Peak oil?

Boš pač sadil oil bean. Oljno repico, karkoli. Povprašenje je hudo za vsako kalorijo toplote shranjene v ogljikovodikovih molekulah. Za vsako kilovatno uro. Za vsakim gramom premoga.

Bo treba kar po partizansko, če ne gre nan način regularne armade, jasno. Sam nč jamrat, to pa ne.

Sam nč jamrat, to pa ne.

@Thomas pa sej noben ne jamra, sam ploskal od veselja kot kakšen tjulenj s sardelo v gobcu pa tud ne bomo, a ne !! Jamranje sigurno nič ne reši, samo pretiran optimizem in že kar naivna vera v "svobodni" tržni mehanizem (ki v veliki večini sploh ne obstaja, saj je manipuliran s strani monopolov in kartelov, npr. OPEC in ostali energetski giganti ala Exxon, bančni kartel itd.), pa tudi ne bosta rešila problemov v katerih smo se znašli.
Čist verjamem, da je že danes na voljo tehnologija, ki bi nas rešila odvisnosti od nafte in ostalih fosilnih goriv, samo nam nič ne pomaga, če ta tehnologija počiva v kakšnem trezorju od naftne multinacionalke, za "rainy days", saj jim zdajle ob takih cenah energentov na kraj pameti ne pade, da bi se odpovedali takim profitom. Nafta bo šla gor, če si hočemo priznat ali pa ne, upajmo samo, da bomo uspeli prebroditi krizo brez kakšnega konflikta večjih razsežnosti, saj bi bilo to najslabše za vse nas.
V Nemčiji pred WWII tudi ni zmanjkalo resursev čez noč, samo je bila pa hiper inflacija in s tem drastični upad kupne moči prebivalstva zadosti, da se je na oblast zavihtel "you know who" in pahnil cel svet v obup! Upajmo samo, da ne bodo napadli Irana, ker v nasprotnem primeru bi to znalo resno zamajati svetovno gospodarstvo!

Jedrska energija je še več kot le resna alternativa. Nas pa finost še prej ustavi, to pa.

Thomas> Preprečujemo kopanje premoga z netržnimi gonjami, Ala Gorea in podobnih patronov.

Kaj natanko je netržnega na tem?

Ker to počnejo "države"? Saj je menda vsem jasno, da državo lahko vsak, ki ima dovolj kapitala, preprosto kupi, ali pa morda ne?

Moraš tako kot znajo najbolj avstrijci zeleno, obnovljivo elektriko prodajati(ponoči kupuješ "umazano" elektriko od sosedov in prečrpavaš vodo, podnevi pa prodajaš zeleno elektriko in bentiš na sosede, ki uporabljajo jedrske in termoelektrarne

Hehe ... Bush se vsake toliko pokaže pametnejšega, od vseh milijonov svojih zoprnikov skupaj. Pa če še tako govorijo, kako je neumen ... je to zaman.

Go, George, go!

Ni vse od Busha odvisno, ne se prehitro veselit. Če tudi kongres, ki ima Demokratsko večino, ne bo dal svojega pristanka k odpravi prepovedi črpanja nafte ob obali, iz vsega tega ne bo nič...

Vprašanje je, na katero stran bodo Demokrati tokrat obrnili, saj imajo v svojih vrstah izjemno močan zeleni lobi, na drugi strani pa je pritisk javnosti, ki podpira črpanje nafte v ZDA, vedno večji... In v ZDA nobena stvar ni bolj pomembna za naveden folk, kot to, koliko zelencev morajo zapraviti na črpalki za galono bencina... Na tem problemu se bodo lomila kopja v predvolilni kampanji...

username> res je bila omejevalna politika ZDA na področju naftne industrije zadnjih 30 let katastrofalna, saj so omejevali črpanje, poleg tega pa (EDIT zaradi omejitev) po 1976 ni bila zgrajena nobena nova rafinerija (in ne da bi bilo to na glas oznanjano, je bilo vmes mnogo starih rafinerij celo opuščenih). Ni čudno, da se je ustvarilo umetno pomanjkanje goriv, čeprav je nafte še dosti za izčrpat in nakopat (ter predelat - ne pozabit tega! poleg surove nafte rabiš še rafinerijo, če hočeš kaj vliti v rezervoar).

Follow the money?

V bistvu je tragedija to kar se dogaja v ZDA , saj neka skrajna zelena politična opcija, ki jo podpira kakšnih 3% američanov, državi, ki ima ogromna naravna bogastva, preprečuje, da bi le te koristila...

Se strinjam. To je tragično, kako lahko takile skrajneži uzurpirajo oblast. Nič jim ne moreš.

Že videno velikokrat v zgodovini. Notranji razkroj Zahoda se rahlo dogaja. Tako, kot so nekoč Rimljani izgubili vero v svoje posebno mesto na svetu in potem kmalu propadli, je danes Zahod poln takih, ki vanj in v njegovo posebno mesto ne verjamejo. Dejansko ga spodjedajo od znotraj, pod zaščito tega istega Zahoda in njegovih vrednot in svobod, katere garantira.

Vseeno mislim, da smo se lekcije naučili in bomo tem nekako kos. Če jim pa ne bomo, jih bodo mule pobesile, kmalu po ustanovitvi svetovnega Kalifata.

Zaradi par tisoč bradatih islamskih skrajnežev, je kar 1,5 milijarde muslimanov vrženih v isti koš

Naivno je misliti, da tistih par tisoč bradatih islamskih skrajnežev ni zmožnih manipulirati in zmanipulirati 1,5 milijarde muslimanov, ali pa vsaj polovico tega. Smo že videli v zgodovini, da en posameznik lahko zmanipulira kar ogromno število ljudi, in to ne tako daleč nazaj tudi v naši bližini.

Ljudje, ki niso izpostavljeni direktni nevarnosti, hitro pozabljajo nanje in mislijo, da so bile za vedno in povsod odpravljene, če jih ne vidijo v svoji neposredni bližini. Ta splošna pozabljivost je velika nevarnost.

o+ nevone

V bistvu je tragedija to kar se dogaja v ZDA , saj neka skrajna zelena politična opcija, ki jo podpira kakšnih 3% američanov, državi, ki ima ogromna naravna bogastva, preprečuje, da bi le te koristila...

Jajca. Zgolj uporabljajo ista pravna sredstva, ki so na voljo VSEM. Če so dobro pripravljeni, je to pač slaba novica za tiste, proti katerim nastopajo. Kdo pa preprečuje oblasti, da spremeni relevantno zakonodajo in omogoči izkoriščanje naravnih bogastev? Al pa da se vsaj dobro pripravi na tožbe in jih poskuša sesut čimprej? To je pač narava pravne države, like it or not.


p.s. - pa pravljice o hudobni manjšini, ki zažira trpečo večino so tak... marksistične. In ideološke, itak.

Demokratsko obarvan senat

demokraticno

s kakšnimi argumenti niso pustli v ZDA tiste nafte vrtat vsa ta leta?

@peocorin
je mel Raptor kr prav

nisem tega mislil.
mogoce bi bilo boljse ce bi napisal demokraticno izvoljen...

em, zdi se mi, da morm še enkrat vprašat: s kakšnimi argumenti niso pustili vrtat tiste nafte.
(ne mi pravit, da zelenimi, ker mi to nič ne pove. naj mi jih nekdo prosm opiše.)

Točno tako kot je Thomas napisal... v ZDA je v zadnjih 30 letih zeleni lobi postal tako močan, da še na Aljaski, kjer živi en človek na vsakih 1000 km, ni mogoče narediti ene nove vrtine, ne da bi to zeleni lobi preprečil, kaj šele, da bi vrtali na obali Floride in Kalifornije, saj je to prava znastvena fantastika...

Al Gore Američanom pravi, naj se vozijo s kolesi in varčujejo z energijo, med tem pa se on vozi s privatnim reaktivcem in živi v velikanski vili v Tenneseeju, ki pokuri 20 krat več energije, kot povprečna hiša v Tenneseeju, on in njegovi verniki se pa na njegove mitinge seveda vozijo z velikimi limuzinami.

Brez posebnega razloga. Samo pogled na morje bi bil pokvarjen, nafta bi se lahko polila ...

Take vaje.

Jaz tega ne pravim. Jebo turizem, če se nafta bolj splača.

Si pa ne morem misliti bolj cool turističnega izleta, kot ogled naftne ploščadi. Vključno s potaplanjem s SCUBA ali razgledno podmornico in opazovanje jat rib, ki jim ploščad nudi zavetje.

Ne vem kaj je tu ne razumeti. Zeleni fanatiki bi na vsak način radi zadušili civilizacijo. JE ne, nafta ne, premog ne ... vse ne. Zakaj pa, pa njih vprašaj. Še sami ne vedo. No, jaz vem. Mizantropi so, ki bi radi spucali Zemljo ljudi.

Crapa okoli "strateških zalog v zemlji" je tudi nekaj. Samo oba crapa - Zeleni in "strateški" - bosta zdej šla papa. Škoda, da nista že prej.

But that is exactly what Paul Sammarco has found on more than a dozen of the 4,000-plus drilling platforms that dot the Gulf. Sammarco, a marine biologist at the Louisiana Universities Marine Consortium, has discovered that the rigs have spawned lush marine habitats that are home to a profusion of rare corals and 10,000 to 30,000 fish each.

The results of his research, which he will publish later this spring in the journal Marine Biology, have thrown a surprising new wrinkle into an ongoing debate on how best to dispose of the thousands of old rigs due to be abandoned as oil and gas production winds down. His work has also raised questions about the "Rigs to Reefs" program under which states bordering the Gulf have been turning old rigs into artificial reefs designed to sustain fish, sponges and other marine life.

To je logično. Vsaka opora proti morskim tokovom je dobrodošla, vsako vnašanje železa v vodo pa tudi. Tam začne življenje cveteti.

Thomas> To je logično. Vsaka opora proti morskim tokovom je dobrodošla, vsako vnašanje železa v vodo pa tudi. Tam začne življenje cveteti.

Vidim, da ne razumeš.

"TO NI NARAVNO!"

Poleg tega da se naravo prima plačuje, se ljudje tudi ne želijo odreči prepričanju, ki bržkone ni preveč znanstveno, da se narava "maščuje". Ko pride do katastrofe ni tako težko najti vzroka zanjo v človekovem ravnanju, zadnje čase je pa postopek iskanja krivca še poenostavljen - global warming je bil!

Tako kot jagri pravijo, da brez njih bi divjad pomrla - hja, hudiča, sliši se kot najhujša lovska finta, ampak, a kdo res misli, da je gozd, v katerem nihče ne vzdržuje pogojev (kar je seveda inherentno "umetno" poseganje v naravo) tak, kot v "Bambi" risanki?

V zadnjem NewsWeek-u je eno zanimivo branje na to temo:

NewsWeek članek

citat:

"The mission: to discover a way to safely and economically extract fuel from oil shale, a type of sedimentary rock found in Wyoming, Utah, and especially Colorado's Western Slope. The potential windfall is staggering. Studies over the years by industry and government alike estimate that there may be between 800 billion and more than one trillion barrels of oil locked up in these rocks--nearly three times the known reserves in Saudi Arabia. That would be enough oil to supply America for the next 400 years."

Oh shit, we're fucked.

Ne, ne.
Ustrezna reakcija (če je res) bi bila "Holy crap, we're saved!"

Sem ze v sorodni temi dal link do filma o eksponentni funkciji, ki je vecina ali noce razumeti ali pa so prevec neumni. Verjetno velja prvo, saj je tako enostavno zavajat mnozice.

Lahko je rect, npr. da navrtamo malo morje novih vtrin! Sam kaj ti to nuca, ce je nafte omejeno in jo samo malo prej iznucas, na dolgi (pravzaprav kratki) rok, to ni nobena resitev.

Watch this:
http://uk.youtube.com/watch?v=F-QA2rkpB...

lp

Eni prekleto dobro vemo, kaj wxponentna funkcija pomeni.

Namreč, da je v Ameriki nafte samo za 1000 in ne za 10000 let. To pomeni.

Ne delej se bolj pametnega kot si, kixs97!