Delo je že desetletja veljalo za socialistično trobilo (že ime pove vse!), kar pomeni da je v veliki meri zadnjih 13 let podpirala sedanjo opozicjo. Kot sem tudi zapisu, ga Slivnik do volitev, sigurno ne bo mogole spreminit v desničarko trobilo ala Demokracija. Levica je preveč zakoreninjena v Delu.

:) Tole je pa mal pregorba paralela med medijskim trgom in IT. Eni očitno ne ločijo jabolk od hrušk

ccc...

_marko ti je daedalus v tistem replyju lepo odgovoril. Nimam kaj za dodat.